Автор Тема: "Россия - чего ты хочешь?"  (Прочитано 27982 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ланти

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 329
  • Karma: +67/-20
  • Берлин
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #390 : Серпня 06, 2014, 10:48:52 22:48 »
Прочитала намедни в тему: "Я часто представляю себе "плохой сценарий"---
Это пять! :smiley24:
:rotate:

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #391 : Серпня 07, 2014, 09:08:51 21:08 »
Алексей Шевченко, доктор философских наук. Фашизм как эсхатологическая религия в России.]

Большая и, на мой взгляд, сложноватая для восприятия статья. Но показалась мне интересной. Обратите внимание на дату.

Цитувати
В России создались условия для альянса отдельных политиков, представителей правящей бюрократической верхушки, самых высоких чинов армии, интеллектуалов-гуманитариев с массовыми группировками (преимущественно молодежными), выступающими уже под откровенно фашистскими лозунгами, копируя немецкие национал-социалистические образцы. Идейной основой гипотетического объединения перечисленных слоев и сил выступает туманный национал-патриотизм с концептуально невыразительным, преимущественно эмоциональным отрицательным отношением к Западу, декларированием особого российского пути в мировой истории, вытекающего из традиций коллективизма и православия (в отличие от западного индивидуализма), непосредственного переживания «величия России» и ее всемирной миссии.

Эти процессы ставят перед аналитиками целый ряд вопросов, среди которых едва ли не главнейшим является вопрос о критериях квалификации социальных течений как фашистских и о сущностных отличиях этих социальных явлений от типологически сходных тенденций в виде расизма, насилия, авторитарных проявлений власти и тому подобное.
...
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #392 : Серпня 08, 2014, 12:26:20 00:26 »
Цитувати
Борис Грозовский
13 ч. назад возле Москва
Кто ожидает соцопросов о поддержке запрета импортной еды?) Часов 8 назад в поезде Киев-Москва, на российской границе. Таможенник - украинцу, везущему с собой изрядное количество овощей-фруктов: "Не надо сюда больше везти. Кормите лучше эту свою Европу!"
:smilie5:
"Дещица, запевай!"©

Offline Шимон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1740
  • Karma: +227/-82
  • Стать: Чоловіча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #393 : Серпня 10, 2014, 11:26:14 11:26 »
В России злорадствуют:
"Пилотом разбившегося под Тегераном самолета был украинец"
http://lenta.ru/news/2014/08/10/irancrash1/

Offline Gro-ka

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 26
  • Karma: +15/-2
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #394 : Серпня 11, 2014, 05:43:38 17:43 »
.
« Останнє редагування: Серпня 11, 2014, 05:50:41 17:50 від Gro-ka »

Offline Спiка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11554
  • Karma: +1741/-107
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #395 : Серпня 12, 2014, 09:52:21 09:52 »
Владимир Путин является единственной причиной постоянной эскалации между Россией и Западом.

Никаких объективных причин для напряженности в отношениях между этими сторонами нет. Об этом говорится в статье под названием "Безупречно иррациональный", опубликованной на сайте немецкой газеты Die Welt, пишет ТСН.

После того, как украинцы в многомесячной борьбе свергли своего коррумпированного президента Виктора Януковича вместе с его кликой, Россия должна была бы быть довольна, что Запад заботится об экономическом восстановлении измученной Украины, а значит и оплачивает его. Однако фактические вопросы играют в этом кризисе второстепенную роль.

"Решающим является полностью иррациональный момент: самовосприятие Путина, которое он на основании своего диктаторского правления навязывает концернам, партиям и масс-медиа по всей России", — говорится в статье.

Речь идет о личном "властном проекте" Путина — Евразийском Союзе. За этим громким названием скрывается не что иное, как восстановление старого русского империализма, который действовал уже во времена царей и с 1917 по 1991 годы и скрывался, разве что, марксистско-ленинской идеологией Советского Союза.

"Очевидно, этот проект является для президента России настолько важным, что он готов оказаться на пороге мировой войны ради него", — отмечает немецкое издание.

После этого, газета сравнивает Путина с Гитлером, говоря о том, что объективных причин для "Евразийского Союза" нет, как не было необходимости и в фантазиях Гитлера о "жизненном пространстве на Востоке".

"Экономической необходимости для сегодняшней России такой союз не имеет, наоборот: это контрпродуктивно. Богатому ресурсами, но промышленно мало развитому великому государству нужны не новые рынки сбыта, а технические ноу-хау, которые можно получить только в западных странах", — пишет Die Welt.

Чтобы остановить иррационального Путина, лидеры демократических западных государств должны быть решительными и не допускать попыток ослабления напряженности, в которых российский президент видит лишь слабость — так же, как в свое время Гитлер реагировал на "политику умиротворения".

"Но это не значит, что альтернативой должна быть война. Последовательным единством и стойкостью западно-демократические сформированные нации могут заставить отступить даже такого правителя, как Владимир Путин", — отмечает издание.

http://www.charter97.org/ru/news/2014/8/12/110776/
101 км от Москвы

Offline düsha

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7960
  • Karma: +2710/-1039
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #396 : Серпня 25, 2014, 07:53:15 19:53 »
Несколько чересчур благостно относительно ближайшего будущего - распад империи может нас сильно "приложить" именно в силу нашей непосредственной близости. Иногда я боюсь, что это будет очень сильно. Наблюдать  из позиции "над схваткой" нам этот процесс , увы, не удастся (.
 Но в остальном - много верного, да.

Вот такое мнение украинцы уже не первый раз высказывают.
А я не понимаю - почему? Разве распады каких-то стран часто отражаются на соседях? Или только Россия так "распадётся", что весь мир угробит?
Я понимаю, что задаю глупый вопрос, - я всегда мало интересовалась историей и вообще тем, что творится в мире. Но вот например когда Югославия распадалась - соседи как страдали? Разве что от беженцев. Не сказать, что такое сильное страдание, чтобы бояться. Внутри люди страдали, да, но соседи?

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #397 : Серпня 25, 2014, 08:11:10 20:11 »
Вот такое мнение украинцы уже не первый раз высказывают.
А я не понимаю - почему? Разве распады каких-то стран часто отражаются на соседях? Или только Россия так "распадётся", что весь мир угробит?
Я понимаю, что задаю глупый вопрос, - я всегда мало интересовалась историей и вообще тем, что творится в мире. Но вот например когда Югославия распадалась - соседи как страдали? Разве что от беженцев. Не сказать, что такое сильное страдание, чтобы бояться. Внутри люди страдали, да, но соседи?
Прежде всего — отражаются, конечно. Другой вопрос, что у нас довольно уникальная ситуация. Можно сказать, что и Украина, и Россия переживает — каждая по своему — часть процесса распада великой российской империи. Первым раундом был собственно распад империи и образование пост-имперской структуры, Советского Союза, который во многом копировал "настоящую" империю.
Второй раунд растянулся по времени и сейчас идет реакция проимперских сил, которые пытаются восстановить империю в каком-то виде, пусть урезанном.
Естественно, эти процессы у нас и в России никак не могут проходить отдельно.
Это мы наблюдаем и сейчас: конкретные роли украинских и российских сил и деятелей можно обсуждать, однако, все переплетено даже на уровне Украины, когда Россия могла бы и в сторонке постоять, чисто теоретически.
Точно так же и в случае деструктивных процессов в России никому из соседей не удастся остаться в позиции наблюдателя. Придется что-то выбирать.
Опять же, ситуация довольно уникальная. Т.к. когда распадались "предыдущие" империи (французская, английская, германская, австрийская и т.д.), то соседями были или такие же империи, или он больше касался колоний, или это совпадало с такими катаклизмами, которые затрагивали всех (распад Австро-Венгерской империи, к примеру).

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #398 : Серпня 25, 2014, 08:31:24 20:31 »
Когда распадалась Югославия, надо понимать, что она была слаба относительно соседей. Это не было империей. Это была федерация, которая ослабла, и в которой субъекты федерации хотели больших полномочий и свобод.
Да, в чем-то ситуация может напоминать российскую — но только внешне. Скажем, в России тоже есть игрушечная федерация, которая на самом деле не федерация вовсе.
Однако, по удельному весу, если можно так выразиться, ну никак нельзя сравнить мощь Белграда, как столицы, и Москвы.
По сути, Москва — отдельная такая себе "папская область" (только "папа" там — не религиозный лидер), сконцентрировавшая в себе огромное влияние.
Лично я не ждал бы какого-то скорого распада РФ. Более того, он может и вообще не состояться (при условии, что цены на углероды будут "приятными"). Лично я вероятность распада оцениваю как низкую.
Во-первых, федерация довольно искусственная не только по факту. Местные элиты не настолько независимы от Москвы, чтобы хотя бы думать в сторону отделения.
Во-вторых, что может дать отделение? Да ничего. Всем, кроме регионов с добычей углеродов. Даже тот же северный Кавказ — что он будет делать в отдельном государстве?
В-третьих, мировое сообщество неохотно признает отделившиеся государства. Т.е. если это будет раскол по согласию — тогда да. Но кому это надо? Если вдруг кому-то кровь из носу захочется независимости (вероятно, может захотеть Сибирь в тех или иных границах, исключительно из-за нефти и газа) и Москва будет на это не согласна, то тогда сепаратистов ждет незавидная участь непризнанных государств. Т.е. экономическая составляющая опять же крайне слабая получается.
В случае военного переворота, к примеру (тоже вероятность низка, но надо признать, что она не нулевая), — приграничные государства просто не смогут быть не вовлеченными. Особенно, если что-то будет происходить у границ.

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #399 : Серпня 25, 2014, 08:41:01 20:41 »
Возможен ли вообще распад РФ и в каком виде?
Чисто теоретически (подчеркиваю — вероятность низкая) — возможно отделение тех или иных регионов. Могут "пойти на принцип" северо-кавказские регионы, в случае ослабления Москвы, — но при условии сохранения тесной с ней интеграции. Т.е. оформить формально, к примеру, "отдельность" Чечни, Ингушетии, Осетии или Дагестана. Там и так все несколько иначе и влияние центральной власти отличается и по форме, и по сути от такового в Рязани, к примеру.
В общем, нафантазировать можно много. Скажем, Дальний Восток — там напрашивается тесная интеграция как с Китаем (что сейчас уже происходит), так и с Ю.Кореей, и с Японией. Вполне возможно, что если бы все бразды правления были бы не в далекой Москве, а где-то во Владивостоке, эта интеграция была бы более тесной, что могло бы пойти на пользу региону.
Та же Калининградская область — по сути, могла бы развиваться совсем иначе, если бы интеграция была теснее. Однако, интересы такого маленького региона — ничто по сравнению с интересами РФ. Что, естественно, в данном случае не на пользу Калининграду.
Единственный плюс области вхождения в РФ — защита от внешних врагов. А теперь подумаем: а какие там сейчас остались враги?
В общем, в интересное время живем.

Offline Ликург

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 43
  • Karma: +6/-9
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #400 : Серпня 25, 2014, 08:50:54 20:50 »
Я не очень силен в истории, но, думаю, что нет исторических аналогов распада СССР. Касательно распада РФ... здесь, думаю, больше зависит от экономики, и пока цены на сырье резко не упадут, а нет никаких причин ожидать их резкого падения, о распаде говорить не приходится. Если иметь ввиду Китай и Дальний Восток,  ИМХО, не нужен Китаю ДВ в составе Китая.

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #401 : Серпня 25, 2014, 09:50:06 21:50 »
...ИМХО, не нужен Китаю ДВ в составе Китая.
Да он и не может там оказаться. По той же причине, что и Крым не останется у России.
Скажем, решение вопроса по каким-то относительно небольшим территориям, с согласия сторон (т.е. в том числе и Москвы), — одно. Вхождение, к примеру, Дальнего Востока в Китай — совсем другое (я уж молчу, что никто из местных жителей в Китай точно не захочет).
Чисто теоретически, рассматривая фантастический вариант, Дальний Восток может стать отдельным государством. Либо если Москва захочет его отпустить по какой-то причине, либо — непризнанным (тогда участь его печальна).

Offline düsha

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7960
  • Karma: +2710/-1039
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #402 : Серпня 25, 2014, 10:46:35 22:46 »
Опять же, ситуация довольно уникальная. Т.к. когда распадались "предыдущие" империи (французская, английская, германская, австрийская и т.д.), то соседями были или такие же империи, или он больше касался колоний, или это совпадало с такими катаклизмами, которые затрагивали всех (распад Австро-Венгерской империи, к примеру).

Меня как раз заинтересовал распад РФ-в-нынешних-границах, а сейчас она, прямо скажем, ничем не напоминает империю. СССР напоминал, но он уже сдох. Югославию, может быть, тоже не напоминает, не знаю. Если там была реальная федерация, то конечно не похоже на Россию.
Может и не развалится. Кроме Кавказа вроде никто не дёргается, татары мирно сидят.

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #403 : Серпня 25, 2014, 10:52:22 22:52 »
Меня как раз заинтересовал распад РФ-в-нынешних-границах, а сейчас она, прямо скажем, ничем не напоминает империю.
Ну все-таки напоминает. Просто меньше, чем СССР, и структура не та, конечно. Субъекты федерации ну никак нельзя сравнить с бывшими союзными республиками.
Согласен, что это уже не империя, а только лишь "напоминание".
Но сильны имперские настроения.
И для империи нужна та же Украина хотя бы...
Повторюсь, развал РФ считаю маловероятным. Т.к. для этого нужна слабая Москва, а это вряд ли будет в ближайшей перспективе. Если вообще будет.

Offline NeOn

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 20
  • Karma: +34/-0
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #404 : Серпня 26, 2014, 02:52:14 02:52 »
Я тоже не вижу. Но если вдруг путлера тряхнет инсульт (два, три), то неужто политику партии благополучно продолжат?
Еще и углубят. Когда на первой стадии старательно выращивают плебс вместо граждан, потому, что плебс гораздо громче и организованнее кричит "Слава Императору!", то на второй стадии императорам приходится угождать плебсу, которому уже дали понюхать и крови, и власти. В России сделали ставку на люпмен-слои в противовес проклятым "хомячкам/болотникам". И прочим "национал-предателям". А этот фарш невозможно провернуть назад. История, по крайней мере, насколько я помню, не знает случаев, когда это удалось бы обернуть вспять либо без действительно масштабной катастрофы, либо без многих десятилетий гниения до трухи.

Offline NeOn

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 20
  • Karma: +34/-0
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #405 : Серпня 26, 2014, 02:59:16 02:59 »
"Решающим является полностью иррациональный момент: самовосприятие Путина, которое он на основании своего диктаторского правления навязывает концернам, партиям и масс-медиа по всей России", — говорится в статье.

http://www.charter97.org/ru/news/2014/8/12/110776/

Нет ничего иррационального в инстинкте самосохранения. С личной точки зрения любого субъекта, это вообще самое рациональное восприятие мира. А победа западной модели на Украине (никакое не вступление в НАТО - это все для кретинов внутреннего разлива) с вполне возможным достижением Украиной уровня жизни восточно-европейских государств ЕС - это вполне реальная угроза стабильности путинской власти в России. А из власти в России не уходят. Из нее только уносят. Или уводят. Туда же, куда уносят.

Offline Ликург

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 43
  • Karma: +6/-9
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #406 : Серпня 26, 2014, 07:26:39 07:26 »

Может и не развалится. Кроме Кавказа вроде никто не дёргается, татары мирно сидят.
Насколько знаю, несколько раз за последнее время бывал по работе в Махачкале, Кавказ уже давно не дергается, скорее наоборот, очень боится выпасть из РФ. Ибо республики Северного Кавказа в нынешнем состоянии не способны существовать как самостоятельные государства

Offline Алент

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 402
  • Karma: +105/-43
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #407 : Серпня 26, 2014, 07:54:33 07:54 »
Цитувати
Россияне больше не поддерживают ввод войск на Украину

МОСКВА, 26 авг - ПРАЙМ. Лишь 5% россиян высказались за ввод российских войск на восток Украины для поддержки ополченцев Донбасса, тогда как в мае таких было большинство. Об этом пишет "Коммерсант" со ссылкой на результаты опроса, проведенного фондом "Общественное мнение".

При этом граждане РФ по-прежнему считают, что Россия должна помогать самопровозглашенным Донецкой и Луганской народным республикам (ДНР и ЛНР). Россияне предлагают поддержать "Новороссию" гуманитарной помощью (26%), поставками оружия (9%), а также "любыми мирными средствами, без применения военной силы" (8%).

В том, что поддерживать руководство "Новороссии" не нужно, уверены 27% россиян. Их основной аргумент - "Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают".

13% опрошенных считают, что Россия не влияет на ход событий на Украине. Большинство - 69% - уверено, что российская сторона воздействует на происходящее.

По данным ФОМ, 88% узнают о событиях на Украине по телевидению, в его объективности уверены 73% граждан.
http://www.kommersant.ru/doc/2552583
Никогда не спорьте с идиотами, Вы опуститесь до их уровня, где они задавят Вас своим опытом

Offline Алент

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 402
  • Karma: +105/-43
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #408 : Серпня 26, 2014, 07:56:48 07:56 »

Может и не развалится. Кроме Кавказа вроде никто не дёргается, татары мирно сидят.
Насколько знаю, несколько раз за последнее время бывал по работе в Махачкале, Кавказ уже давно не дергается, скорее наоборот, очень боится выпасть из РФ. Ибо республики Северного Кавказа в нынешнем состоянии не способны существовать как самостоятельные государства
Ну да, не дергается, не стреляет, не взрывает, сидит тихо. Лишь каждую неделю сводки о спецоперациях, задержаниях и убийствах.
Сегодняшнее сообщение
Цитувати
Двое боевиков ликвидированы в ходе боестолкновения в Дагестане. «Произошло боестолкновение, в ходе которого двое участников незаконных вооруженных формирований, предположительно, из хасавюртовской бандгруппы, ликвидированы», — приводит РИА «Новости» слова источника в правоохранительных органах. МВД республики подтвердило факт боестолкновения.
« Останнє редагування: Серпня 26, 2014, 08:01:29 08:01 від Алент »
Никогда не спорьте с идиотами, Вы опуститесь до их уровня, где они задавят Вас своим опытом

Offline Ликург

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 43
  • Karma: +6/-9
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #409 : Серпня 26, 2014, 08:10:10 08:10 »

Ну да, не дергается, не стреляет, не взрывает, сидит тихо. Лишь каждую неделю сводки о спецоперациях, задержаниях и убийствах.
Сегодняшнее сообщение
Цитувати
Двое боевиков ликвидированы в ходе боестолкновения в Дагестане. «Произошло боестолкновение, в ходе которого двое участников незаконных вооруженных формирований, предположительно, из хасавюртовской бандгруппы, ликвидированы», — приводит РИА «Новости» слова источника в правоохранительных органах. МВД республики подтвердило факт боестолкновения.
Неужели ты всерьез считаешь, что это  говорит о том, что Дагестан хочет отделиться? Эти боевики необходимы для поддержания ажиотажа вокруг Кавказа и для оправдания огромных денег, какие туда вкачиваются. Там сами местные говорят, что если бы хотели, давно решили бы все эти проблемы. Кавказ имеет свою специфику  (клановость), там все друг друга знают.

Offline Алент

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 402
  • Karma: +105/-43
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #410 : Серпня 26, 2014, 08:13:34 08:13 »
Неужели ты всерьез считаешь, что это  говорит о том, что Дагестан хочет отделиться? Эти боевики необходимы для поддержания ажиотажа вокруг Кавказа и для оправдания огромных денег, какие туда вкачиваются. Там сами местные говорят, что если бы хотели, давно решили бы все эти проблемы. Кавказ имеет свою специфику  (клановость), там все друг друга знают.
Я всерьез считаю, что раскачать страну на отделение можно зАраз. А хочет-не хочет, это лирика. Сегодня не хочет, завтра захочет. Россия тому примером.
Никогда не спорьте с идиотами, Вы опуститесь до их уровня, где они задавят Вас своим опытом

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #411 : Серпня 26, 2014, 08:18:48 08:18 »
Неужели ты всерьез считаешь, что это  говорит о том, что Дагестан хочет отделиться? Эти боевики необходимы для поддержания ажиотажа вокруг Кавказа и для оправдания огромных денег, какие туда вкачиваются. Там сами местные говорят, что если бы хотели, давно решили бы все эти проблемы. Кавказ имеет свою специфику  (клановость), там все друг друга знают.

Проблема не в том что кто то хочет или не хочет... Проблема в том что ни культурно ни ментально Кавказ так и не стал Россией.. Т.е. при возникновении определенных условий (долгосрочный экономический или политический кризис с ослаблением центральной власти) центробежные силы тут же активизируются...

Offline Алент

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 402
  • Karma: +105/-43
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #412 : Серпня 26, 2014, 08:28:49 08:28 »
Сейчас слушаю передачу про Абхазию. Там прошли выборы президента, и ни один из кандидатов в своей программе не поставил пункта: "Войти в состав России". Поддерживать связи с Россией обещал каждый, но Абхазия должна быть независимой, это непреложно.
Никогда не спорьте с идиотами, Вы опуститесь до их уровня, где они задавят Вас своим опытом

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #413 : Серпня 26, 2014, 09:28:49 09:28 »
Сейчас слушаю передачу про Абхазию. Там прошли выборы президента, и ни один из кандидатов в своей программе не поставил пункта: "Войти в состав России". Поддерживать связи с Россией обещал каждый, но Абхазия должна быть независимой, это непреложно.
Там еще такой нюанс: каждый из них понимает, что Россия их в состав не примет. Нет никаких предпосылок, чтобы приняла. Поэтому давать несбыточные обещания никто не хочет.
С другой стороны, если бы мир признал Абхазию, то она бы в Россию и не хотела бы.
В общем, непросто быть непризнанным государством.

Offline Алент

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 402
  • Karma: +105/-43
  • Стать: Жіноча
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #414 : Серпня 26, 2014, 10:05:06 10:05 »
Сейчас слушаю передачу про Абхазию. Там прошли выборы президента, и ни один из кандидатов в своей программе не поставил пункта: "Войти в состав России". Поддерживать связи с Россией обещал каждый, но Абхазия должна быть независимой, это непреложно.
Там еще такой нюанс: каждый из них понимает, что Россия их в состав не примет. Нет никаких предпосылок, чтобы приняла. Поэтому давать несбыточные обещания никто не хочет.
С другой стороны, если бы мир признал Абхазию, то она бы в Россию и не хотела бы.
В общем, непросто быть непризнанным государством.
В передаче участвовал местный непростой человек, который хорошо знает настроение элиты. И он утверждает, что у тех, кто "рулит" (не обязательно правительство), и мыслей таких нет. Поддержка вхождения в Россию возможна лишь на уровне пенсионеров. Но там не толпа, там кланы, и против глав кланов не пойдет даже  большинство  пенсионеров.
Никогда не спорьте с идиотами, Вы опуститесь до их уровня, где они задавят Вас своим опытом

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #415 : Серпня 26, 2014, 10:20:23 10:20 »
В передаче участвовал местный непростой человек, который хорошо знает настроение элиты. И он утверждает, что у тех, кто "рулит" (не обязательно правительство), и мыслей таких нет. Поддержка вхождения в Россию возможна лишь на уровне пенсионеров. Но там не толпа, там кланы, и против глав кланов не пойдет даже  большинство  пенсионеров.
Элитам — понятно, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме. Я скорее про то, что настроения насчет вступления присутствуют.

Offline Ликург

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 43
  • Karma: +6/-9
Re: "Россия - чего ты хочешь?"
« Reply #416 : Серпня 26, 2014, 06:13:41 18:13 »


Проблема не в том что кто то хочет или не хочет... Проблема в том что ни культурно ни ментально Кавказ так и не стал Россией.. Т.е. при возникновении определенных условий (долгосрочный экономический или политический кризис с ослаблением центральной власти) центробежные силы тут же активизируются...
Это действительно так, но речь шла о возможном распаде России. И я уверен, что сегодня на Кавказе нет по-настоящему серьезных сил, желающих отделения. Во все республики Северного Кавказа вливаются очень большие деньги , и они прекрасно понимают, что не смогут прожить без России.
И могу только повторить, что пока цены на сырье не упадут никто из состава России всерьез выйти не захочет. Скорее уж наоборот, будут хотеть войти в состав России. Ибо надо признать, что на данный момент из бывшего СССР Россия самая богатая страна, причем существенно богаче остальных. Только вот богатство свое Россия, увы, использует далеко не лучшим образом