Автор Тема: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.  (Прочитано 30570 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #60 : Червня 21, 2014, 08:24:27 20:24 »
Тут в политике тема возникла по поводу P-90 - можно ли его отнести к пистолетам-пулеметам? Считаю, что нельзя - патрон 5,7 не пистолетный ни разу.
PDW - весьма общее название, под него куча всего разномастного подпадает. Я думаю, что не надо его никуда относить - уникальное оружие, революционное.
Какие мнения?

Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Karma: +1151/-730
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #61 : Червня 21, 2014, 08:29:41 20:29 »
Тут в политике тема возникла по поводу P-90 - можно ли его отнести к пистолетам-пулеметам? Считаю, что нельзя - патрон 5,7 не пистолетный ни разу.
PDW - весьма общее название, под него куча всего разномастного подпадает. Я думаю, что не надо его никуда относить - уникальное оружие, революционное.
Какие мнения?
ИМХО, некоторым производителям ПП захотелось отнести свою продукцию к PDW, чтобы лучше продавалось. Только из-за этого у тебя создаётся впечатление, что PDW это общее название всякого. А я считаю настоящими PDW только P-90, MP-7, и ещё пару штук. Концепция PDW родилась как подкласс ПП, но теперь имеет основание считаться отдельным классом. Полностью разделяю твою мысль, о том что P-90 уникальное и революционное оружие, и отношу его к новому классу: PDW.
« Останнє редагування: Червня 21, 2014, 08:32:06 20:32 від Natan »
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #62 : Червня 21, 2014, 08:37:31 20:37 »
Если отрешиться от крайне неудачного названия - индивидуальное оружие самообороны, под которое подходит и черенок от лопаты, то, пожалуй, соглашусь.  :smiley15:
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Karma: +1151/-730
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #63 : Червня 21, 2014, 08:42:08 20:42 »
Если отрешиться от крайне неудачного названия - индивидуальное оружие самообороны, под которое подходит и черенок от лопаты, то, пожалуй, соглашусь.  :smiley15:
Из песни слов не выкинешь. Концепцию назвали PDW, а с тем-же успехом могли назвать Successor of Submachineguns (SOS). :smiley15:

Возможно сыграла роль мысль о финансировании госзаказов в Европе. Если назовём новое оружие "индивидуальное оружие самообороны", ты политикам будет проще объяснить обывателю, что выделяют деньги на закупку оружия самообороны. А если назовём оружие "брутальная машина для убийства", то в наше мирное время политики будут бегать от нас как чёрт от ладана.
« Останнє редагування: Червня 21, 2014, 08:47:15 20:47 від Natan »
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #64 : Червня 21, 2014, 09:20:05 21:20 »
Тут в политике тема возникла по поводу P-90 - можно ли его отнести к пистолетам-пулеметам? Считаю, что нельзя - патрон 5,7 не пистолетный ни разу.
PDW - весьма общее название, под него куча всего разномастного подпадает. Я думаю, что не надо его никуда относить - уникальное оружие, революционное.
Какие мнения?

5,7×28 мм — пистолетный патрон, созданный в 1986 году для замены 9×19 мм Парабеллум.
Эффективная дальность стрельбы патроном 5,7×28 мм SS190 составляет 200 м из пистолета-пулемёта FN P90 и около 100 м из пистолета FN Five-seven, для патрона 5,7×28 мм SB193 с дозвуковой скоростью пули эффективная дальность до 25 м. Данный патрон обладает высокой кучностью стрельбы. Начальная скорость пули патрона SS190 составляет 715 м/c для пистолета-пулемёта FN P90 и 650 м/c для пистолета FN Five-seven. Из-за лёгкой пули убойная сила данного патрона быстро падает, уже на расстоянии 600 м пуля заметно ослабевает. Максимальная убойная дальность полёта пули 825 м. Максимальная дальность полёта пули составляет 1510 м.
« Останнє редагування: Червня 21, 2014, 09:22:57 21:22 від Eney »

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Karma: +1151/-730
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #65 : Червня 21, 2014, 09:22:49 21:22 »
5,7×28 мм — пистолетный патрон, созданный в 1986 году для замены 9×19 мм Парабеллум.
Остроконечный, и слишком мощный.

Да, я знаю что под этот-же патрон есть очень специфический пистолет Five-SeveN, по кличке cop-killer.
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #66 : Червня 21, 2014, 09:26:24 21:26 »
О, клево, поздравляю!
Ствол 70? 8+1?
(А ремень, я считаю, не нужен, если на охоту не ходить).
Спасибо. :)
Да. Да.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #67 : Червня 21, 2014, 09:27:15 21:27 »
Питон, поздравляю с ружжом.  :super: Когда стрелять поедешь?
Ну сначала зарегестрировать надо....

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #68 : Червня 21, 2014, 09:28:20 21:28 »
Питон, поздравляю с ружжом.  :super: Когда стрелять поедешь?
Ну сначала зарегестрировать надо....
Там и пострелять можно.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #69 : Червня 21, 2014, 09:29:32 21:29 »
5,7×28 мм — пистолетный патрон, созданный в 1986 году для замены 9×19 мм Парабеллум.
Остроконечный, и слишком мощный.

Да, я знаю что под этот-же патрон есть очень специфический пистолет Five-SeveN, по кличке cop-killer.
броники дырявит будь здоров.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #70 : Червня 21, 2014, 09:32:32 21:32 »
Цилиндр? Для такого ствола какбы характерен чок.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #71 : Червня 21, 2014, 09:38:14 21:38 »
Цилиндр? Для такого ствола какбы характерен чок.
Извини, я тупанул, цилиндр и ствол куда короче - 51

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #72 : Червня 21, 2014, 09:53:30 21:53 »
Цилиндр? Для такого ствола какбы характерен чок.
Извини, я тупанул, цилиндр и ствол куда короче - 51
:smiley24:
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #73 : Червня 21, 2014, 10:27:19 22:27 »
Это из той партии Моссбергов, что Ствол привез. Я записывался заранее, но сегодня в 9 утра у магазина в Одессе уже было 8 человек из Киева.  :gigi:
Все стремятся поскорее получить.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #74 : Червня 21, 2014, 11:08:59 23:08 »
 :laugh:
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #75 : Червня 22, 2014, 08:58:52 08:58 »
Купил вчера три штуки Нравится. Очень.http://ibis.net.ua/ru/products/details/2046718/

Offline Игрек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1062
  • Karma: +373/-20
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, єдина країна
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #76 : Червня 22, 2014, 10:16:35 10:16 »
Это из той партии Моссбергов, что Ствол привез. Я записывался заранее, но сегодня в 9 утра у магазина в Одессе уже было 8 человек из Киева.  :gigi:
Все стремятся поскорее получить.

 :smilie10:
Ты что, в Одессу за ним гонял?!
Поклонник рефрижераторных россиян. (с)

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #77 : Червня 22, 2014, 12:36:27 12:36 »
Ты что, в Одессу за ним гонял?!
А что делать? Мне из Киева еще ничего, а люди их Харькова и Тернополя гоняли.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #78 : Червня 22, 2014, 12:40:52 12:40 »
Нравится. Очень.http://ibis.net.ua/ru/products/details/2046718/
Интересная конструкция. Исторически. Самый старый патрон из выпускаемых сегодня. По 20 грн.
А купить? Зачем?


Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #79 : Червня 22, 2014, 01:31:28 13:31 »
Нравится. Очень.http://ibis.net.ua/ru/products/details/2046718/
Интересная конструкция. Исторически. Самый старый патрон из выпускаемых сегодня. По 20 грн.
А купить? Зачем?
Уникальная, ни с чем не совместимая вещь - есть свой кайф. Особенно, если в комплекте купить лошадь и стетсоновскую галонную шляпу.  :super:
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #80 : Червня 23, 2014, 12:21:30 00:21 »
Нравится. Очень.http://ibis.net.ua/ru/products/details/2046718/
Интересная конструкция. Исторически. Самый старый патрон из выпускаемых сегодня. По 20 грн.
А купить? Зачем?
Уникальная, ни с чем не совместимая вещь - есть свой кайф. Особенно, если в комплекте купить лошадь и стетсоновскую галонную шляпу.  :super:
Не ну с лошадью понятно, мишень - фиг промахнешься... Шляпа нафига?

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #81 : Червня 23, 2014, 12:51:55 00:51 »
Нравится. Очень.http://ibis.net.ua/ru/products/details/2046718/
Интересная конструкция. Исторически. Самый старый патрон из выпускаемых сегодня. По 20 грн.
А купить? Зачем?
Уникальная, ни с чем не совместимая вещь - есть свой кайф. Особенно, если в комплекте купить лошадь и стетсоновскую галонную шляпу.  :super:
Не ну с лошадью понятно, мишень - фиг промахнешься... Шляпа нафига?
Странные вопросы. Ловко соскакиваешь с лошади, одновременно сдергивая карабин с плеча, делаешь пару шагов к злодею, держащему прекрасную заплаканную блондинку мертвой хваткой и произносишь - "Ты чё, чувак, оборзел совсем?" И вот тут стволом карабина приподнимаешь поля своей стетсоновской шляпы.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #82 : Червня 24, 2014, 09:47:52 21:47 »
Мальчики, а что девочке посоветуете? Средних лет и средних размеров. Девочка, в смысле.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #83 : Червня 24, 2014, 10:11:51 22:11 »
Мальчики, а что девочке посоветуете? Средних лет и средних размеров. Девочка, в смысле.
"Сайга" 20 калибр. А вообще надо проверять на отдачу.
« Останнє редагування: Червня 24, 2014, 10:14:24 22:14 від Eney »

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #84 : Червня 24, 2014, 10:16:40 22:16 »
"Сайга" 20 калибр. А вообще надо проверять на отдачу.

Оно? Чета здоровенная, кмк.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #85 : Червня 24, 2014, 10:18:15 22:18 »
Мальчики, а что девочке посоветуете? Средних лет и средних размеров. Девочка, в смысле.
Либо травмат (сложно, но реально), либо гладкоствол. Наверное, 20 калибр будет неплохим выбором - летальность не намного меньше, чем 12-й, а отдача, вес и габариты чуть поменьше будут.
Типа такого
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #86 : Червня 24, 2014, 10:19:15 22:19 »
Мальчики, а что девочке посоветуете? Средних лет и средних размеров. Девочка, в смысле.
Либо травмат (сложно, но реально), либо гладкоствол. Наверное, 20 калибр будет неплохим выбором - летальность не намного меньше, чем 12-й, а отдача, вес и габариты чуть поменьше будут.
У  Сайги отдача меньше.

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #87 : Червня 24, 2014, 10:20:21 22:20 »
Оно? Чета здоровенная, кмк.
Оружие длиной меньше 80 см запрещены в гражданском обороте.
Кстати, формально наличие магазина больше, чем на 4 патрона тоже нарушает законодательство. Но на это все плюют.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Karma: +2062/-269
  • Стать: Чоловіча
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #88 : Червня 24, 2014, 10:20:58 22:20 »
"Сайга" 20 калибр. А вообще надо проверять на отдачу.

Оно? Чета здоровенная, кмк.
Это фото такое. Размер автомата Калашникова.
« Останнє редагування: Червня 24, 2014, 10:22:36 22:22 від Eney »

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Вільні люди мають зброю. Раби – ні.
« Reply #89 : Червня 24, 2014, 10:21:26 22:21 »
Либо травмат (сложно, но реально), либо гладкоствол. Наверное, 20 калибр будет неплохим выбором - летальность не намного меньше, чем 12-й, а отдача, вес и габариты чуть поменьше будут.

Понято.  "Сложно, но реально" имеется в виду возможность приобретения? Допустим, нет проблем, то что бы ты посоветовал, все же, как конечный выбор - травмат или гладкоствол? И какие есть тонкости, на которые стоит обратить внимание?
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)