Автор Тема: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.  (Прочитано 27602 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« : Червня 18, 2014, 12:36:14 12:36 »


Практические советы по обзаведению легальным стволом.

Здесь я опишу свой опыт получения ствола. Киев. Наверняка есть нюансы и каждый этап можно пройти по-разному. Получения гладкоствола заняло у меня чуть больше двух месяцев. В принципе, процесс можно немного ускорить, если знать как.

Итак:
1.   Заказать справку о несудимости. Она как бы не обязательна, но без нее процесс затягивается значительно – ее все равно затребует разрешительный отдел и ждать придется дольше. Бесплатна, делается месяц. Заказывал на Владимирской, 15, вход прямо напротив памятника Хмельницкому, налево перед вертушкой, кабинет 2, с 10 до 11. Лучше приходить к 10.30-10.40 - рассасывается очередь. По времени минут 15, очередь идет очень быстро. С собой иметь паспорт и его ксерокопию. Справка действительна месяц.

Неподтвержденная информация:
Вроде как можно заказать где-то на Богомольца.
Вроде как можно ускорить процесс до 10 дней – есть платная услуга. 


Пока справка готовится, у нас есть месяц для неспешного решения остальных вопросов.

2.   Медицинская комиссия. Их куча, причем цены отличаются – от 250 до 350 грн. С собой иметь паспорт, два фото 3х4, очень желателен военник. Дня через два можно забирать. Справка действительна три года.

3.   Справка о прохождении курсов. Курская, 4. Приехать первый раз – оплатить 90 грн и получить билеты с правильными ответами. Достаточно прочитать внимательно Один-два раза. Через неделю экзамен. Лучше прийти заранее, так как наплыв очень большой и пропускают группами по 22 человека. Экзамен минут 10, результат говорят сразу. Да, билеты отличаются для гладкоствола, травмата и нарезного. Через неделю забрать справку об успешной сдаче. Справка бессрочна.

4.   Ждем получения справки о несудимости. Пока можно присматривать себе ствол. Ствол можно купить сразу – в магазине вносится стоимость, ружье упаковывается и уходит на склад, после получения разрешения на покупку – приходите и забираете. Также надо купить сейф. Я купил на сландо, оказался дешевле всех магазинных.

5.   Получаем справку о несудимости. Теперь у нас есть все документы для получения разрешения на покупку. Едем в разрешительный отдел своего района, если на гладкоствол, или в городской на Ереванскую для нарезного.
Режим работы разрешительных райотделов – Вт 14-18, Чт 18-20, Сб 10-13. Городского не знаю, вероятно, такой же. Там заполняем пару заявлений и анкет, подаем
А) справку о несудимости
Б) мед справку
В) справка о сдаче экзаменов
Г) две фотографии 3х4
Д) копию паспорта.

Получаем квитанции на всяческие оплаты и страховки на сумму около 120 грн, быстро платим в ближайшем банке и заносим квитанции в отдел. Выслушиваем тираду об отсутствии „зеленки” (бланков на покупку), возможны намеки на „решить вопрос”. По закону они должны выдать зеленку в течение месяца. Я честно ждал, через две недели мне позвонили, что можно заехать забрать.
Еще им необходим рапорт от участкового. По идее он должен прийти, пообщаться с соседями, посмотреть на сейф. Я рекомендую не дожидаться его, а нанести упреждающий визит. Я взял паспорт сейфа, сделал фотки его же, оделся поприличнее, побрился, был исключительно культурен и вежлив. Насколько мне известно, никто по соседям не ходил, не интересовался моим антисоциальным поведением.

Все документы остаются в милиции, так что я на всякий случай сделал ксерокопию.
Зеленка действительна три месяца. За эти три месяца нужно купить ствол иначе все по новой. Оружия сейчас в магазинах валом, так что с этим проблем быть не должно.

6. После покупки ствола, вы в течение 10 дней должны привезти его в разрешительный отдел для регистрации. Там на него зачем-то смотрят, вы пишете очередное заявление и платите за разрешение на владение. Нарезное еще отстреливается для гильзотеки. Этот процесс не знаю.
Опять выслушиваете об отсутствии бланков и опять ждете. Сейчас пластик в связи с событиями с ЕДАПСом не дают, дают книжечку. В этом есть свои плюсы – она дешевле (около 80 грн) и при продлении через три года не надо получать новую – в нее просто ставится штамп.

Да, при покупке сделайте ксерокопию зеленки и попросите в магазине на нее поставить штампик. Это позволит вам в ожидании разрешения невозбранно покупать патроны.

Да и еще по поводу нарезного – можно купить СКС в районе 4000-4500 грн, или гражданский АК – 10000-16000, но имейте в виду – как правило, они все третьей категории хранения, то есть ушатаные до ужаса. Если хотите хороший нарезной ствол – надо искать. И цена будет выше. Мне за АК первой категории называли сумму около 20 тыс.

Да, очень советую распечатать Инструкцию 622 МВД с сайта Рады, а конкретнее – раздел 12. Если участковый таки придет и начнет рассказывать про необходимость прикручивания сейфа к стене, хранение помпы в разобранном виде и т.п. – достать распечатку и вежливо попросить его показать эти требования.

 :triniti:
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #1 : Червня 18, 2014, 02:00:18 14:00 »
Стрельбища и тиры Киева и Киевской области

Стрелковый клуб LEX
г. Киев, Соломенский район. ул. Курская, 4 (тир ДИНАМО)
тел.: 044-491-09-70; сайт: www.club-lex.org.ua
Очень мощная подготовка по практической стрельбе. Не просто популять в мишень, а именно практика работы с оружием - передвижение, перенос огня, защита нонкомбатантов и пр.
Интересные тренинги по работе с гладкостволом - защита и вывод семьи, работа из автомобиля, зачистка помещений и пр.

Тир "Ибис" на Караваевых дачах
Адрес: Соломенский район ул. Гетьмана, 27
Телефон: 455-71-70; сайт: www.ibis.net.ua
Просто тир на пострелять. Аренда стрелкового места со своим оружием - от 100 до 200 грн (в зависимости от дня и времени). Гладкоствол - только пулевые патроны. Инструктор - 50грн / полчаса

Спортивно-стрелковый комплекс «Сапсан-спорт»
Киевская область, г. Бровары, ул. Чкалова, 29.
тел/факс (+38 045 94) 535 17; 671 07; сайт: http://sapsan.ua/; email: info@sapsan.ua
Открытое стрельбище. Со своим ружьем - серия 25 выстрелов - 120 грн. Дробь, пули. Картечь нельзя.

По остальным подробностей не знаю. Информация из инета. Буду благодарен за уточнения.

Стрельбище «Снайпер»
Киево-Святошинский район, с. Капитановка, ул. Лесная, 1
(Для владельцев GPS: 50°26`27``СШ, 30°12`13``ВД)
Тел.: 067 2339912; 067 5054556

Стрелковый клуб "БЕКАС-Киев"
9 километр Обуховской трассы за рестораном "Караван".
Тел. администратора (044) 578-16-61; сайт http://bekas.ua
стрелковая серия (25 мишеней) - 97 грн.
дополнительная мишень - 4 грн.
При необходимости можно заказывать занятия с тренером - 100 грн./час
Работает дисконтная программа.
Проката оружия и продажи боеприпасов нет.
Ограничения по патрону: No.7 - No.9 24-28 гр. заводского изготовления

Спортивно-стрелковый тир «Сафари-АРМС-Украина»
 г. Киев, б-р Дружбы Народов, 6.
Тел.: +38 (044) 501-64-44, + 38 (044) 501-64-00.
Факс: +38 (044) 501-64-46. E-mail: office@safari-ukraina.com
http://www.safari-ukraina.com
Если я правильно понял - только короткоствол - Glock, Beretta, Sig-Sauer, Walther, Smit&Wesson, Heckler&Koch, Форт, а также пистолеты Макарова разных моделей. 

Тир ЦСКА
Адрес: г. Киев, просп. Воздухофлотский, 10
Тел.: (044) 236-52-32
12 видов пистолетов в том числе Стечкин и ТТ.

Спортивно-стрелковый клуб "Реалист"
(Тир "Реалист" на Мельникова)
Киев, ул. Мельникова, 46а
www.realist-club.com
Телефон клуба: (044) 483-38-23
Горячая линия: (050) 310-00-55
Травмат, пневматика, флобер.
« Останнє редагування: Червня 18, 2014, 02:08:42 14:08 від Kimy »
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #2 : Червня 18, 2014, 02:11:33 14:11 »
Полезная инфа.  :smiley24:

Offline Каа

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 704
  • Karma: +253/-11
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, мати міст руських
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #3 : Червня 18, 2014, 02:56:41 14:56 »
Небольшое дополнение по гладкостволу. Если вы живете не по адресу прописки (я прописан на Борщаговке, а живу на Лесном, в квартире жены), то идти нужно в разрешительный отдел по месту жительства. При этом с меня дополнительно попросили принести копии паспорта жены и свидетельства о браке.
жидо-москальский укр

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #4 : Червня 18, 2014, 03:15:04 15:15 »
Небольшое дополнение по гладкостволу. Если вы живете не по адресу прописки (я прописан на Борщаговке, а живу на Лесном, в квартире жены), то идти нужно в разрешительный отдел по месту жительства. При этом с меня дополнительно попросили принести копии паспорта жены и свидетельства о браке.
Да, это важно.
Кстати, при переезде надо в десятидневный срок зарегистрировать оружие по новому месту жительства.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #5 : Червня 18, 2014, 03:19:44 15:19 »
Еще может быть полезно - если кто собирается крепить на шотган тактический фонарь, советую крепежку искать не среди оружейных прибамбасов, а среди прибамбасов велосипедных. Цена значительно ниже.
(тут будет уместна шутка про устройство лазерного прицела для дробовика - из дуршлака и красной лампы).

И еще - очки для стрельбы искать среди очков строительных. Опять-таки, цена раза в три отличается.  :smilie3:
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #6 : Червня 18, 2014, 03:23:06 15:23 »
Для чистки оружия не покупайте супердорогие импортные масла - всеми нами любимое ВД-40 прекрасно с этим справляется.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline dimoto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3793
  • Karma: +458/-172
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #7 : Червня 18, 2014, 03:23:23 15:23 »
Еще может быть полезно - если кто собирается крепить на шотган тактический фонарь, советую крепежку искать не среди оружейных прибамбасов, а среди прибамбасов велосипедных. Цена значительно ниже.
(тут будет уместна шутка про устройство лазерного прицела для дробовика - из дуршлака и красной лампы).

И еще - очки для стрельбы искать среди очков строительных. Опять-таки, цена раза в три отличается.  :smilie3:
Очки для стрельбы это те что из поликарбоната?

в китае их валом задёшево. главное проверить что стекла из поликарбоната.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #8 : Червня 18, 2014, 03:32:27 15:32 »
Еще может быть полезно - если кто собирается крепить на шотган тактический фонарь, советую крепежку искать не среди оружейных прибамбасов, а среди прибамбасов велосипедных. Цена значительно ниже.
(тут будет уместна шутка про устройство лазерного прицела для дробовика - из дуршлака и красной лампы).

И еще - очки для стрельбы искать среди очков строительных. Опять-таки, цена раза в три отличается.  :smilie3:
Очки для стрельбы это те что из поликарбоната?

в китае их валом задёшево. главное проверить что стекла из поликарбоната.
Я смотрел на ибее - не очень дешево. Тем более, такую штуку, как очки желательно мерить перед покупкой. В Киеве валом строительных поликарбонатных очков гривен 30-50.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline IMXO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3742
  • Karma: +825/-54
  • Стать: Чоловіча
  • Яка розумная тому альтернатива...
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #9 : Червня 18, 2014, 06:10:29 18:10 »
Спасибо, очень полезная информация!
Я раньше относился к людям хорошо, а теперь взаимно.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #10 : Червня 18, 2014, 06:37:48 18:37 »
Предупреждаю, приличные стволы сейчас жуткий дефицит. По помпам в магазинах сплошная Турция. Есть наши Форты по неадекватной цене. Остальное... Или ловить завоз или искать, где можно сделать предзаказ. Я свой Моссберг уже почти три недели жду. Обнадежили, что партия уже пришла, оформляется. Размер партии неизвестен, так что, возможно, скоро они появяться в сети магазинов Ствол.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #11 : Червня 18, 2014, 06:40:50 18:40 »
Да, в Ибисе появились бразильские клоны Мосберга. Идут как горячие пирожки.


Taurus ST
« Останнє редагування: Червня 18, 2014, 07:20:03 19:20 від Piton »

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #12 : Червня 18, 2014, 08:01:49 20:01 »
Предупреждаю, приличные стволы сейчас жуткий дефицит. По помпам в магазинах сплошная Турция. Есть наши Форты по неадекватной цене. Остальное... Или ловить завоз или искать, где можно сделать предзаказ. Я свой Моссберг уже почти три недели жду. Обнадежили, что партия уже пришла, оформляется. Размер партии неизвестен, так что, возможно, скоро они появяться в сети магазинов Ствол.
А Турция - это лучше Китая? Как Китай? Хуже Китая?
ЗЫПочитал инет, понял, обычная конкуренция россиянам и китайцам.
« Останнє редагування: Червня 18, 2014, 08:08:49 20:08 від Eney »

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #13 : Червня 18, 2014, 08:05:34 20:05 »
Турция вполне приемлема.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Karma: +1151/-730
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #14 : Червня 18, 2014, 08:07:40 20:07 »
Как вообще отдача у таких шотганов? Удобны в обращении?

У нас это сущая экзотика.
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #15 : Червня 18, 2014, 08:10:39 20:10 »
Как вообще отдача у таких шотганов? Удобны в обращении?

У нас это сущая экзотика.
http://www.hunt-fish.com.ua/article.htm?ident=1d8b293ede11726 Одно из мнений

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #16 : Червня 18, 2014, 08:28:57 20:28 »
Как вообще отдача у таких шотганов? Удобны в обращении?

У нас это сущая экзотика.
В обращении вполне удобны, для охоты не очень - передерг цевья сбивает прицел.
Отдача ощутимая, не 5,45. И даже не 7,62. Вот видео - отстрел Хатсана Эскорт. Можно оценить.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #17 : Червня 18, 2014, 08:37:22 20:37 »
А Турция - это лучше Китая? Как Китай? Хуже Китая?
ЗЫПочитал инет, понял, обычная конкуренция россиянам и китайцам.
Турция не так уж плоха. Они, возможно и лучше российских. Но до американцев им далеко. А про итальянцев я вообще молчу, очень хорошо и очень дорого...

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #18 : Червня 18, 2014, 08:40:03 20:40 »
Как вообще отдача у таких шотганов? Удобны в обращении?

У нас это сущая экзотика.
Хорошие - удобны. Отдача зависит от типа патрона, навески пороха. Есть зверские варианты. Поэтому большое внимание прикладу. По возможности, где предусмотренно, лучше ставить и дульный тормоз.

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Karma: +1151/-730
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #19 : Червня 18, 2014, 08:45:08 20:45 »
Гражданский автомат сложнее достать?
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #20 : Червня 18, 2014, 08:48:08 20:48 »
Гражданский автомат сложнее достать?
Полуавтомат. Автоматы запрещены. Нет, не сложнее по сути. Но для самообороны помповка лучше, ИМХО. Впрочем это все из-за отсутствия у нас возможности обзавестись пистолетом.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #21 : Червня 18, 2014, 08:51:48 20:51 »
Я жду этого красавца:





Если будет в партии. Но в любом случае mossberg 500/590

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #22 : Червня 18, 2014, 08:53:28 20:53 »
В обращении вполне удобны, для охоты не очень - передерг цевья сбивает прицел.
Отдача ощутимая, не 5,45. И даже не 7,62. Вот видео - отстрел Хатсана Эскорт.
Хатсан Эскорт, это один из лучших вариантов, если у нас выбирать из Турции.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #23 : Червня 18, 2014, 08:56:36 20:56 »
Вот это сейчас есть в Ибисе.





Это с сайта:
Цитувати
Изделие представляет собой классический Автомат Калашникова модернизированный (АКМ) 70-80-х годов выпуска, переоснащенный Киевским заводом "Маяк" под маркировками МКМ-072Сб. Оружие берется со складов хранения. Стволы новые, калибр 7,62 мм. УСМ новые с хранения, либо новые из ЗИПа. Установлен складной приклад от АК-74 с блокировкой стрельбы в сложенном положении.
На самом деле - свистят. Механизм поработал. Стволы хорошо если 7,76... а то и хуже.


upd. И хотят за него 13 000 гривен.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #24 : Червня 18, 2014, 09:03:18 21:03 »
На самом деле - свистят. Механизм поработал. Стволы хорошо если 7,76... а то и хуже.
upd. И хотят за него 13 000 гривен.
Свистят. Третья категория. И на фотке не АКМ, а АКС.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #25 : Червня 18, 2014, 09:08:08 21:08 »
Обещают скоро его:






Карабин охотничий Steyr AUG A3 калибра 223 Rem изготовлен на основе одноименной штурмовой винтовки Steyr AUG (Armee Universal Gewehr — армейская универсальная винтовка) — комплекс стрелкового оружия, выпущенный в 1977 году австрийской компанией Steyr-Daimler-Puch (ныне Штайр Манли́хер AG & Co KG ).
Под патрон 223 Rem.


И хотят за него... 36 540 грн. шоб он по утрам пел...

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #26 : Червня 18, 2014, 09:18:53 21:18 »
Обещают скоро его:
Интересно, Р90 в гражданском варианте есть? Как по мне - вершина стрелковки.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #27 : Червня 18, 2014, 09:32:16 21:32 »
Интересно, Р90 в гражданском варианте есть? Как по мне - вершина стрелковки.
По моему все есть... Но не у нас.


Вон в России что купить можно:



BARRETT 98 BRAVO
под патрон .338 Lapua Magnum (8,6×70 мм)


Конечно, 15 000 баксов. Но...
« Останнє редагування: Червня 18, 2014, 09:34:31 21:34 від Piton »

Offline Lightning

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 625
  • Karma: +268/-20
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #28 : Червня 19, 2014, 08:44:10 08:44 »
Шикарная тема!  :super:

Кстати, новые владельцы полуавтоматических помповиков -  отпишитесь потом о впечатлениях "из первых рук", ладно?
Можно в личку.

Потому как надо бы дополнить свою старенькую горизонталку "Зимсон" середины прошлого века на что-то более подходящее с точки зрения самообороны, а не только охоты.

АПД: Кто-то пробовал такую штуку?
http://www.fort.vn.ua/produkciya/ohotniche-oruzhie/ohotnichij-karabin-tavor-21.html
Калибр смущает, в основном...

Кстати - стрелять будет и жена - поэтому нужно что-то с относительно небольшой отдачей.

Не думал еще год назад, что в обязательном порядке придется натаскивать жену на стрельбу...  :smilie2:

Мля, Тавор снимается с рассмотрения - цену увидел...  :smilie5:
« Останнє редагування: Червня 19, 2014, 08:52:12 08:52 від Lightning »

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #29 : Червня 19, 2014, 10:31:35 10:31 »
Кстати - стрелять будет и жена - поэтому нужно что-то с относительно небольшой отдачей.
Помпа + самокрут с уменьшенной навеской. Около грамма пороха. Надо экспериментировать.
Зберігай спокій та чисть зброю.