Израильская политика

[svo1973]

Не понимаю каких эпохальных заявлений от него ждали. Да, мы зависим от Штатов гораздо больше, чем этого хотелось бы. Да, какой бы идиот ни был Обама, он может нам диктовать, а не наоборот. Можно, конечно, без конца пинать своё правительство ногами и обзывать тряпками, но у кого-то есть конкретные предложения как решить раз и навсегда проблему Азы? Интересно было бы послушать. Трансфер и напалм не предлагать. Как эротические фантазии разве что...

Еще один вариант. Если есть образцы ихних ракет, сделать много точно таких же. И при начале обстрела из Газы стрелять в ответ такими же кассамами или что там у них. После этого делать морду кирпичем и говорить, что это ракеты Хамаса недолетели\взорвались при старте  Как надо делать морду кирпичем и врать прямо в глаза, можно поучиться у ВВХ, Лаврова или Чуркина 

[selena]

Вопрос по "Железному куполу". Нельзя ли так усовершенствовать его, чтобы после пуска вражеской ракеты вилетали две ракеты - одна на перехват, вторая на место пуска? 

Можно. А если место пуска детский садик? Или школа? Уподобляться этим бней зонот?

[Скаут]

Потому что они готовятся, и охраняют от проникновения террористов из туннелей. А минометы дальнобойные есть.

Дело не в дальнобойности, всегда можно отодвинуть еще дальше ... Сколько там - км-ра 3. Насчет тоннелей наверно права. Но в данном случае попали очевидно в группу и без никакой защиты. И от прицельного огня. Такого не должно быть.

[Шмулик Сабаба]

Он вообще ничего не сказал, пробурчал общие фразы "мы им покажем" и "мир должен контролировать перевод денег, бла-бла-бла".

Трансфер и напалм не предлагать. Как эротические фантазии разве что...

Оккупировать Азу, арестовать всех уцелевших боевиков, передать их Египту, а тот сделает с ними то, что сделал со своими братьями мусульманами.

[Угрюм-Бурчеев]

И при начале обстрела из Газы стрелять в ответ такими же кассамами или что там у них. После этого делать морду кирпичем и говорить, что это ракеты Хамаса недолетели\взорвались при старте  Как надо делать морду кирпичем и врать прямо в глаза, можно поучиться у ВВХ, Лаврова или Чуркина 

Вот именно тем, что пресс-служба ЦАХАЛя и правительства не врет - мы в лучшую сторону отличаемся от ХАМАСа и Чуркина. Это преимущество терять нельзя.

[selena]

Еще один вариант. Если есть образцы ихних ракет, сделать много точно таких же. И при начале обстрела зи Газы стрелять в ответ такими же кассамами или что там у них. После этого делать морду кирпичем и говорить, что это ракеты Хамаса недолетели\взорвались при старте  Как надо делять морду кирпичем и врать прямо в глаза, можно поучиться у ВВХ, Лаврова или Чуркина 

Вот пусть чуркины и лавровы с ввп делают морду кирпичом. Нам такой хоккей не нужен. Разве мама не говорила тебе, что врать нехорошо и что всё тайное становится явным? Не приведи Б-же уподобиться России.

[Скаут]

Вспоминая разговоры перед выселением Гуш-Катифа, все жду, когда леваки и поклонники Шарона завоют - "Да зачем люди живут в окрестностях Газы и подвергают себя риску? И не только себя, но и своих детей? Отобрать бы у них детей, за намеренное подвергание опасности. И не только себя и свои семьи подвергают опасности, но и солдат. Так бы выставили солдат подальше, за наблюдением границы Газы, в бункерах и танках, и могли бы избегнуть массы жертв, да и армию смогли бы сократить. Выселить их всех, по периметру за десять километров - и жили бы спокойно. Если они сионисты - пусть Негев и Араву заселяют."

Ну, выть не надо, но действительно зачем подвергаться опасности пока нет контроля над ситуацией и не в состоянии прекратить стрельбу? Чтобы доказать что-то арабцам? Тогда мы не отличаемся от них.
Вот ты и дождался.

[Natan]

Еще один вариант. Если есть образцы ихних ракет, сделать много точно таких же. И при начале обстрела из Газы стрелять в ответ такими же кассамами или что там у них. После этого делать морду кирпичем и говорить, что это ракеты Хамаса недолетели\взорвались при старте  Как надо делать морду кирпичем и врать прямо в глаза, можно поучиться у ВВХ, Лаврова или Чуркина 

Тайное в Израиле станет явным очень быстро. Либо очередная Анат Кам, либо любители ватсапа, либо телевизионщики раскопают.

[selena]

Оккупировать Азу, арестовать всех уцелевших боевиков, передать их Египту, а тот сделает с ними то, что сделал со своими братьями мусульманами.

Сабаба, Шмулик! Наполеоновский план. Только что-то мне подсказывает, что могут возникнуть непреодолимые трудности с его выполнением.

[svo1973]

Вот пусть чуркины и лавровы с ввп делают морду кирпичом. Нам такой хоккей не нужен. Разве мама не говорила тебе, что врать нехорошо и что всё тайное становится явным? Не приведи Б-же уподобиться России.

Знаете, я вот смотрю на нашу войну с Россией, и очень плохо представляю себе, как можно честными методами победить чрезвычайно подлого врага...

[Шмулик Сабаба]

Оккупировать Азу, арестовать всех уцелевших боевиков, передать их Египту, а тот сделает с ними то, что сделал со своими братьями мусульманами.

Сабаба, Шмулик! Наполеоновский план. Только что-то мне подсказывает, что могут возникнуть непреодолимые трудности с его выполнением.

А никто не говорил, что будет легко

[Угрюм-Бурчеев]

Знаете, я вот смотрю на нашу войну с Россией, и очень плохо представляю себе, как можно честными методами победить чрезвычайно подлого врага...

Есть военная хитрость, есть умалчивание и есть ложь. Если к последней прибегать, тебе будут не верить все, даже если правду скажешь. Фигово это.

[selena]

Знаете, я вот смотрю на нашу войну с Россией, и очень плохо представляю себе, как можно честными методами победить чрезвычайно подлого врага...

Терпеливо и спокойно аргументировать свою позицию. ИМХО. Главное, что у вас большая поддержка. Чего, к сожалению, нет у нас. И во многом из-за того, что мы в своё время не придали должного информационной войне. Гордо молчали, в то время как палестинцы свои трупы по всем европейским каналам таскали и рвали патлы перед камерами. Не молчите, доказывайте. Даже если кажется, что в пустоту... Кто-то обязательно услышит, не все зазомбированы. Я знаю немало россиян, которые прекрасно понимают что к чему. У них дикая пропагандистская атака на людей. Вообще удивительно, что еще остались адекватные...

[selena]

А никто не говорил, что будет легко

Дерзайте. Если нужно моё персональное согласие, то я за.

[Jessika]

Главное, что у вас большая поддержка. Чего, к сожалению, нет у нас. И во многом из-за того, что мы в своё время не придали должного информационной войне. Гордо молчали, в то время как палестинцы свои трупы по всем европейским каналам таскали и рвали патлы перед камерами.

У Израиля нет поддержки, потому что это Израиль. Потому что вокруг одна антисемитская сволочь. И эта сволочь предпочитает "не видеть" вообще ничего. Хоть задоказывайся.

[selena]

У Израиля нет поддержки, потому что это Израиль. Потому что вокруг одна антисемитская сволочь. И эта сволочь предпочитает "не видеть" вообще ничего. Хоть задоказывайся.

Извините, но я не согласна. По поводу, что ничего нельзя доказать. Можно и нужно. Факт, что последние несколько лет большое внимание уделяется הסברה. Представители Израиля ездят с разъяснительной миссией по всем странам, проводят беседы в университетах, например. И это помогает, уверяю вас. Если бы постоянно не говорили о Холокост, то мир бы давно забыл.

[Шимон]

Война в Сирии идет 3 года, а ВЛВ была 8 лет назад. Я повторяю еще раз, - этот фактор сделал разницу между победой и поражением. Ну давай попробуем от противного, так ты значит утверждаешь, что этот фактор (легитимные границы) равен нулю и ничего не изменит в ситуации с Газой?

Граница с Газой легитимнее, чем граница с Ливаном. Ее вообще никто не оспаривает, в то время как Хезболла считает что Фермы Шабъа должны принадлежать Ливану. И еще несколько мест в Израиле, где прежде были шиитские деревни. Разница же заключается в том, что в ВЛВ, несмотря на то что ее ход был не слишком для нас удачным, убедила Хезболлу, что связываться с нами - себе дороже, а Хамас мы пока в этом не убедили. Но Хезболлу убедить было легче - это лишь одна из политических сил в Ливане со множеством внутриливанских забот. Хамас же в борьбе с нами, похоже, видит смысл своего существования, хотя был какой-то период времени, когда казалось, что это не так. Возможно, что это проистекает из внутреннего конфликта между политическим и военным крылом Хамаса.

[Jessika]

Извините, но я не согласна. По поводу, что ничего нельзя доказать. Можно и нужно. Факт, что последние несколько лет большое внимание уделяется הסברה. Представители Израиля ездят с разъяснительной миссией по всем странам, проводят беседы в университетах, например. И это помогает, уверяю вас. Если бы постоянно не говорили о Холокост, то мир бы давно забыл.

Могут ездить сколько угодно. Ничего это не меняет. Если только это не разговоры с представителями евангелистов. Но тем и объяснять ничего не надо.

[svo1973]

У Израиля нет поддержки, потому что это Израиль. Потому что вокруг одна антисемитская сволочь. И эта сволочь предпочитает "не видеть" вообще ничего. Хоть задоказывайся.

В Украине сейчас появилась очень мощная поддержка Израиля благодаря Коломойскому. Коломойский поддержал в Украине украинские патриотические силы, даже можно сказать что возглавил их вместе со своей командой - и фактически исчезло то непонимание, что было здесь между украинцами и евреями. Сейчас в Украине любой антисемитизм будет жестко затравлен в первую очередь именно с правого фланга украинского политикума. У нас Свобода раньше считалась правой организацией и позволяла себе изредка некоторые антисемитские выходки, но сейчас они это полностью выбросили из своего репертуара, чтобы не получить звездюлей от еще более правых укринских организаций. Да и просто сейчас это грозит потерей избирателей - антисемитизм сейчас среди патриотически настроенных граждан совершенно не приветствуется.

[selena]

Могут ездить сколько угодно. Ничего это не меняет.

Вот пусть и ездят. Вода камень точит. Хуже от этого точно не будет.

Пока что мы теряем столько ребят... И каких ребят... А если, как говорит Натанияху, нас ожидает длительная операция... Не хочу даже думать.

[Bambik]

Cтарший сержант Моше Давино (20) из Иерусалима погиб в ходе столкновения с террористами в центральной части сектора Газы.


Еше четверо военнослужащих погибли при минометном обстреле на границе с Газой.

Старший сержант Элиав (Элиягу Хаим) Кахлон, 22 года, из Цфата.

Капрал Мидан Маймон Битон, 20 лет, из Нетивота.

Капрал Ниран Коэн, 20 лет, из Тверии.

Старший сержант Ади Брига, 23 года, из Бейт-Шикма.



ז''ל


Столько солдат и офицеров отдали свою жизнь, замечательные люди, смотришь репортажи по тв, сердце разрывается. 

[Скаут]

Граница с Газой легитимнее, чем граница с Ливаном.

"Халва халва", сколько не повторяй, это не поможет. Газа даже считается частью ПА. Непонятно, откуда вообще эта тенденция их разделить и потому разделить военные и полит. условия вокруг них? Только от географической разрывности? Этого достаточно? На самом деле это просто таргиль Бибы и окружения с целью дурить население.

Ее вообще никто не оспаривает, в то время как Хезболла считает что Фермы Шабъа должны принадлежать Ливану. И еще несколько мест в Израиле, где прежде были шиитские деревни.

Заметь, фактор "легитимные границы" работает НЕ из-за того, что об этом думает х-ла, а из-за того что считают об этом в мире.

Разница же заключается в том, что в ВЛВ, несмотря на то что ее ход был не слишком для нас удачным, убедила Хезболлу, что связываться с нами - себе дороже, а Хамас мы пока в этом не убедили.

Я уже говорил, там все еще "бабушка", и ты не можешь строить ожидания как от "дедушки". Вот будет соглашение, тогда и возникнут условия для "доказательств" Хамасу.

Но Хезболлу убедить было легче - это лишь одна из политических сил в Ливане со множеством внутриливанских забот. Хамас же в борьбе с нами, похоже, видит смысл своего существования, хотя был какой-то период времени, когда казалось, что это не так. Возможно, что это проистекает из внутреннего конфликта между политическим и военным крылом Хамаса.

Да брось, если подумать, хамас гораздо более "хрупкий" чем х-ла. Поддержка снаружи и отсутствие ликвидаций (это зависит от наличия соглашения) делает его живучим. Кстати уже говорят что и о разоружении х-лы можно будет говорить после "постоянного соглашения". Биби думал взять по дешевке ДО соглашения, но у него хрен получится.

[Юлия Десяткина]

"Халва халва", сколько не повторяй, это не поможет.

Все-таки очень жалко, что на ФЭРе грохнули ПЖ-шные архивы. Очень хотелось бы подсчитать, с какой частотой вы используете этот неопровержимый аргумент в споре, причем дословно. "Вы" - это ты, Гойко и Эрешкигаль. ИМХО, каждый седьмой пост.

[Юлия Десяткина]

Скаут, я умоляю: нет в русском языке слова "ложить".

[Alissa]

ז''ל
Столько солдат и офицеров отдали свою жизнь, замечательные люди, смотришь репортажи по тв, сердце разрывается. 

Какие лица хорошие… Очень, очень, очень жаль…


Знаете, у меня есть предложение. Давайте откроем отдельный тред Памяти. Что-то вроде Мемориала. Будем там размещать материалы о погибших – фото, информацию о них самих, какие-то истории о них и об их близких. Каждый желающий сможет зажечь свечу в память об ушедших, положить цветы, разместить стихи или песни/музыку (свои или чужие), может быть молитву. Хочется, чтобы в таком треде было светло и чисто. Чтобы это была живая память. И чтобы там не было никаких разборов, вроде, не там стоял, не туда побежал, не в ту машину сел. Для этого есть этот тред. Предлагаю помещать туда не только тех, кто погиб как солдат, но и тех, кто погиб просто потому, что был евреем, или израильтянином.
К тому же, этот тред постепенно будет уходить в архив. Закончится эта очередная операция и материалы о погибших тоже постепенно уйдут вместе с остальными обсуждениями. Мемориал можно было бы "не уходить" и не топить. 

[Jessika]

Полностью "за". И желательно бы прибить вверху. Чтобы никуда со страницы не уходил.

[Bambik]

Знаете, у меня есть предложение. Давайте откроем отдельный тред Памяти. Что-то вроде Мемориала. Будем там размещать материалы о погибших – фото, информацию о них самих, какие-то истории о них и об их близких. Каждый желающий сможет зажечь свечу в память об ушедших, положить цветы, разместить стихи или песни/музыку (свои или чужие), может быть молитву. Хочется, чтобы в таком треде было светло и чисто. Чтобы это была живая память. И чтобы там не было никаких разборов, вроде, не там стоял, не туда побежал, не в ту машину сел. Для этого есть этот тред. Предлагаю помещать туда не только тех, кто погиб как солдат, но и тех, кто погиб просто потому, что был евреем, или израильтянином.
К тому же, этот тред постепенно будет уходить в архив. Закончится эта очередная операция и материалы о погибших тоже постепенно уйдут вместе с остальными обсуждениями. Мемориал можно было бы "не уходить" и не топить.

Согласна.

[Burzum]

"Халва халва", сколько не повторяй, это не поможет. Газа даже считается частью ПА. Непонятно, откуда вообще эта тенденция их разделить и потому разделить военные и полит. условия вокруг них? Только от географической разрывности? Этого достаточно?

Халва-халва. А география она всегда рулит. У некоторых Сирия граничит с Ираном. А у некоторых Газой можно управлять из Иерусалима. 

Я уже говорил, там все еще "бабушка", и ты не можешь строить ожидания как от "дедушки". Вот будет соглашение, тогда и возникнут условия для "доказательств" Хамасу.

Факты пожалуйста. Что такого мы сделали Хизбалле во время 2ЛВ чего не делаем сейчас Хамасу? И хватит повторять эту чушь про ликвидации, я уже говорил что ОС начался именно с ликвидации.

[Burzum]

ז''ל
Столько солдат и офицеров отдали свою жизнь, замечательные люди, смотришь репортажи по тв, сердце разрывается. 

Какие лица хорошие… Очень, очень, очень жаль…


Знаете, у меня есть предложение. Давайте откроем отдельный тред Памяти. Что-то вроде Мемориала. Будем там размещать материалы о погибших – фото, информацию о них самих, какие-то истории о них и об их близких. Каждый желающий сможет зажечь свечу в память об ушедших, положить цветы, разместить стихи или песни/музыку (свои или чужие), может быть молитву. Хочется, чтобы в таком треде было светло и чисто. Чтобы это была живая память. И чтобы там не было никаких разборов, вроде, не там стоял, не туда побежал, не в ту машину сел. Для этого есть этот тред. Предлагаю помещать туда не только тех, кто погиб как солдат, но и тех, кто погиб просто потому, что был евреем, или израильтянином.
К тому же, этот тред постепенно будет уходить в архив. Закончится эта очередная операция и материалы о погибших тоже постепенно уйдут вместе с остальными обсуждениями. Мемориал можно было бы "не уходить" и не топить.

Открывай.

[Burzum]

Ну давай попробуем от противного, так ты значит утверждаешь, что этот фактор (легитимные границы) равен нулю и ничего не изменит в ситуации с Газой?

Изменит. Хамасу будет удобнее вооружаться. Т.к. снятие блокады нудет наверняка одним из условий договора. Продолжай.

Посмотри и ты что происходит. У хамаса не было бабла и они пошли на союз с фатхом. У них остался еще спонсор Катар. И они собираются отстраиваешься и развиваться. Теперь я говорю, что надо, если будут бузить, включить ликвидации, отнять бабло и разбрмбить все что можно. А ты говоришь "не поможет". Ну так и повторяй как заведенный, хороший метод.

"Разбомбить всё что можно" это десятки если не сотни тысяч жертв. Чего же мы у Хизбаллы не разбомбили "всё что можно" а столько времени под огнём сидели? И как это мы можем отнять у них бабки? Что сейчас мешает "включить ликвидации"?