Автор Тема: Федерализация. За и проитив!  (Прочитано 7923 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bravecat

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 4
Федерализация. За и проитив!
« : Березня 30, 2014, 06:05:23 18:05 »
Что за зверь такой?
Почему так рьяно настаивает кремль, что уже само по себе подозрительно и неприемлемо?
Почему федерализация неприемлема для центра и запада Украины?
Какие плюсы-минусы и подводные камни для Украины?

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #1 : Березня 30, 2014, 06:06:06 18:06 »
 :love:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline ofenrohr

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2693
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #2 : Березня 30, 2014, 06:07:20 18:07 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.

Offline bravecat

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 4
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #3 : Березня 30, 2014, 06:13:54 18:13 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.

В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

За счет чего держится их целостность??

Offline lab

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 184
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #4 : Березня 30, 2014, 06:15:34 18:15 »
а нам це нашо, лиш тому що цього хоче лапотьландія?

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #5 : Березня 30, 2014, 06:16:11 18:16 »
и у всех под боком пьяная обезьяна с ракетами, не признающая в принципе их суверенитета, желающая захватить мир и установить свое мировое господство?
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Tatus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 698
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #6 : Березня 30, 2014, 06:16:24 18:16 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.

В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

Там спочатку було сильне самоутравління і територіальна громада.
А в Україні на даний момент це приведе до створення феодалів.

Offline Frost

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 468
  • Стать: Чоловіча
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #7 : Березня 30, 2014, 06:17:04 18:17 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.

В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

За счет чего держится их целостность??

За счет того, что рядом нет ипнутых соседей, скупающих местные элиты.

Offline lompa

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 119
  • Стать: Чоловіча
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #8 : Березня 30, 2014, 06:26:22 18:26 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.
Правильно, потім частинами забрати собі :snooks:

Offline эЛКа

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 267
  • Я - Юльок!
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #9 : Березня 30, 2014, 06:27:31 18:27 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.

В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

За счет чего держится их целостность??

так у тій половини немає в сусідах Раші. (

Offline Донецкий Вася

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1520
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #10 : Березня 30, 2014, 06:27:59 18:27 »
Федерації хоче Росія. Значить - нах.

Offline эЛКа

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 267
  • Я - Юльок!
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #11 : Березня 30, 2014, 06:30:04 18:30 »
ви ж подивіться, ВЖЕ, просто вже Партія Регіонів продавлює закон про місцевий референдум.
той самий інструмент, який дозволить путіну при федералізації юридично оформить аннексію частей україни.

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #12 : Березня 30, 2014, 06:30:25 18:30 »
имхо,

у нас достаточно просто предоставить регионам права а-ля федерализация - типа там сами бюджет местный пилят, сами губера выбирают - и все такое...

т.е федерализция - но без всякого намека на обосабливание территорий

Offline ofenrohr

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2693
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #13 : Березня 30, 2014, 06:30:32 18:30 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.

В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

За счет чего держится их целостность??

За рахунок того що нема агресивного сусіда та великої 5 колони.

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #14 : Березня 30, 2014, 06:31:16 18:31 »
ви ж подивіться, ВЖЕ, просто вже Партія Регіонів продавлює закон про місцевий референдум.
той самий інструмент, який дозволить путіну при федералізації юридично оформить аннексію частей україни.

ну то ваше біле братство додасть їм голоси, як вони вам додавали, коли кличко відмовився з вами голосувати. :love:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Tango

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1484
  • Норвегия
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #15 : Березня 30, 2014, 06:32:47 18:32 »
В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

За счет чего держится их целостность??

Исторически все сегодняшние федерации когда-то были независимыми или частично независимыми государствами. Потом они поняли, что воевать хуже, чем торговать, и заключили пакт, или договор, о сотрудничестве. Когда выяснилось, что это выгодно, то все они прошли стадию конфедерации - долговременный союз независимых государств, интегрированные военные силы и договор о взаимовыручки. Ну и наконец - общее правительство, объединение земель с местным самоуправлением. То есть, сработали центробежные силы.

Держится все это на постоянном перетягивании одеяла, федеративное правительство хочет больше власти, местное самоуправление против. Иногда возникают кризисы, тогда Квебек пытается в тыщупяцотый раз отделиться, Техас тоже. В Бельгии года два не было центрального правительства - просто не могли договориться о коалиции. Никто, кстати, не умер.
Разлом питается и проходит часто по языковым преференциями, ну и этническим, разумеется. Важно при этом, что сепаратисты борются за независимость, а не за отход областей к другому государству, хоть оно может быть и метрополией (ну как Франция в случае с Бельгией)

С привязкой к украинской ситуации - ни в одной этой стране не стоит агрессор за плечом и не ждет, пока отвалившиеся "независимые" области не проведут референдум в пользу присоединения. Это хреновый план, и прямая дорога к отделению ЮВ.

Offline Неизвестный Отец

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 148
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #16 : Березня 30, 2014, 06:53:00 18:53 »
В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

За счет чего держится их целостность??
За счёт неё и держится. Отбери у Техаса возможность формировать местную власть и распределять налоги, и там начнётся такой сепаратистский движ, который никакому Крыму не снился.

Offline Неизвестный Отец

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 148
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #17 : Березня 30, 2014, 06:54:30 18:54 »
Федерації хоче Росія. Значить - нах.
Надо подсказать Путину, чтобы он потребовал от вас мыть руки перед едой и переходить дорогу на зелёный свет.

Offline kievlyanin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3999
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #18 : Березня 30, 2014, 06:55:38 18:55 »
за

нету.
це шо за блядство??  (с) Ляшко

Кроме того, я думаю, что Карфагенцапстан должен быть разрушен.

Offline Неизвестный Отец

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 148
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #19 : Березня 30, 2014, 06:57:17 18:57 »
имхо,

у нас достаточно просто предоставить регионам права а-ля федерализация - типа там сами бюджет местный пилят, сами губера выбирают - и все такое...

т.е федерализция - но без всякого намека на обосабливание территорий
А разве они добиваются чего-то другого? Послушайте любого из тех, кого вы обзываете федерастами. Все их требования это - самим формировать местную власть, и оставлять большую часть налогов на местах. Ну, и ещё русский язык, которым вы сами пользуетесь.
Поползновения к обосабливанию и происходят из того, что Киев назначает губернаторов и забирает большую часть налогов. Люди смотрят на это и говорят: нахрена нам такой Киев нужен?

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #20 : Березня 30, 2014, 06:59:00 18:59 »
кацапо-коммунист показательно рвет жопу за федерализацию :moskali:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8612
  • Стать: Чоловіча
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #21 : Березня 30, 2014, 07:01:29 19:01 »
федералізація потрібна кремлю, щоб як в криму провести референдум про відділення суб"єкту федерації до РФ.

та знає він, то просто дурачка включив, лєпіт горбатого
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Tatus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 698
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #22 : Березня 30, 2014, 07:01:30 19:01 »
имхо,

у нас достаточно просто предоставить регионам права а-ля федерализация - типа там сами бюджет местный пилят, сами губера выбирают - и все такое...

т.е федерализция - но без всякого намека на обосабливание территорий
А разве они добиваются чего-то другого? Послушайте любого из тех, кого вы обзываете федерастами. Все их требования это - самим формировать местную власть, и оставлять большую часть налогов на местах. Ну, и ещё русский язык, которым вы сами пользуетесь.
Поползновения к обосабливанию и происходят из того, что Киев назначает губернаторов и забирает большую часть налогов. Люди смотрят на это и говорят: нахрена нам такой Киев нужен?

Всі федерасти в Україні - це приховані а то і відкриті сепаратисти, які хочуть приєднатися до РФ.
А в РФ, доречі, губернаторів не вибирають, а призначають із Москви.

Offline Елена

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 560
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #23 : Березня 30, 2014, 07:02:59 19:02 »

А разве они добиваются чего-то другого? Послушайте любого из тех, кого вы обзываете федерастами. Все их требования это - самим формировать местную власть, и оставлять большую часть налогов на местах. Ну, и ещё русский язык, которым вы сами пользуетесь.
Поползновения к обосабливанию и происходят из того, что Киев назначает губернаторов и забирает большую часть налогов. Люди смотрят на это и говорят: нахрена нам такой Киев нужен?

Они добиваются, как раз, другого.
Т.к., для формирования своей власти и перераспределения налогов, в пользу "громад", никакая федерация не нужна.

Offline sofia

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5556
  • Стать: Жіноча
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #24 : Березня 30, 2014, 07:03:54 19:03 »
федерализация-разделяй и властвуй
и так все ясно
Quo Vadis

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #25 : Березня 30, 2014, 07:04:50 19:04 »
царьов, впіймаю тебе десь - буду бити іпало :smiley15: :smilie3:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Tatus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 698
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #26 : Березня 30, 2014, 07:05:08 19:05 »
Українське МЗС вже дало відповідь русофашистським загарбникам.
Цитувати
  Министерство иностранных дел Украины предложило российской стороне обратить внимание на «катастрофическое состояние и полное бесправие собственных национальных меньшинств, в том числе украинского, прежде, чем диктовать свои ультимативные условия суверенной и независимой стране».


Offline Елена

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 560
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #27 : Березня 30, 2014, 07:05:18 19:05 »

А в РФ, доречі, губернаторів не вибирають, а призначають із Москви.

Отож, але РФ, чомусь, не хоче віддавати повноваження регілнам, щоби вони формували владу смамостійно. :smilie7:

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #28 : Березня 30, 2014, 07:06:11 19:06 »
Українське МЗС вже дало відповідь русофашистським загарбникам.
Цитувати
  Министерство иностранных дел Украины предложило российской стороне обратить внимание на «катастрофическое состояние и полное бесправие собственных национальных меньшинств, в том числе украинского, прежде, чем диктовать свои ультимативные условия суверенной и независимой стране».



 :smiley24: :bi :Prapor2:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline эЛКа

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 267
  • Я - Юльок!
Re: Федерализация. За и проитив!
« Reply #29 : Березня 30, 2014, 07:10:25 19:10 »
В мире чуть ли не половина стран имеет федеративный устрой! В тч Штаты, Канада, Австралия, Германия, Бельгия, Австрия...

За счет чего держится их целостность??

Исторически все сегодняшние федерации когда-то были независимыми или частично независимыми государствами. Потом они поняли, что воевать хуже, чем торговать, и заключили пакт, или договор, о сотрудничестве. Когда выяснилось, что это выгодно, то все они прошли стадию конфедерации - долговременный союз независимых государств, интегрированные военные силы и договор о взаимовыручки. Ну и наконец - общее правительство, объединение земель с местным самоуправлением. То есть, сработали центробежные силы.

Держится все это на постоянном перетягивании одеяла, федеративное правительство хочет больше власти, местное самоуправление против. Иногда возникают кризисы, тогда Квебек пытается в тыщупяцотый раз отделиться, Техас тоже. В Бельгии года два не было центрального правительства - просто не могли договориться о коалиции. Никто, кстати, не умер.
Разлом питается и проходит часто по языковым преференциями, ну и этническим, разумеется. Важно при этом, что сепаратисты борются за независимость, а не за отход областей к другому государству, хоть оно может быть и метрополией (ну как Франция в случае с Бельгией)

С привязкой к украинской ситуации - ни в одной этой стране не стоит агрессор за плечом и не ждет, пока отвалившиеся "независимые" области не проведут референдум в пользу присоединения. Это хреновый план, и прямая дорога к отделению ЮВ.

дяки за погляд і підтримку )