Автор Тема: Тупичок военных аналитегов  (Прочитано 47901 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Beltran

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 221
  • Karma: +23/-15
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #60 : Липня 29, 2014, 12:18:27 12:18 »
Потому как чем дальше - тем больше отрицательных результатов для России. И совсем не наблюдается положительных.

Результатов российские власти ожидали, видимо, совсем не таких. Но перманентная, длящаяся месяцами и годами, украинская АТО на ограниченной территории их, российские власти, тоже, возможно, устраивала бы.

Цитувати
Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги
 
Ошибочно приписывается Наполеону I (1769—1821), теоретику военного искусства графу Раймондо Монтекукколи (1608— 1680) и др.
Как сообщает итальянский автор Людовико Гвиччардини в своем сочинений «Часы досуга» (1565), так ответил маршал Джан-Джакопо Тривульцио (1448—1518) на вопрос Людовика XII, какие приготовления нужны для завоевания Миланского герцогства.

Могут рассчитывать, что у украинцев деньги кончатся раньше. Ну, и внутренние проблемы, могут рассчитывать, будут расти в Украине быстрее, чем в России. Хотя мне трудно оценить это интегрально, в целом, легко могу ошибаться.
 
« Останнє редагування: Липня 29, 2014, 12:21:09 12:21 від Beltran »

Offline sergk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 625
  • Karma: +44/-7
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #61 : Липня 29, 2014, 12:22:00 12:22 »
И там и там - оценка рисков...Цена, кхм, разная. В том числе и цена ошибки.
Увы, но лично для азартного игрока потерявшего стопор цены лично для него одинаковы - максимум жизнь+жизнь семьи.

ЗЫ У мну у шапочных знакомых сынок проиграл 200т$  - мама будучи завкассой в банке сняла кассу чтоб откупить, и сейчас "сидит" уже 3 год где то в одесской обл., а сына все равно прирезали.

Offline Чиби

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9653
  • Karma: +1825/-101
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #62 : Липня 29, 2014, 12:44:42 12:44 »
Полноценное вторжение в Украины будет означать полный крах всех "попилочных" мероприятий - начиная с ЧМ по футболу и так далее со всеми остановками - а это удар Путина по своему карману и по карману своих ближайших прихлебателей. Поэтому ИМХО такой сценарий крайне маловероятен.
Звучит обнадеживающе.

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #63 : Липня 29, 2014, 12:51:45 12:51 »
Полноценное вторжение в Украины будет означать полный крах всех "попилочных" мероприятий - начиная с ЧМ по футболу и так далее со всеми остановками - а это удар Путина по своему карману и по карману своих ближайших прихлебателей. Поэтому ИМХО такой сценарий крайне маловероятен.
В действиях Путина до сих пор было мало прагматики. Почему она должна вдруг возникнуть сейчас?

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #64 : Липня 29, 2014, 12:53:56 12:53 »
В действиях Путина до сих пор было мало прагматики. Почему она должна вдруг возникнуть сейчас?

Как раз прагматика и была... отжал бескровно то что плохо лежало... Сейчас так не получится...

Offline Beltran

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 221
  • Karma: +23/-15
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #65 : Липня 29, 2014, 12:59:22 12:59 »
В действиях Путина до сих пор было мало прагматики. Почему она должна вдруг возникнуть сейчас?

Как раз прагматика и была... отжал бескровно то что плохо лежало... Сейчас так не получится...

Для кармана отжатие имело скверные, и вполне предсказуемые, последствия.
« Останнє редагування: Липня 29, 2014, 01:00:59 13:00 від Beltran »

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #66 : Липня 29, 2014, 01:29:38 13:29 »
Увы, но лично для азартного игрока потерявшего стопор цены лично для него одинаковы - максимум жизнь+жизнь семьи.
А если посмотреть на ВВХ не как на игрока, а на маньяка? Психологи считают, что цель каких-то маньячных фишек - подсознательный призыв: "Остановите меня!"
"Дещица, запевай!"©

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #67 : Липня 29, 2014, 01:41:23 13:41 »
А если посмотреть на ВВХ не как на игрока, а на маньяка?

путин на маньяка не тянет... выжидать умеет собака, а маньяки нет....

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #68 : Липня 29, 2014, 02:13:01 14:13 »
путин на маньяка не тянет... выжидать умеет собака, а маньяки нет....
Маньяки тоже иногда затаиваются на время. А игроки бывают слишком разные, если не брать зависимых игроманов. Некоторые позволяют себе проиграть только определенную сумму, после чего могут остановиться. Некоторые не умеют проигрывать, да. А некоторым интересен просто сам процесс игры. Какой Путин игрок - неизвестно.
"Дещица, запевай!"©

Offline Smoke

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1096
  • Karma: +280/-113
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #69 : Липня 29, 2014, 02:16:10 14:16 »
Полноценное вторжение в Украины будет означать полный крах всех "попилочных" мероприятий - начиная с ЧМ по футболу и так далее со всеми остановками - а это удар Путина по своему карману и по карману своих ближайших прихлебателей. Поэтому ИМХО такой сценарий крайне маловероятен.
В действиях Путина до сих пор было мало прагматики. Почему она должна вдруг возникнуть сейчас?
Смотря что считать прагматикой. Деньги решают не все. Народ в России Путин капитально достал, даже Олимпиада не слишком помогла. Обсуждался в основном попил. Крымом он поправил себе рейтинг, сейчас избавляется от активных романтиков русского национализма, причем чужими руками. Про болото уже никто не говорит, народ сейчас весь в борьбе. Он точно знает, что санкции санкциями, а воевать за Украину запад скорее всего не пойдет.

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #70 : Липня 29, 2014, 02:27:21 14:27 »
Что за глупости? И выжидать умеют, и планировать, и планы составлять, и долго выслеживать жертву, ожидая удобного момента.

Нет... Маньяк активно ищет эмоциональный оргазм. И как только срабатывает триггер он уже остановиться не может... путин ну никак не под это определение не тянет...

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #71 : Липня 29, 2014, 02:31:58 14:31 »
Поменьше сериалы про маньяков смотреть надо  :laugh:
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #72 : Липня 29, 2014, 03:41:37 15:41 »
Поменьше сериалы про маньяков смотреть надо  :laugh:
Справедливости ради, даже в сериалах маньяки могут затаиться на долгое время (даже годы).
Маньяк активно ищет эмоциональный оргазм. И как только срабатывает триггер он уже остановиться не может... путин ну никак не под это определение не тянет...
Ты ориентируешься на самый тупой вариант маньяка. Но маньяки бывают разные, а том числе и неглупые. Триггер подавляют воспоминаниями (сувенирами). Эмоциональный оргазм удовлетворяют другими поисками адреналина - полетать со стерхами, например.
"Дещица, запевай!"©

Offline K-1453

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
  • Karma: +87/-313
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #73 : Липня 29, 2014, 04:00:59 16:00 »
Предлагаю для начала оценить вероятность открытого вторжения.
Думаю, что она существует и достаточно заметна.
Но не настолько высока — в случае объявления войны участь Украины печальна, однако Россию тоже неизбежно ждет крах.
Для начала, что подразумевается под открытым вторжением?
1. Нападение в духе 1941-вторжение по всему фронту и марш на Киев. Тут нужно сотни две тысяч рыл, иначе пупок развяжется.
2. Вторжение на территорию Донецкой и Луганской областей. Тут, конечно, имеющихся сил хватит.
3. Авиа- и ракетные удары, самый реальный вариант. Учитывая оперативность реагирования нашей авиации, титанов мысли в штабах, и мощные силы ПВО в районе АТО, они успеют нанести нашей армии серьезный ущерб, перед тем, как наши смелые и доблестные кэрманычи побегут жаловаться своим западным друзьям.

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #74 : Липня 29, 2014, 04:05:38 16:05 »
3. Авиа- и ракетные удары, самый реальный вариант. Учитывая оперативность реагирования нашей авиации, титанов мысли в штабах, и мощные силы ПВО в районе АТО, они успеют нанести нашей армии серьезный ущерб, перед тем, как наши смелые и доблестные кэрманычи побегут жаловаться своим западным друзьям.

Мне тоже кажется это самым реальным вариантом. Не в том смысле, что будет вот так, а в том, что если будет, то, скорее, вот так. Пугает очень  :smilie2:
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline Online

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 205
  • Karma: +82/-23
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #75 : Липня 29, 2014, 04:08:01 16:08 »
В таком случае нормальные люди останавливаются и производят перепланирование с учетом вновь появившихся фактов, а не прут напролом, как будто ничего не изменилось. Напрягает больше всего именно то, что российское руководство никто не может раскусить. Потому что все происходящее чем дальше тем больше не поддается никакой логике.
Про нормальность вроде уже давно разговор не идет. Пытаться искать логику надо, с моей точки зрения, в первую очередь со стороны типа личности + привычного способа руководства. Крым с этой точки зрения объясняется попыткой выхода за пределы сценария, навязываемого ситуацией: ситуация вышла из-под его контроля, склад личности требовал резких быстрых неожиданных действий. Пассивное наблюдение никак не ложилось в его картину мира.
 Есть версия, что дальнейшие военные действия были начаты с подачи лобби силовиков, которые уж не знаю что там говорили и какие цели ставили, но вряд ли "дерусь потому что дерусь". Даже если вариант более длительного, чем неделя военного конфликта рассматривался,  то переход его за границы локального точно не был предусмотрен программой. Почему не было свернуто все сразу же - потому что среди определяющей линии поведения нет простого следования обстоятельствам. Поэтому я полагаю, что свернуто будет, но выглядеть это должно так, что это произошло не под внешним давлением и вообще какими-то танцами все должно быть обставлено.  Переход в открытую стадию сейчас будет равен самоубийству, да и вообще к открытым действиям, как уже ясно, склонности нет.
 

Offline Online

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 205
  • Karma: +82/-23
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #76 : Липня 29, 2014, 04:10:27 16:10 »

Что за глупости? И выжидать умеют, и планировать, и долго выслеживать жертву, ожидая удобного момента.
Хуйло, имхо, вполне тянет на организованного маньяка.
Мстительность. И злопамятность. Мне это тут ключевым кажется.

Offline Online

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 205
  • Karma: +82/-23
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #77 : Липня 29, 2014, 04:15:06 16:15 »

Для кармана отжатие имело скверные, и вполне предсказуемые, последствия.
Так не его карман. Войну с ним из-за этого не начали, с санкциями долго запрягали, да и патриотов полная страна оказалась, готовых на жертвы. Попутно еще кучу внутренних дел переделал, по ужесточению. 
 

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #78 : Липня 29, 2014, 04:15:39 16:15 »
Эмоциональный оргазм удовлетворяют другими поисками адреналина - полетать со стерхами, например.

Неть...Возвращаясь к путину - там просто банальный комплекс неполноценности... им (США) можно а нам (мне) нет... посему имеем на лице дилемму - с одной стороны бравада и игнор  поступающих угроз а с другой стороны подсознательный страх последствий (смотри кому и когда путин звонил после сбитого боинга)...

Не маньяк ниразу...  :smilie7:

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #79 : Липня 29, 2014, 04:19:56 16:19 »
Неть...Возвращаясь к путину - там просто банальный комплекс неполноценности... им (США) можно а нам (мне) нет... посему имеем на лице дилемму - с одной стороны бравада и игнор  поступающих угроз а с другой стороны подсознательный страх последствий (смотри кому и когда путин звонил после сбитого боинга)...
Не маньяк ниразу...  :smilie7:

Странное протиповоставление комплекса неполноценности маньячеству. Говорит о том, что истоки становления личности как маньяка тебе неведомы. Но рассуждаешь с видом знатока, тут не отнять  :laugh:
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #80 : Липня 29, 2014, 04:23:52 16:23 »
Возвращаясь к путину - там просто банальный комплекс неполноценности... им (США) можно а нам (мне) нет... посему имеем на лице дилемму - с одной стороны бравада и игнор  поступающих угроз а с другой стороны подсознательный страх последствий (смотри кому и когда путин звонил после сбитого боинга)...

Не маньяк ниразу...  :smilie7:
Ты сам себе противоречишь - комплекс неполноценности и подсознательный страх прекрасно укладываются в схему.
"Дещица, запевай!"©

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #81 : Липня 29, 2014, 04:30:42 16:30 »
Ты сам себе противоречишь - комплекс неполноценности и подсознательный страх прекрасно укладываются в схему.

Более того, являются, в комплексе с остальными, характерными признаками.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #82 : Липня 29, 2014, 04:31:15 16:31 »
3. Авиа- и ракетные удары, самый реальный вариант.
Мне тоже кажется это самым реальным вариантом. Не в том смысле, что будет вот так, а в том, что если будет, то, скорее, вот так. Пугает очень  :smilie2:
Да, пугает.  :smilie2:
Особенно то, что продолжается наращивание российских войск. Если бы хуйло хотело отступить - постепенно прекращало бы подпитку боевиков. Либо (возвращаясь к маньякам) оно лезет на рожон именно для того, чтобы его остановили. Если санкции будут усилены, оно всё равно имеет шансы выйти в бЭлом - типа, оно не может ставить под удар материальное благополучие россиян.
"Дещица, запевай!"©

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #83 : Липня 29, 2014, 04:37:15 16:37 »
Ты сам себе противоречишь - комплекс неполноценности и подсознательный страх прекрасно укладываются в схему.
Более того, являются, в комплексе с остальными, характерными признаками.
Ну да, обычно много всего намешано. Но комплекс неполноценности - одно из главных условий, если не самое главное. От этого же и мстительность. И страх наказания обязательно присутствует вкупе с подсознательным желанием, чтобы уже остановили и наказали. Тогда уже наступает облегчение, что не надо больше жить в страхе.
Ксанка должна в этом разбираться.
"Дещица, запевай!"©

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #84 : Липня 29, 2014, 05:04:56 17:04 »
Ты сам себе противоречишь - комплекс неполноценности и подсознательный страх прекрасно укладываются в схему.

Одна беда - это не схема маньяка...

Offline Спiка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11554
  • Karma: +1741/-107
  • Стать: Жіноча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #85 : Липня 29, 2014, 05:06:57 17:06 »
Тупичок военного психиатра у нас сегодня получается.
101 км от Москвы

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #86 : Липня 29, 2014, 05:17:38 17:17 »
Ты сам себе противоречишь - комплекс неполноценности и подсознательный страх прекрасно укладываются в схему.
Одна беда - это не схема маньяка...
Нет, это как раз схема маньяка. Боюсь, ты путаешь маньяка с параноиком. Но паранойя тоже подходит, что, имхо, еще хуже.
"Дещица, запевай!"©

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #87 : Липня 29, 2014, 05:20:55 17:20 »
Нет, это как раз схема маньяка. Боюсь, ты путаешь маньяка с параноиком. Но паранойя тоже подходит, что, имхо, еще хуже.

Маньяк не испытывает комплекс неполноценности... Собственно говоря все строго наоборот...

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #88 : Липня 29, 2014, 05:22:17 17:22 »
Маньяк не испытывает комплекс неполноценности... Собственно говоря все строго наоборот...

Мда. Я думала, что ты, все же, хоть как-то разбираешься в том, о чем пишешь.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Тупичок военных аналитегов
« Reply #89 : Липня 29, 2014, 05:30:11 17:30 »
Мда. Я думала, что ты, все же, хоть как-то разбираешься в том, о чем пишешь.

Позволю себе дать совет - никогда не переходи на личности как аргумент в споре. Это 100% слив... Вне зависимости права ты или нет...

Касательно маньяка - это человек перешедший черту... какой нахрен комплекс неполноценности?  :eyes:

Ганнибал Лектер страдающий комплексом неполноценности... бу-га-га  :gigi:
« Останнє редагування: Липня 29, 2014, 05:32:56 17:32 від AlexUA »