Религиозная жизнь в Украине и не только

[Solmir]

Сегодня первый день рождения Блаженнейшего митрополита Владимира после его кончины. Вернулся с памятного вечера. Очень теплые слова о нем сказали и Патриарх Филарет и предстоятель УГКЦ митрополит Святослав и митрополит Мефодий из УАПЦ. Тем удивительней было наблюдать отсутствие на дне памяти людей перенявших после митрополита Владимира бразды правления УПЦ МП. На вечер памяти не пришел ни один представитель Лавры и действующего Синода УПЦ МП. Получилось очень демонстративно. Очень в духе текущего стиля поведения московского начальства наших святых отцов.

Отсюда

[kvk]

[kvk]

Філарет закликав священиків Московського патріархату визначитися: з Україною вони чи з Росією

Визначитися кому служити українському чи російському народу закликав священників Московського патріархату глава Української православної церкви Київського патріархату владика Філарет під час спільної молитви за Україну на Михайлівській площі.
За його словами всі українські церкви готові об'єднатися в одна помісну, однак Росія не дає дозволу Московській патріархії відділятися. 
"Православній церкві треба об'єднатися. Але ви бачите, що Московський патріархат не дуже хоче йти на об'єднуватися тому що йому Москва не дозволяє. Але обставини життя складаються так, що вони повинні відповісти на одне питання: з ким ви? З українським народом, чи з російським народом? Кому ви служите? Ми все рівно створимо в Україні єдину помісну православну церкву. І коли у нас буде єдина православна церква ніякі вороги нам не страшні", - зазначив Філарет.

[Solmir]

В РПЦ очередной гей-скандал. Началось с этой заметки, продолжил Кураев здесь. По ходу пнул покойного Владимира (Сабодана), да так, что в комментах народ поругался, гей ли был тот и есть Драбинко.

[kvk]

[kvk]

[Solmir]

По благословению местных митрополитов УПЦ МП в Луганске и Киеве возобновились крестные ходы под лозунгами "политического православия"

По инициативе "православной общественности" и по благословению митрополита Луганского и Алчевского Митрофана (Юрчука), управляющего местной епархией и члена Священного Синода УПЦ МП, в городе, контролируемом сепаратистами, проходит многодневное церковное шествие, названное организаторами «Покаянно-Охранительным Луганским Крестным Ходом». Похожие шествия по благословению нового предстоятеля УПЦ (МП) митрополита Онуфрия представители «политического православия» провели в Киеве, сообщает 15 декабря "Религия в Украине".
21 ноября и 6 декабря похожие мероприятия провели в Киеве представители «политического православия» - квазирелигиозного течения, неоднократно осужденного священноначалием УПЦ МП. Лидером церковного шествия стал отлученный от УПЦ МП глава Союза православных братств Украины Валентин Лукияник. «Впервые за много лет мы получили благословение от блаженнешего митрополита Онуфрия на проведение крестного хода. Еще недавно крестоходцам запрещали даже входить на территорию лавры», - с радостью отмечают организаторы шествия происходящие в Киевской митрополии УПЦ МП перемены.

[kvk]

Загадочная логика: игнорируя КАТОЛИЧЕСКОЕ Рождество, "отрываться" на КАТОЛИЧЕСКИЙ Новый год в разгар ПРАВОСЛАВНОГО Рождественского поста!

[Дева]

Для меня загадкой остается другой момент. Почему Рождество по новому стилю называют католическим? Это Рождество по старому стилю правильнее называть исключительно православным 

[mascot]

Это Рождество по старому стилю правильнее называть исключительно православным 

Большинство (в штуках) православных поместных церквей вполне себе перешли на григорианский календарь (точнее, на совпадающий с ним до определенного периода новоюлианский) в том, что не касается расчета Пасхи и привязанных к ней праздников (называемых «переходящими»). Таким образом, называть Рождество 7 января православным будет неверно, потому что большая часть православных поместных церквей празднует его 25 декабря.

[Дева]

большая часть православных поместных церквей празднует его 25 декабря.

Первый слышу, честно. Или ты Украину имеешь в виду?

называть Рождество 7 января православным будет неверно

Отчего же? Я в том смысле, что все другие христиане (а не только католики) празднуют в декабре и только православные - в январе.

[Solmir]

Все без исключения христиане празднуют Рождество 25 декабря, но по разному календарю. Католики по григорианскому, греки по новоюлианскому (разойдутся через 60 тыс. лет), РПЦ и греки-старостильники по юлианскому.

[Solmir]

Вопрос выбора календаря не является прямо религиозным. Астрономия на стороне григорианского. Юлианский придуман египетскими астрономами и утвержден язычником Юлием Цезарем. Через многие тысячи лет Пасха, рассчитанная по этому календарю, уползет на осень. Формально это и была причина реформы календаря папой Григорием.

[Дева]

Такое впечатление, что протестантов не существует в принципе или они не христиане    Я-то убеждена, что Богу все равно кто когда празднует Его рождество, у меня был вопрос - почему оно "католическое",а  не "по новому стилю", например    Впрочем, вопрос риторический.

[Solmir]

Такое впечатление, что протестантов не существует в принципе или они не христиане    Я-то убеждена, что Богу все равно кто когда празднует Его рождество, у меня был вопрос - почему оно "католическое",а  не "по новому стилю", например    Впрочем, вопрос риторический.

Протестанты исходно пользуются григорианским календарем. А называют его "католическим" потому, что на него перешли по указу Папы. Естественно, сейчас им пользуются во всем мире, включая совсем не христианские страны вроде Японии. Слова "по новому стилю" были хороши до перехода ряда стран и церквей на новоюлианский календарь. Сейчас есть два "новых стиля", которые совпадают. Но для греков принципиально, что они не живут по григорианскому. Еще и Пасхи различаются.

[Дева]

Как все запущенно запутано    Спасибо за такой развернутый ответ. Пасха да, тоже вопросы вызывала, но все как-то не настолько, чтобы искать ответ 

[mascot]

Первый слышу, честно. Или ты Украину имеешь в виду?

Почему Украину? Только автокефальных (то есть полностью независимых) православных церквей насчитывается 15 (14) штук, и это не считая автономных. Из них на новый стиль не перешли Иерусалимская, Российская, Сербская и Грузинская (а также Афон). Остальные перешли (за исключением расчета Пасхи и переходящих праздников).

Ты поинтересуйся вопросом, а то в МП так голову дурят, что некоторые всерьез думают, что Христос был русский.

Отчего же? Я в том смысле, что все другие христиане (а не только католики) празднуют в декабре и только православные - в январе.

Потому что православные тоже празднуют в декабре (новостильном декабре). Например, в таких странах с преобладанием православного населения, как Болгария и Румыния. И Греция. Эти страны тоже существуют, в них живут люди ничуть не хуже нас, за что их вычеркивать?

[Дева]

Ты поинтересуйся вопросом

Не, зачем? И я никого не вычеркиваю, именно потому и не понимала, откуда это "католическое". Объяснения

потому, что на него перешли по указу Папы

вполне достаточно.

[Mike123]

вполне достаточно.

Имхо, причина не в этом. Причина в том, что большинство истовых православных, живущих в нашей стране, весьма туманно представляют себе структуру мировых религий и заучили ровно одно: все, кто не мы - те католики. Католики свое рождество католическим не называют . Да и перешли не потому что папа приказал, а потому что глупо пользоваться старинным неточным уезжающим календарем. Просто большинство религий с физикой смирились, а московское православное начальство все никак не сподобится .

[Дева]

перешли не потому что папа приказал

Ну вот, наверное, изначально было именно так, а теперь вот так:

большинство истовых православных, живущих в нашей стране, весьма туманно представляют себе структуру мировых религий и заучили ровно одно: все, кто не мы - те католики.

По крайней мере, теперь я смогу еслишо доступно объяснить, почему оно "католическое". Хотя "по новому стилю" тоже было вполне себе нормальное объяснение 

[Solmir]

Детали. Средняя продолжительность года (синодического или тропического, есть разные, но нужен этот) - 365,242199 дня. В юлианском календаре в году 365+1⁄4 дня = 365,25 дня, что многовато. 365,2425 дня — средняя продолжительность года в григорианском календаре. 365,24222 дня — средняя продолжительность года в новоюлианском календаре. Разница в 0,01 дня в год за 2000 лет дает отклонение в 20 дней. Она реально меньше, так что имеем расхождение в две недели. (365,25-365,2425)х2000=0,0075х2000=15. Нулевого года не было и разности в 1 день он не дал. Вот и имеем 14 дней.
Так что вопрос совсем не религиозный.

[Дева]

Ну, я сомневаюсь, что кто-то, кроме специалистов, сильно волнуется задумывается, какое там будет расхождение через 2000 лет 

Но это интересно, да.

[Solmir]

Ну, я сомневаюсь, что кто-то, кроме специалистов, сильно волнуется задумывается, какое там будет расхождение через 2000 лет 

Но это интересно, да.

Так уже 2000 лет прошло, 13 дней разницы набежало.

В момент введения григорианского календаря разница между ним и юлианским календарём составляла 10 дней. Однако эта разница постепенно увеличивается из-за разного количества високосных годов — в григорианском календаре завершающий год века, если он не делится на 400, не является високосным (см. Високосный год) — и сегодня составляет 13 дней.

Разница дат юлианского и григорианского календарей[5][6][7][8]:

Разница, дней   Период (по юлианскому календарю)   Период (по григорианскому календарю)
10   5 октября 1582 — 29 февраля 1700   15 октября 1582 — 11 марта 1700
11   1 марта 1700 — 29 февраля 1800   12 марта 1700 — 12 марта 1800
12   1 марта 1800 — 29 февраля 1900   13 марта 1800 — 13 марта 1900
13   1 марта 1900 — 29 февраля 2100   14 марта 1900 — 14 марта 2100
14   1 марта 2100 — 29 февраля 2200   15 марта 2100 — 15 марта 2200
15   1 марта 2200 — 29 февраля 2300   16 марта 2200 — 16 марта 2300

За счет 1700, 1800 и 1900 года. Дальше разница будет все увеличиваться.

[Solmir]

И формально Папа Григорий при реформе календаря исходил из того, что христианская церковь будет всегда. Поэтому надо было заранее подготовиться, чтобы не иметь проблем с Пасхой через 30000 лет.

Поводом к принятию нового календаря стало постепенное смещение по отношению к юлианскому календарю дня весеннего равноденствия, по которому определялась дата Пасхи, и рассогласование пасхальных полнолуний с астрономическими. До Григория XIII проект пытались осуществить папы Павел III и Пий IV, но успеха они не достигли. Подготовку реформы по указанию Григория XIII осуществляли астрономы Христофор Клавий и Алоизий Лилий. Результаты их труда были зафиксированы в папской булле, подписанной понтификом на вилле Мондрагоне и названной по первой строке Inter gravissimas («Среди важнейших»)[10].

Переход на григорианский календарь имел следующие преимущества:

Новый календарь сразу на момент принятия сдвигал на 10 дней текущую дату и исправлял накопившиеся ошибки.
В новом календаре стало действовать новое, более точное правило о високосном годе. Год високосен, то есть содержит 366 дней, если:
номер года кратен 400 (1600, 2000, 2400);
остальные годы — номер года кратен 4 и не кратен 100 (… 1892, 1896, 1904, 1908 …).
Модифицировались правила расчёта христианской Пасхи[11].

На Никейском соборе было решено

Днём Пасхи был выбран первый воскресный день после первого полнолуния, которое наступает не ранее весеннего равноденствия.

А в качестве весеннего равноденствия принято 21 марта.

[Дева]

Так уже 2000 лет прошло

Ну я ж не спорю   
И у нас еще есть время, я так понимаю 

Дальше разница будет все увеличиваться.

Календарь майя закончился и в скором времени нас ждет новый, полагаю? 

И формально Папа Григорий при реформе календаря исходил из того, что христианская церковь будет всегда. Поэтому надо было заранее подготовиться, чтобы не иметь проблем с Пасхой через 30000 лет.

Папа был умный дядько.

[Post Scriptum]

Новый календарь сразу на момент принятия сдвигал на 10 дней текущую дату и исправлял накопившиеся ошибки.

Феликс Кривин
РЕФОРМА КАЛЕНДАРЯ

Два человека
Условились встретиться в один из дней
С 5-го по 14-е октября 1582 года.
Быть может, это пятидесятилетний Монтень
Хотел передать восемнадцатилетнему Шекспиру
Кое-что из своих «Опытов».
Возможно, сорокалетний Эль-Греко
Хотел нарисовать портрет двадцатилетнего Бэкона,
Чтобы молодость великого мыслителя не ускользнула от грядущих поколений.
Не исключено, что зрелый Джордано Бруно
Собирался поговорить с юным Галилеем о кострах,
Которые нередко освещают пути человечества,
Или о дон-кихотах, восходящих на эти костры,
Поговорить со своим ровесником — Мигелем Сервантесом Сааведрой.
Два человека
Не встретились в этот день —
Ни Бэкон с Эль-Греко,
Ни с Шекспиром Монтень.
Потому что все эти дни — с 5-го по 14-е —
Были вычеркнуты календарной реформой.
Цена времени не всегда одинакова.
Особенно она высока в эпоху человеческих взлетов, человеческих гениев.
Поэтому гении не тратят времени зря.
Потому они и гении, что не тратят времени зря.
И время у них отнять можно только самым невероятным способом.
Например — реформой календаря.

[Solmir]

Руководитель пресс-службы УПЦ МП Василий Анисимов обвиняет Украину в пролитии крови

Руководитель пресс-службы Украинской Православной Церкви Московского Патриархата Василий Анисимов, ранее возложивший на власти Украины ответственность за развязывание войны, в новом выступлении для российских СМИ представил ситуацию в Украине в негативных тонах, подчеркнув, что ее государственная политика строится на воинственной русофобии, милитаризме и "держании людей в страхе", передает "Религия в Украине" 28 января.

Критикуя период независимости Украины, Василий Анисимов, в частности, отметил: "У нас пишут, что Ленин присоединил Новороссию к Украине, хотя вернее - сельскую Украину присоединили к индустриальному Юго-Востоку, потому что столица была в Харькове. При Сталине Галиция, Буковина, Закарпатье стали частью Украины, при Хрущеве - Крым. Понятно, что все эти регионы разных исторических судеб. Но это не фатальные различия, они были объединены жизнедеятельностью в царской России или в Советской Украине".

[Solmir]

Департамент по делам религий Украины намерен привлечь к ответственности епископа и священника УПЦ МП, которые призывают к дезертирству из украинской армии.

[pozemka]

Скажите, кто в курсе - принадлежит церковь КП или МП - сие тайна есть?
Пыталась выяснить, к какому патриархату принадлежит тут церквушка , просто из любопытства. Мне сказали: "А зачем вам?"  Я сделала вывод, что это МП.  Почему бы не сказать?

[Post Scriptum]

Скажите, кто в курсе - принадлежит церковь КП или МП - сие тайна есть?
Пыталась выяснить, к какому патриархату принадлежит тут церквушка , просто из любопытства. Мне сказали: "А зачем вам?"  Я сделала вывод, что это МП.  Почему бы не сказать?

Судя по тому, что ответили вопросом на вопрос, это вообще синагога