Коллективная ответственность (кто ответит за путина)...

[dmitriy51]

Ну вот вам и тупой троллинг а-ля ФЭР.
Причем dmitriy51 прекрасно понимает разницу между отдельными людьми и государственной поддержкой на всех уровнях.
Но не в силах тупо не потроллить.
А тут, кстати, нихуя не ПЖ, могут и матом послать. А потом забанить за тупой троллинг, кстати.

На ФЭР-е dmitriy51 был у меня в игноре. Один из многих (сотен).

Улыбнулся, я даже не помню, чтобы мы с тобой где-то отвечали друг другу...
Я всего то постов 50 написал в ПЖ, это с 2006 года ,40 из них в украинской теме, получил бан за Украину, за чесание подбанной темы.

[dmitriy51]

Трудно без грубости? Вежливое общение невыносимо?
Может поэтому за грубости и троллинг (до сих пор не понимаю, что это такое)  у меня на ФЭРе банов не было, я больше в Игротеке шалил...

Вот от вежливого трлленья и тягучего идиотизма на ФЭРе и затошнило.
И, кстати, зря ты. Тут многих от этого затошнило и этот стиль не приживется.

Я прощения у тебя прошу если мой стиль изложения тебя коробит и раздражает, поздно переучиваться. Вот "вьелось"в меня, папа с мамой так научили.

[Piton]

Я прощения у тебя прошу если мой стиль изложения тебя коробит и раздражает, поздно переучиваться. Вот "вьелось"в меня, папа с мамой так научили.

В чем твой стиль? В изображении себя идиотом? Ты правда не понял в чем разница?

[Shan]

А о помощи государства, поддержке и всему остальному хорошо бы доказательств.

ух ты:)))

[AlexUA]

Если я сожгу паспорт и начну бомжевать - я перестану отвечать за него?

Это собственно ничего не меняет... Считаешь себя россиянином - в ответе. Как россиянин а не как прохор...

[dmitriy51]

Я прощения у тебя прошу если мой стиль изложения тебя коробит и раздражает, поздно переучиваться. Вот "вьелось"в меня, папа с мамой так научили.

В чем твой стиль? В изображении себя идиотом? Ты правда не понял в чем разница?

В том, что я вежлив в общении, уравновешен и спокоен, так воспитали.

Трудно и мучительно тебе обходится без мата? 
Ты или не понимаешь этого или дурно воспитан. И вся разница.

[dmitriy51]

А о помощи государства, поддержке и всему остальному хорошо бы доказательств.

ух ты:)))

Если у тебя они есть выложи добрый человек. Написано без иронии и сарказма.

[ESN]

Уточню, российские граждане, живущие за рубежом тоже несут эту ответственность?

Ответственность за действия твоего государства априори по факту гражданства существовать может. Но только в одно  случае -- если гражданин сам признает за собой такую ответственность.
Т.е. винить себя никому не возбраняется, а напротив ─ это вызывает уважение.
 НО
 Обвинять других по факту их гражданства считаю необоснованной несправедливостью.

В этом плане место жительства значения не имеет. Считаешь себя причастным к людям, поддерживающим преступления ─  значит признаешь свою ответственность.

[Gabare]

ESN! Браво. Совершенно гениально и справедливо.

[Ann:-)]

Знаете что? Вы 23 года жили мирно, а мы воююем с 94. У россиян паника при одной мысли о сопротивлении, потому что мы знаем, что такое война. Я больше чем уверена, что Путин раскачал Юго-Восток именно затем, чтобы и вас отравить войной, потому что он знает, как это влияет на умы всего остального населения.  Мы больше всего боимся, что война из Чечни расползется по всей России, и большинство малодушно терпит. Что угодно, лишь бы не война. Сейчас правда наступает отрезвление, и народ понимает, что беда все равно пришла. Но майдана у нас не будет. Слишком много народу полегло, в том числе как модно выражаться - пассионариев. К тому же, и правительство не дремлет. Оно, уж простите, посообразительней Яныка будет. Нам постепенно перекрывают все способы выразить свое отношение к происходящему и повлиять на государство. Даже такие безобидные как блоги.

[Прекрасная_свинарка]

А о помощи государства, поддержке и всему остальному хорошо бы доказательств.
Я совершенно уверен, что Россия помогает ЮВ, при этом это просто слова, без доказательств, просто слова...

Уверен - молодец. Нужны доказательства - пользуйся поиском или официальными сайтами соответствующих ведомств Украины. Многое находится в открытом доступе.

[ESN]

ESN! Браво. Совершенно гениально и справедливо.

Спасибо, это не моя мысль, это сказал один немец.
Т.е. если я считаю, что у меня со страной и народом ничего общего, и все они ─ мрази (а это могут быть твои друзья/родственники/родители/дети) только потому, что поддерживают  официальную власть ─ тогда я НЕ виноват в обсуждаемых преступлениях.

Пресловутые немцы выбрали первый вариант, т.е. они НЕ отреклись от своих соплеменников, но тем самым взяли на себя ответственность за их преступления.
При том что ни у кого нет права обвинять людей, не заставших третий рейх.

[Прекрасная_свинарка]

.. Юго-Восток..

У нас тут много жителей юга Украины и они очень болезненно относятся к употреблению вышеотцитированной глупости. На юго-востоке Украины сейчас все более-менее спокойно, там нет боевых действий, эти области не входят в зону АТО, там украинская власть.

[Solmir]

Реально ни в чем. Но когда СССР сбил корейский боинг, ввел войска в Афганистан и т.п., я чувствовал вину. И когда в Вильнюсе и Риге ОМОН устроил побоище, я чувствовал вину перед литовцами и латышами. После Тбилиси перед грузинами.

А разве тебя спрашивали? (не в том смысле "что ты лезешь в разговор"  , а в том, что ты же чучел из Политбюро не выбирал)

Нет, не спрашивали. Не выбирал. Не было даже реального голосования. И я не вступал в КПСС, так что это мне нельзя предъявить. Но все равно чувствовал вину. Не персональную, а коллективную. Но она переходит у некоторых в персональную.

[Shan]

Если у тебя они есть выложи добрый человек. Написано без иронии и сарказма.

не, сорри, я в этом смысле недобрый и жадный человек.. я на фэре не постила, но читала много лет.. так что прекрасно в курсе, как "заговариваются" и убиваются цеплянием к запятым выкладки/доказательства и т.п.
так что Прекрасная_свинарка ответила очень правильно, инфы действительно масса, на официальных источниках в том числе

[Piton]

Ты или не понимаешь этого или дурно воспитан. И вся разница.

А ты мудак. И в этом вся разница. Хорошо вышколенный мудак.

[Piton]

Если у тебя они есть выложи добрый человек. Написано без иронии и сарказма.

Нет, что ты, все от ПЗРК до танков в магазине купили.
Вот и еще один пример тягучего идиотизма.
Как думаете, пора господину?

[Спiка]

Если у тебя они есть выложи добрый человек. Написано без иронии и сарказма.

Нет, что ты, все от ПЗРК до танков в магазине купили.
Вот и еще один пример тягучего идиотизма.
Как думаете, пора господину?

Я за то, что пора.

[Gabare]

Нет, не спрашивали. Не выбирал. Не было даже реального голосования. И я не вступал в КПСС, так что это мне нельзя предъявить. Но все равно чувствовал вину. Не персональную, а коллективную. Но она переходит у некоторых в персональную.

Я не особо совестливый человек, но пережитый острый стыд в юности до сих пор мешает мне съездить в Прагу. Я и чешский даже немного учила, но как-то мне неловко. Может, потому что дома у нас это обсуждали, совсем не придерживаясь государственной точки зрения?

[Берлускони]

У россиян паника при одной мысли о сопротивлении, потому что мы знаем, что такое война. Я больше чем уверена, что Путин раскачал Юго-Восток именно затем, чтобы и вас отравить войной, потому что он знает, как это влияет на умы всего остального населения.  Мы больше всего боимся, что война из Чечни расползется по всей России, и большинство малодушно терпит.

И, хотя, звучит как оправдание, но полностью соглашусь +100.

[Solmir]

Как ты их назвал, добровольцы, просто благородные рыцари без страха и упрёка, идальго. Таких же самых из России как тут только не называют.

А ты знаешь, кто эти люди? Они были из организации УНА-УНСО, руководимой Корчинским. Тем самым провокатором, который три часа изображал, как на бульдозере прорвет линию Беркута возле администрации президента Украины 1.12.2013. Тогда его люди еще кидались в Порошенко и пырнули ножом его помощника. Тем самым, который имеет звание офицера ФСБ (не СБУ). Тем самым, который был приглашен выступать на Селигере перед нашистами. Тем самым, который сбежал в декабре в Россию. Его организация еще названа "технической" у партии регионов в их внутренних документах, найденных после бегства Януковича. Обеспечивала избрание людей из ПР на выборах.
Боюсь, что в адрес его и его людей в Украине произносят совсем другие слова.

[Tti]

Solmir - это бисер для свиньи. Не надо.

[dmitriy51]

А о помощи государства, поддержке и всему остальному хорошо бы доказательств.
Я совершенно уверен, что Россия помогает ЮВ, при этом это просто слова, без доказательств, просто слова...

Уверен - молодец. Нужны доказательства - пользуйся поиском или официальными сайтами соответствующих ведомств Украины. Многое находится в открытом доступе.

Вот я прямо спрашивал, ты в украинской теме, ответь.

Кто то разбогател поймав российских диверсантов, кому Коломойский выплатил премии за пойманных? Они пойманные вообще есть?

[dmitriy51]

Ты или не понимаешь этого или дурно воспитан. И вся разница.

А ты мудак. И в этом вся разница. Хорошо вышколенный мудак.

Смешно, ещё раз... 

"Я вежлив в общении, уравновешен и спокоен, так воспитали.

Трудно и мучительно тебе обходится без мата? 
Ты или не понимаешь этого или дурно воспитан. И вся разница."

[ESN]

...
А о помощи государства, поддержке и всему остальному хорошо бы доказательств.
Я совершенно уверен, что Россия помогает ЮВ, при этом это просто слова, без доказательств, просто слова...

Имхо, доказательствами (или как минимум прямыми уликами) являются многочисленные жалобы Стрелкова на недостаточность поддержки от России. Именно в плане тяжелых вооружений и людей.

...Нет, что ты, все от ПЗРК до танков в магазине купили.

Если есть деньги, то оружие не проблема.
В конце концов купить можно и у украинских военных. Собс-но , по слухам, чеченцы покупали оружие в т.ч. в РФ.

А ты мудак. И в этом вся разница. Хорошо вышколенный мудак.

Ого. А здесь так можно? Тогда тебе минус.


ЗЫ
Кстати, как добавить мнение в карму?

[dmitriy51]

Как ты их назвал, добровольцы, просто благородные рыцари без страха и упрёка, идальго. Таких же самых из России как тут только не называют.

А ты знаешь, кто эти люди? Они были из организации УНА-УНСО, руководимой Корчинским. Тем самым провокатором, который три часа изображал, как на бульдозере прорвет линию Беркута возле администрации президента Украины 1.12.2013. Тогда его люди еще кидались в Порошенко и пырнули ножом его помощника. Тем самым, который имеет звание офицера ФСБ (не СБУ). Тем самым, который был приглашен выступать на Селигере перед нашистами. Тем самым, который сбежал в декабре в Россию. Его организация еще названа "технической" у партии регионов в их внутренних документах, найденных после бегства Януковича. Обеспечивала избрание людей из ПР на выборах.
Боюсь, что в адрес его и его людей в Украине произносят совсем другие слова.

Эти люди были украинцы, граждане Украины...

[Берлускони]

Я совершенно уверен, что Россия помогает ЮВ, при этом это просто слова, без доказательств, просто слова...

Искренне прости. А тебе доказательства того, что Россия помогает ЮВ зачем: для стыда или для гордости?

[Piton]

Эти люди были украинцы, граждане Украины...

И что из этого следует?

[Piton]

Если есть деньги, то оружие не проблема.
В конце концов купить можно и у украинских военных. Собс-но , по слухам, чеченцы покупали оружие в т.ч. в РФ.

Сколько тебе нужно денег на покупку БУКа. Мы скинемся.

[AlexUA]

Кстати, как добавить мнение в карму?

Нашлепаешь 20 постов - увидишь. 

З.Ы. У нас разрешен мат. Дозированно.