Автор Тема: Тупичок военных аналитегов  (Прочитано 76340 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1612
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, он родина змиев
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #120 : Липня 29, 2014, 07:53:38 19:53 »
Вброс номер 2, из политики принесенный: что есть баллистическая ракета?
Я спокоен, я знаю предателей в лица (с) совместить три точки и плавно нажать на спуск..Украина боли не чувствует, страха не имеет, бедности не пугается.

Offline Poodle

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2970
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #121 : Липня 29, 2014, 07:56:46 19:56 »
Вброс номер 2, из политики принесенный: что есть баллистическая ракета?
Переношу из "политики":
Мутный вопрос. Формально "баллистическим" является участок траектории полета под действием только естественных сил - инерции, гравитации и трения. Траектории ракет типа Точки имеют три участка - активный (разгонный), баллистический и конечный (наведение). Из за второго участка их по-видимому к баллистическим и относят.

У ракет Града траектория не менее неуправляемая и баллистическая.
У Града, в отличие от Точки, нет ГСН.
За неимением гербовой пишем на клозетной...

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #122 : Липня 29, 2014, 07:57:39 19:57 »
Вброс номер 2, из политики принесенный: что есть баллистическая ракета?
В физическом смысле или в военном? :smilie5:

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #123 : Липня 29, 2014, 07:59:16 19:59 »
и конечный (наведение).
Наведение только рулями или микродвигатели какие-то есть?

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #124 : Липня 29, 2014, 08:01:30 20:01 »
Из за второго участка их по-видимому к баллистическим и относят.
"Точку" всё-же относят к ОТРК, а не к БР.
Иврит: רשע [раша] - злодей.

Offline Poodle

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2970
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #125 : Липня 29, 2014, 08:02:04 20:02 »
и конечный (наведение).
Наведение только рулями или микродвигатели какие-то есть?
Двигатели заканчиваются на активном участке.
За неимением гербовой пишем на клозетной...

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #126 : Липня 29, 2014, 08:04:34 20:04 »
Двигатели заканчиваются на активном участке.
Тогда это просто большая мина с мозгами. Тоже мне, баллистическая ракета :).

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1612
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, он родина змиев
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #127 : Липня 29, 2014, 08:07:32 20:07 »
Вброс номер 2, из политики принесенный: что есть баллистическая ракета?
В физическом смысле или в военном? :smilie5:
в военное время значение синуса может достигать четырех! А ваша физика придумана американскими пацифистами, в жалкой попытке отучить наши ракеты летать! :smilie3:
если я правильно понял название темы, то интересует классификация ракет по классам
Я спокоен, я знаю предателей в лица (с) совместить три точки и плавно нажать на спуск..Украина боли не чувствует, страха не имеет, бедности не пугается.

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #128 : Липня 29, 2014, 08:13:04 20:13 »
если я правильно понял название темы, то интересует классификация ракет по классам
Ну, я сам диванный воен, все мои знания из википедии. Но я писал уже в политике. Там баллистические ракеты начинаются от  500 км. Ну и размером и поражающей силой они явно больше. Т.е. военная баллистическая ракета таки не равна физической :) . Наверное, синонимом является стратегическое вооружение. Хотя на той же Точке вполне себе есть ядерные боеголовки, но она является тактическим вооружением. Хоть и очень грозным.

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1612
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, он родина змиев
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #129 : Липня 29, 2014, 08:14:17 20:14 »
Вброс номер 3:
http://ukrpravda.net/index.php?topic=17645.msg455647#msg455647
такое мы можем сделать?
Я спокоен, я знаю предателей в лица (с) совместить три точки и плавно нажать на спуск..Украина боли не чувствует, страха не имеет, бедности не пугается.

Offline Poodle

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2970
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #130 : Липня 29, 2014, 08:15:57 20:15 »
"Точку" всё-же относят к ОТРК, а не к БР.
Все равно вопрос мутный. Понятия "стратегический/тактический" и "баллистический/управляемый" лежат кагбэ в попиндикулярных плоскостях и, скорее всего, эта терминология сложилась исторически.
За неимением гербовой пишем на клозетной...

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #131 : Липня 29, 2014, 08:16:31 20:16 »
Тупичок военного психиатра у нас сегодня получается.
Нужен Бильжо.  :smilie1:

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #132 : Липня 29, 2014, 08:17:35 20:17 »
и, скорее всего, эта терминология сложилась исторически.
Во-во. Чистый военный синус, как он есть.

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #133 : Липня 29, 2014, 08:20:20 20:20 »
Т. е. надо выбрать одну удачную модель и делать ее, возможно, даже на нескольких заводах.
Если я правильно понимаю, сейчас идет что-то вроде отбора.

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #134 : Липня 29, 2014, 08:23:03 20:23 »
... и, скорее всего, эта терминология сложилась исторически.
Именно. Никто минометную мину баллистической не называет, хотя по "механике" она на 100% "баллистическая".

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1612
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, он родина змиев
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #135 : Липня 29, 2014, 08:32:15 20:32 »
Лично я думаю, что ключ в словосочетании. Мина, она баллистическая, но не ракета. А Стрела, она ракета, но, не баллистическая
Я спокоен, я знаю предателей в лица (с) совместить три точки и плавно нажать на спуск..Украина боли не чувствует, страха не имеет, бедности не пугается.

Offline Vyacheslav

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 208
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #136 : Липня 29, 2014, 09:05:49 21:05 »
Вброс номер 2, из политики принесенный: что есть баллистическая ракета?
НЯП крилата ракета - ракета, яка для польоту використовує аеродинамічні поверхні - крила (фактично, одноразовий безпілотний літак). Балістична ракета для знаходження в повітрі аеродинамічні поверхні не використовує.

Offline Спудей

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 654
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #137 : Липня 29, 2014, 09:27:25 21:27 »
Т. е. надо выбрать одну удачную модель
Вот с этого и начнем :). Каким образом можно выбрать удачную модель из одного варианта? Как проектировать заранее заведомо самую удачную модель? Что там у нас с конкуренцией?
А что лучше? БТР-4 за 11 млн, или два БТР-3 за 12 млн.? Или лучше модернизировать  три- четыре  старых БТР до уровня БТР-7?
 А с конкуренцией у нас плохо, у нас больше в ходу лоббизм и блат ( и при Союзе то же самое было)...

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #138 : Липня 29, 2014, 09:57:00 21:57 »
А с конкуренцией у нас плохо, у нас больше в ходу лоббизм и блат ( и при Союзе то же самое было)...
А это надо искоренять, да. Но лоббизм и блат при двух разных готовых бтрах и лоббизм и блат на этапе проектирования - это две сильно большие разницы. Я уже давно работаю. Про лоббизм и блат знаю не понаслышке. Но, если уж не сплошные потемкинские деревни, то работающее оборудование, как правило, подразумевается. Просто из двух равных выбирают того, у кого лоббизм и блат :) . А когда одно шибко лучше другого, то, нередко, скрипя зубами, выбирают лучшее. А лоббизму и блату виновато упрекают. Что ж ты, мол, такую херню спроектировал, что она даже по блату никак не пролазит.
« Останнє редагування: Липня 29, 2014, 10:19:38 22:19 від Mike123 »

Offline K-1453

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #139 : Липня 29, 2014, 11:40:26 23:40 »

Offline Bizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 898
  • РФ, к югу от Мытищ
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #140 : Липня 30, 2014, 05:18:43 05:18 »
Украинская тема потихоньку уползает из главных новостей. Вот, к примеру, главная страница сайта РБК сейчас:
Цитувати
Для занявшихся политикой НКО введут налоги и новые ограничения
Сечин выступил против предложенной Невзлиным сделки по ЮКОСу
«Першинг» для Путина: почему США взялись за российские ракеты
Правительство нашло нового главного прогнозиста
Импорт алкоголя в Россию за полугодие сократился на рекордные 11,2%
Производители техники пожаловались правительству на союз Михалкова
Правительство предлагает приравнять крымские компании к иностранным
Отсудивший у России 5 млн евро инвестор оценил шансы акционеров ЮКОС
Путину представят новый план деофшоризации экономики
Снижение доходов переориентирует Raiffeisen Bank на розницу
КПРФ обошлась без помощи «Единой России» для прохождения фильтра
Президент РФС - РБК: «Мы предупреждали «Ростов»,что схему нужно менять»
"Ходорковский вел себя очень плохо": что рассказали свидетели в Гааге
Самые щедрые к своим акционерам банки
Я думаю Кремль готовит "задний ход".
"Мы х$ярим только светом из любви и доброты" ©

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #141 : Липня 30, 2014, 06:08:22 06:08 »
Я думаю Кремль готовит "задний ход".
Не верю. Можно было остаться с Украиной и без санкций. Можно было остаться без Украины и без санкций. Остаться без Украины, с санкциями и с полностью уничтоженным внешнеполитическим имиджем, так долго и мучительно формируемым? Ну на хрена? Что вы за человек, я не могу вас раскусить (С) :(.

Offline Alexander H.

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 189
  • Стать: Чоловіча
  • Германия, Мюнхен
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #142 : Липня 30, 2014, 08:39:37 08:39 »
Я думаю Кремль готовит "задний ход".
Это вряд ли.
Не в характере Путина. Не по-пацански.

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #143 : Липня 30, 2014, 11:58:17 11:58 »
Не верю. Можно было остаться с Украиной и без санкций. Можно было остаться без Украины и без санкций. Остаться без Украины, с санкциями и с полностью уничтоженным внешнеполитическим имиджем, так долго и мучительно формируемым? Ну на хрена? Что вы за человек, я не могу вас раскусить (С) :(.

Санкции не на постоянной основе. Через 3 месяца могут и снять. Так что все возможно...

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #144 : Липня 30, 2014, 12:06:11 12:06 »
Санкции не на постоянной основе. Через 3 месяца могут и снять. Так что все возможно...
Возможно, то оно возможно. Но мы же аналитеги. Где логика?

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #145 : Липня 30, 2014, 12:10:21 12:10 »
Возможно, то оно возможно. Но мы же аналитеги. Где логика?

Логика проста - свалить экономику в штопор можно быстро. А расхлебывать потом придется годами. Опять же Крым как бы все время за скобками так что особых потерь от сворачивания лугандона врядли будет...

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #146 : Липня 30, 2014, 01:33:34 13:33 »
Логика проста - свалить экономику в штопор можно быстро.
Я пока не президент... Но ежели бы я был президент, то я бы, прежде чем сваливать в штопор чужую экономику озаботился тем, чтобы не свалить свою. Ну, там, погутарил с сильными мира сего в невмешательстве, к примеру. Заручился их поддержкой. И уже потом... Может во мне авантюризму не хватает?

Offline Online

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 205
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #147 : Липня 30, 2014, 02:01:16 14:01 »
Санкции не на постоянной основе. Через 3 месяца могут и снять. Так что все возможно...
Возможно, то оно возможно. Но мы же аналитеги. Где логика?
Логика как раз есть: показать, что увещевания добром кончились, но одновременно -  что это не конец разговора. Санкции же не цель, а средство.

Offline Begemot Fedya

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3441
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #148 : Липня 30, 2014, 04:22:01 16:22 »
А вот враги клевещут, что у Украины 90 этих Точек-У и еще у нас есть какая-то МБР Зенит-2, которая может закинуть каку аж за Урал. Врут, поди?
 
Почуяв неладное, Муму еще с вечера нажралась пенопласта...

Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #149 : Липня 30, 2014, 04:24:45 16:24 »
А вот враги клевещут, что у Украины 90 этих Точек-У и еще у нас есть какая-то МБР Зенит-2, которая может закинуть каку аж за Урал. Врут, поди?
Про "Точка-У" - вполне логично и весьма правдоподобно, что после развала Совка у Украины их осталось немало.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0
Иврит: רשע [раша] - злодей.