Автор Тема: Мова, а также язык и прочая лингва  (Прочитано 58763 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Karma: +1151/-730
  • Стать: Чоловіча
Мова, а также язык и прочая лингва
« : Червня 20, 2014, 09:21:29 21:21 »
Лингвисты и филологи, профессионалы и любители, добро пожаловать ברוכים הבאים ласкаво просимо в языковой трэд.
« Останнє редагування: Червня 20, 2014, 10:44:36 22:44 від Прекрасная_свинарка »
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Игрек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1062
  • Karma: +373/-20
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, єдина країна
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #1 : Червня 20, 2014, 09:38:00 21:38 »
Не лингвист и не филолог, но трындеть люблю. Что обсуждаем? И где, собственно, Зонт с обещанными вопросами?
Поклонник рефрижераторных россиян. (с)

Offline LilyLv

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1252
  • Karma: +253/-33
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #2 : Червня 20, 2014, 09:39:41 21:39 »
 :smiley24:
Ну давайте, спрашивайте...
Очень интересно будет, думаю.
Я билингва с раннего детства;
надеюсь, мы будем толерантны, вежливы, и даже серьезны.

Offline Zont

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2201
  • Karma: +428/-99
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #3 : Червня 20, 2014, 09:40:42 21:40 »
Никак не могу разобраться со словом "тримай" и его производными. Как-то очень много смыслов.
Намкрыш. (C) Гелла.

Offline LuchSкайвокер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 617
  • Karma: +37/-92
  • Стать: Чоловіча
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #4 : Червня 20, 2014, 09:43:50 21:43 »
Вопрос, какие есть варианты названия карточной масти "червы"? Вот "чирва" это относится к украинскому, это жаргон или обычный язык?
Путоген должен быть разрушен

Offline Игрек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1062
  • Karma: +373/-20
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, єдина країна
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #5 : Червня 20, 2014, 09:46:33 21:46 »
Никак не могу разобраться со словом "тримай" и его производными. Как-то очень много смыслов.
Тримай - это держи по русски.
Утримувати - удерживать.
Затримати - задержать.
Поклонник рефрижераторных россиян. (с)

Offline Игрек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1062
  • Karma: +373/-20
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, єдина країна
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #6 : Червня 20, 2014, 09:49:14 21:49 »
Вопрос, какие есть варианты названия карточной масти "червы"? Вот "чирва" это относится к украинскому, это жаргон или обычный язык?
В моём окружении всегда говорили "чирва". Но это искажение, ИМХО, как и "червы". А по правильному, масть красным сердечком называется "черви". Дама червей, десятка червей. Как соотносятся черви с красным сердечком ,я не знаю.
Поклонник рефрижераторных россиян. (с)

Offline Zont

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2201
  • Karma: +428/-99
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #7 : Червня 20, 2014, 09:50:43 21:50 »
Никак не могу разобраться со словом "тримай" и его производными. Как-то очень много смыслов.
Тримай - это держи по русски.
Утримувати - удерживать.
Затримати - задержать.
А утримались - поддержали?
Намкрыш. (C) Гелла.

Offline Кру_Элл

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9540
  • Karma: +2257/-25
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #8 : Червня 20, 2014, 09:51:28 21:51 »
А на трефы моя прабабця говорила "жыр". Или на пики.
Я не замкнутый, просто мои социальные навыки где-то на уровне фисташки без трещинки

Offline Кру_Элл

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9540
  • Karma: +2257/-25
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #9 : Червня 20, 2014, 09:51:51 21:51 »
Никак не могу разобраться со словом "тримай" и его производными. Как-то очень много смыслов.
Тримай - это держи по русски.
Утримувати - удерживать.
Затримати - задержать.
А утримались - поддержали?
Воздержались.
Я не замкнутый, просто мои социальные навыки где-то на уровне фисташки без трещинки

Offline pozemka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5219
  • Karma: +561/-36
  • Стать: Жіноча
  • Україна
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #10 : Червня 20, 2014, 09:53:04 21:53 »
Затриманий - задержанный
підтримувати - поддерживать

Offline LilyLv

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1252
  • Karma: +253/-33
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #11 : Червня 20, 2014, 09:53:31 21:53 »
Тримай -
тримати (глагол *дієслово*, неопр. форма) - скорее всего, корень "мати" (иметь) = держать, иметь при себе, поблизости.
Утримати = у-держать (при себе, напр. "утриматись" - воздержаться, оставить при себе свой голос).
Утримувати - содержать.
« Останнє редагування: Червня 20, 2014, 09:59:48 21:59 від LilyLv »

Offline OlegKrm

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: +1195/-7
  • Краматорськ - це Україна!
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #12 : Червня 20, 2014, 09:53:38 21:53 »
В моём окружении всегда говорили "чирва". Но это искажение, ИМХО, как и "червы". А по правильному, масть красным сердечком называется "черви". Дама червей, десятка червей. Как соотносятся черви с красным сердечком ,я не знаю.

Как-то так. При игре в Дурака - козырь чирва, а в Преферанс - шесть червей.  :rotate:

Offline Игрек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1062
  • Karma: +373/-20
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, єдина країна
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #13 : Червня 20, 2014, 09:55:24 21:55 »
А утримались - поддержали?
Не, тут чуть по другому.
Утримались - воздержались.
Втримались или стримались - сдержались.
Підтримали - поддержали.

P.S.
Утримали - удержали.
Отримали - получили.  :laugh:
Поклонник рефрижераторных россиян. (с)

Offline Игрек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1062
  • Karma: +373/-20
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, єдина країна
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #14 : Червня 20, 2014, 09:56:40 21:56 »
А на трефы моя прабабця говорила "жыр". Или на пики.
Мои на трефы говорят - крести. И мне всегда было интересно, почему - трефы?
Поклонник рефрижераторных россиян. (с)

Offline Zont

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2201
  • Karma: +428/-99
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #15 : Червня 20, 2014, 09:58:21 21:58 »
Тримай - это держи по русски.
Утримувати - удерживать.
Затримати - задержать.
А утримались - поддержали?
Воздержались.
Блин горелый. Говорю же, путаюсь. А как - поддержали? Не все же в гугл лазить.
Намкрыш. (C) Гелла.

Offline Old Stager

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1232
  • Karma: +487/-73
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #16 : Червня 20, 2014, 09:58:27 21:58 »
А по правильному, масть красным сердечком называется "черви".
Правильно -- червы.
Как соотносятся черви с красным сердечком ,я не знаю.
Подсказка -- червень. Ну и червонец как производная. :smilie1: От красного цвета, короче.
Просто человек

Offline Kimy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2404
  • Karma: +527/-14
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #17 : Червня 20, 2014, 09:59:19 21:59 »
В моём окружении всегда говорили "чирва". Но это искажение, ИМХО, как и "червы". А по правильному, масть красным сердечком называется "черви". Дама червей, десятка червей. Как соотносятся черви с красным сердечком ,я не знаю.
Червленное - позолоченное. Червонное золото.
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Old Stager

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1232
  • Karma: +487/-73
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #18 : Червня 20, 2014, 10:00:51 22:00 »
Червонное золото.
Опять же, красное. Красное золото.
Просто человек

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Karma: +951/-62
  • Стать: Чоловіча
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #19 : Червня 20, 2014, 10:01:05 22:01 »
А как - поддержали? Не все же в гугл лазить.
Підтримали.

Offline Zont

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2201
  • Karma: +428/-99
  • Стать: Чоловіча
  • Россия. Москва - Норильск.
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #20 : Червня 20, 2014, 10:01:59 22:01 »
Тримай -
тримати (глагол *дієслово*, неопр. форма) - скорее всего, корень "мати" (иметь) = держать, иметь при себе, поблизости.
Утримати = у-держать (при себе, напр. "утриматись" - воздержаться, оставить при себе свой голос).
Утримувати - содержать.
Это я давно понял. Я со словоформами разобраться не могу. Мне это мешает при чтении.
Намкрыш. (C) Гелла.

Offline OlegKrm

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: +1195/-7
  • Краматорськ - це Україна!
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #21 : Червня 20, 2014, 10:03:03 22:03 »
Мои на трефы говорят - крести. И мне всегда было интересно, почему - трефы?
ЕМНИП, треф - крест на каком-то из немецких (?) диалекте

Offline Друзилла

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4678
  • Karma: +560/-581
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #22 : Червня 20, 2014, 10:04:13 22:04 »
ТС, в заголовке темы "-" лишнее.  :smilie3:
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline Old Stager

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1232
  • Karma: +487/-73
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #23 : Червня 20, 2014, 10:04:44 22:04 »
Модераторы, поправьте, пожалуйста, название этого языкового треда: Так-же также, и запятая перед "и" -- лишняя.
Просто человек

Offline LilyLv

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1252
  • Karma: +253/-33
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #24 : Червня 20, 2014, 10:13:46 22:13 »

 Я со словоформами разобраться не могу. Мне это мешает при чтении.
Словообразование (словоутворення) в укр. и рус. языках идентичное. Суффиксы одинаковые, а вот префиксы бывают разными.
Но это не страшно.

Offline Кру_Элл

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9540
  • Karma: +2257/-25
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #25 : Червня 20, 2014, 10:14:30 22:14 »
Погуглила и поняла что перепутала, как раз червы - "жир". А пики - "вино".
Я не замкнутый, просто мои социальные навыки где-то на уровне фисташки без трещинки

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Karma: +1151/-730
  • Стать: Чоловіча
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #26 : Червня 20, 2014, 10:17:02 22:17 »
А на трефы моя прабабця говорила "жыр". Или на пики.
Если на трефы, то скорее всего твоя прабабушка - еврейка.

Изображение креста для верующих евреев это примерно то-же самое, что свиное сало ("жир").
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Sasha_girl

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1573
  • Karma: +220/-12
  • Стать: Жіноча
  • Украина, Киев
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #27 : Червня 20, 2014, 10:17:02 22:17 »
Подсказка -- червень. Ну и червонец как производная. :smilie1: От красного цвета, короче.
Гмн, а червень в украинском - это июнь. Интересно, почему этот месяц года красный?
Борітеся — поборете! Вам бог помагає!

Offline Игрек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1062
  • Karma: +373/-20
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, єдина країна
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #28 : Червня 20, 2014, 10:18:36 22:18 »
Подсказка -- червень.
Червленное
Опа. В эту сторону даже и не думал.
Поклонник рефрижераторных россиян. (с)

Offline Sasha_girl

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1573
  • Karma: +220/-12
  • Стать: Жіноча
  • Украина, Киев
Re: Мова, а так-же язык, и прочая лингва
« Reply #29 : Червня 20, 2014, 10:19:41 22:19 »
Словообразование (словоутворення) в укр. и рус. языках идентичное. Суффиксы одинаковые, а вот префиксы бывают разными.
По-русски, это приставка.
Чтоб не напрягать собеседников, чтоб в гугол лишний раз не лезть.
Борітеся — поборете! Вам бог помагає!