Вільні люди мають зброю. Раби – ні.

[Poodle]

Я думал, это не от калибра зависит, а от неудачной модели?

Модели чего? У меня Ruger 10.22, наблюдал еще на паре пистолетов, моделей не помню, хоть убейте.
Может от патронов, конечно, зависит. Но я лично с этим калибром завязал, тем более, что патронов хрен найдешь...

[Eney]

СКС?

Полуавтомат хочется. Не болт.

На 22-м имел самолично и наблюдал у народа кучу невыброшенных гильз, так что тут думать нада...

Я думал, это не от калибра зависит, а от неудачной модели?

ИМХО, "Сайга"

[Piton]

С патронами сложности. Дефицит 7,62х39. Недавно на форуме предложил один по 19 грн. Так желающих набежало больше, чем их есть...

[Игрек]

ИМХО, "Сайга"

Сайга - это ж клон калашникова? И патрон 7,62? С ним траблы.

[Игрек]

P.S. Я понимаю, что мои метания выглядят, как типичное "да, но...".
Но сейчас я по стоимости ствола и стоимости боеприпаса не вижу каких-то  адекватных вариантов.

[Poodle]

Сайгу у нас ругают за качество, непрерывно ухудшающееся со временем. У нас 7.62х39 где-то по $0.2-0.3 в зависимости от количества. Я пребываю пока в состоянии раздумья по этому калибру. Склоняюсь к СКС, но нормальный надо искать, а китайского не хочется.

Анекдот времен пика дефицита патронов:
Парень после долгих мытарств, дежурств и очередей наконец-то капитально затарился. По дороге домой заехал на заправку. Заправляющееся по соседству блондынко голливудских форм увидело у него на сидении коробки:
- А давай меняться - патроны на секс.
Парень хмуро посмотрел на нее:
- Ну и какой калибр у тебя есть?..

[Игрек]

- Ну и какой калибр у тебя есть?..

[Piton]

P.S. Я понимаю, что мои метания выглядят, как типичное "да, но...".
Но сейчас я по стоимости ствола и стоимости боеприпаса не вижу каких-то  адекватных вариантов.

Что бы ты не выбрал, это будет дорого.

[Piton]

ИМХО, "Сайга"

Сайга - это ж клон калашникова? И патрон 7,62? С ним траблы.

Сайгу делали под разные калибры. Есть и гладкоствол. Но общее одно - это для любителей поработать напильником.Есть куча сообществ по допиливанию Сайги до нормального состояния... Если же нужен более качественный гражданский клон Калаша, то это Вепрь.

[Kimy]

СКС?

Полуавтомат хочется. Не болт.

СКС не болт. СКС - самозарядный (то бишь - автоматический) карабин.


Умельцы тюнингуют под отъемный магазин и даже булпап

[Piton]

Сообщества тюнинга СКС богаты находками. В США неало для тюнинга СКС выпускают.
Но... Со мной в Одессу за Мосбергом ехал владелец CКС.

[Kimy]

Сообщества тюнинга СКС богаты находками. В США неало для тюнинга СКС выпускают.
Но... Со мной в Одессу за Мосбергом ехал владелец CКС.

Одно другого не исключает  Разное назначение, разные характеристики.
Вот ты, например, наиграешься моссом, уверен, что не захочешь к нему что-нибудь нарезное?
Я думаю насчет СКС'а, смущает отсутствие патронов и говенное состояние, того что продается.

[Piton]

Я думаю насчет СКС'а, смущает отсутствие патронов и говенное состояние, того что продается.

Вотъ!

[Kimy]

Питон, я твой мосс рассмотрел и у меня вопрос - а какой смысл в пикаттини (или вивере, неважно) на цевье? Для прицелов - бессмысленно, для фонаря - неудобно.
А сверху крепежка - ласточкин хвост?

[Piton]

Питон, я твой мосс рассмотрел и у меня вопрос - а какой смысл в пикаттини (или вивере, неважно) на цевье? Для прицелов - бессмысленно, для фонаря - неудобно.
А сверху крепежка - ласточкин хвост?

Сверху место под Пикатини. Если,скажем, коллимарор захочеться. Мосс выпускает планки как раз на это место. А на цевье теоретичечки для фонаря. И есть прдходящие под него, но я не планирую. Эту модель брал по трем причинам - достаточный магазин на 7 патронов, покрытие металла, типа корозисойкое, и главное - телескопический приклад и пистолетная рукоятка из коробки, чтоб не докупать. Приклад мне и жене можно переставлять, как удобно. А что такое цевье то таке... Не мешает.

[Kimy]

Ясно. Я первым делом как раз фонарь пришпандорил. На велосипедное крепление, на магазин. Развесовку уравновесил патронташем на приклад. 
У меня планируется периодическое нахождение ствола на участке дикой природы, а там фонарь и быстрый заряд может быть критичен.

[Piton]

Я первым делом как раз фонарь пришпандорил. ... Развесовку уравновесил патронташем на приклад. 

Перетяжелять тоже не хотел. Пусть это и не очень много, но после 3 кг каждые 100 гр. очень чувствительны.

[Kimy]

продублирую здесь

Только что по ТВ пробежало, что МВД предложило, а Президент поддержал - провести в Киеве выставку трофейного вооружения.

[Piton]

продублирую здесь

Только что по ТВ пробежало, что МВД предложило, а Президент поддержал - провести в Киеве выставку трофейного вооружения.

Следим за новостями!

[Kimy]

Устройство и классы бронежилетов

[Poodle]

Правильное воспитание подрастающего поколения.

[LuchSкайвокер]

По названию темы, рабы-гладиаторы поспорили бы с ним .

Правильное воспитание подрастающего поколения.
[youtube]

Из чего она стреляет интересно? Ружье похоже на помповое, однако не передергивается. И отдачи не боится (или воспитующего папаши боится больше).

[Poodle]

Ружжо-самозаряд, калибр я не понял, но вот из пистоля ИМХО гильзы 9 мм сыпались...
 

[LuchSкайвокер]

Ружжо-самозаряд

Это более новое-продвинутое чем Мосберги и Ремингтоны или и те так могут?

[Piton]

Ружжо-самозаряд

Это более новое-продвинутое чем Мосберги и Ремингтоны или и те так могут?

Полуавтоматов больше моделей чем помпы. Полуавтомат по определению сложнее. Менее надежен. Более требователен к качеству боеприпасов. Менее удобен в подзарядке. Помпу то можно подзаряжать на любом этапе...

[LuchSкайвокер]

Полуавтоматов больше моделей чем помпы. Полуавтомат по определению сложнее. Менее надежен. Более требователен к качеству боеприпасов. Менее удобен в подзарядке. Помпу то можно подзаряжать на любом этапе...

Почитал вот тут
http://www.hunter.ru/gun/articles/comparison.htm
соглашаются, и проще и надежнее. Но в тоже время

"житель крупного города, желающий приобрести многозарядное оружие, скорее всего остановит свой выбор на полуавтомате, благодаря его скорострельности и удобству в стрельбе".

Кроме того, вот здесь пишут отдача меньше
http://army-news.ru/2012/09/italyanskij-drobovik-benelli-m4-super-90/

Первое, на что сразу обращаешь внимание, — умеренная отдача даже при стрельбе патронами «магнум». Видимо, дело тут и в пресловутом «размазывании» отдачи газоотводным механизмом

[LuchSкайвокер]

из пистоля ИМХО гильзы 9 мм сыпались...

Недавно я поискал что это, на удачу. Предположил, что возможно там будет облегченный пистолет. Нашел, что облегченным считается Глок, потому что не металический.

Посмотрел,

похожая прямоугольность ствола, но не совсем.

Поискал аналоги Глока
http://zbroya.info/ru/blog/3330_5-polnorazmernykh-polimernykh-pistoletov-sposobnykh-konkurirovat-s-glock/
И вот на фото с этого сайта "Смит и Вессон MP" не похож, а по видео похож

[Piton]

В помпе вместо скорострельности - картечь. Считай одним выстрелом выпускаешь пистолетную обойму. Патроны Магнум в городской самообороне?! Зачем?! И скоростельности хватит. А если полуавтомат не взведеться из-за некачественного патрона потеряешь брльше времени.

[Kimy]

Сумасшедшая требовательность полуавтоматов к патронам - раз.
У тренированного помповика скорострельность практически не уступает полуавтомату - два.
И насчет "не взведется" - совершенно согласен с Питоном. У помпы при осечке просто передернул цевье, выбросил дефектный патрон и пали дальше. Это важно.

[Kimy]

Кстати, встречал мнение, что по скорости выстрела - помпа вне конкуренции. У помпы этот процесс занимает 1,5-2,5 сек (разряженное ружье в руках, патрон в кармане). Я засекал.
Не знаком с особенностью заряжания полуавтоматов, поэтому ничего сказать по их скорости не могу.