Автор Тема: Нове мочілово Пороха і Кличка  (Прочитано 20817 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kumpel

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 194
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #120 : Квітня 02, 2014, 10:34:04 22:34 »
Так і є.
Нажаль, не має поки що (і звідки їй взятись) політичної особистості, достатньо впливової і мінімум заплямованої, щоби можна було з чистою совістю за неї (особистість)  проголосувати.
До того ж суспільство зневірене і не може оріентуватись на заяви тих людей, чия біографія викликає великі сумніви в спроможності хоча би намагатись виконати проголошене.
В цьому сенсі, на мій погляд, треба орієнтуватись на біографії тих людей, хто поряд з лідерами. Бо команда важить не менше, ніж сам лідер. До яких "команд" буде найменше претензій, того і підтримати...
Як Вам така думка?

Я взагалі прихильник того, щоб підтримувати впершу чергу інститути та політичні рухи, а особи повинні бути лише візитними картками.
Забруднилася картка - в смітник, отримуйте нову.

Ясна річ, що так просто це не з'явиться, інерція мислення дуже міцна.

Але вражає те, що люди, які активно цікавляться політикою, роками сидять на політфорумі, пройшли два Майдани - несуть такі несінитниці.
Що чекати від умовної "баби Параски", якщо такі люди чітко не розуміють кого, куди та навіщо вони обирають.

А на репутацію команди звичайно дивитися потрібно. А ще створити умови, коли політики будуть цінувати свою репутацію впершу чергу...

Offline rufinus

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 87
  • Стать: Чоловіча
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #121 : Квітня 02, 2014, 10:39:26 22:39 »

Я теж вже писав тут, що це не вибори, а якісь футбольні вболівальники - олє-олє Юля, олє-олє Пєтя.
Якщо чують щось, що не вкладаеється у вигаданий для себе образ, відразу йде агресія.
На важливі питання відповідати не бажають, аргументувати не хочуть, задавати питання бояться.
Носяться по форуму стадом...

Так і є.
Нажаль, не має поки що (і звідки їй взятись) політичної особистості, достатньо впливової і мінімум заплямованої, щоби можна було з чистою совістю за неї (особистість)  проголосувати.
До того ж суспільство зневірене і не може оріентуватись на заяви тих людей, чия біографія викликає великі сумніви в спроможності хоча би намагатись виконати проголошене.
В цьому сенсі, на мій погляд, треба орієнтуватись на біографії тих людей, хто поряд з лідерами. Бо команда важить не менше, ніж сам лідер. До яких "команд" буде найменше претензій, того і підтримати...
Як Вам така думка?

Думка досить цікава, правда наші "лідери" всеруться, а молодого конкурента задушать. Приказка про учня, шо перевершив вчителя, то не про них.

На мою думку, в нас система не спрацює, доки не появляться справжні суспільні рухи і партії, при чому створені з низів, а не штучні утворення під одну голову, як той же удар чи бют. І саме партії і рухи, основані на ідеології. А то якшо сьогодні порівняти програми партій синяків, бют і удар, то різниця там маргінальна. В нас абсолютно відсутнє покриття всього ідеологічного спектру. В нас є тільки кишенькові партії - лобісти інтересів (груп)олігархів.

Offline Kumpel

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 194
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #122 : Квітня 02, 2014, 10:45:37 22:45 »
На мою думку, в нас система не спрацює, доки не появляться справжні суспільні рухи і партії, при чому створені з низів, а не штучні утворення під одну голову, як той же удар чи бют. І саме партії і рухи, основані на ідеології. А то якшо сьогодні порівняти програми партій синяків, бют і удар, то різниця там маргінальна. В нас абсолютно відсутнє покриття всього ідеологічного спектру. В нас є тільки кишенькові партії - лобісти інтересів (груп)олігархів.

Саме так, на всі 100%.

В Україні спотворено саму ідею політичних рухів.
Групка людей об'єднується для ахисту своїх бізнес інтересів засобами політичного впливу.
Потім під новостворену партію починають підтягувати пішаків на місцях.
Все догори ногами, про які сталі рухи можна говорити...

Offline rufinus

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 87
  • Стать: Чоловіча
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #123 : Квітня 02, 2014, 10:46:30 22:46 »
Може крамольну річ скажу, але на жаль, Майдан не родив свого політика поки що. Єдина і беззаперечна заслуга Майдану на даний час (саме в виборчому аспекті), це те, шо журналісти можуть без страху писати про мудаків, які на чужих смертях ломляться в керманичі державою.
І якшо для того, шоб посунути донеську шоблу, прийшлося класти життя, то теперішніх можна і необхідно контролювати пресою.
Так є.
На жаль, майже всі не бажають розуміти публікації лише як інформацію для роздумів. Для початку хоча б в розрізі: наскільки та чи інша публікація відповідає дійсності.
Все лише на рівні інстинктів: мочать чужого (навіть, якщо повна маячня) - це добре, мочать свого (навіть, якщо правда) - це дуже погано.
Ну, і в яку Європу Ви зібралися?
Тут Путіну робити немає чого - самі себе з'їмо :(

Абсолютно вірно. І це все ті самі яйця, тіко в профіль - віра в царя лідера, який порішає. Замість віри в суспільство, і, як його інструмент, суспільні і партійні рухи.

Offline rufinus

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 87
  • Стать: Чоловіча
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #124 : Квітня 02, 2014, 10:50:05 22:50 »
На мою думку, в нас система не спрацює, доки не появляться справжні суспільні рухи і партії, при чому створені з низів, а не штучні утворення під одну голову, як той же удар чи бют. І саме партії і рухи, основані на ідеології. А то якшо сьогодні порівняти програми партій синяків, бют і удар, то різниця там маргінальна. В нас абсолютно відсутнє покриття всього ідеологічного спектру. В нас є тільки кишенькові партії - лобісти інтересів (груп)олігархів.

Саме так, на всі 100%.

В Україні спотворено саму ідею політичних рухів.
Групка людей об'єднується для ахисту своїх бізнес інтересів засобами політичного впливу.
Потім під новостворену партію починають підтягувати пішаків на місцях.
Все догори ногами, про які сталі рухи можна говорити...

Ні добавити ні забрати. Саме з ніг на голову. В  Києві певно озолотитися можна, пишучи програми партій під копірку.

Offline DFMB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3937
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #125 : Квітня 02, 2014, 11:10:32 23:10 »
"Те, що про них (переговори) не повідомлялося, не означає, що з цього робили таємницю. Вони відбулися 25 березня у Відні – через те, що Володимир Кличко готується в Австрії до наміченого на 25 квітня бою. Крім того, 25 березня Володимир святкує свій день народження. Віталій завжди його підтримує, а Порошенка цього разу запросили, бо у нього склалися товариські стосунки із знаменитими братами", - сказав Порошенко

Тобто всі були в Відні, тобто терли про вибори

Offline rufinus

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 87
  • Стать: Чоловіча
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #126 : Квітня 02, 2014, 11:22:54 23:22 »
Ну де ж, про вибори не терли, так, на пивас зганяли, денюха ж..

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #127 : Квітня 03, 2014, 12:14:59 00:14 »
тут вопрос в том, кто из них больше пользы делает, готов сделать и сделал для Украины и украинцев

Так давайте говорить предметно.
Например, что Петя сделал за годы своей политической карьеры и на постах, на которых был?
И что вы ожидаете от него на посту президента и какие предпосылки подкрепляют эти ожидания?

Вы меня про пороха спрашиваете, будто я самый большой его фанат  :smilie5:
насколько я помню, во власти он был дважды - сначала секретарем снбо при юще, потом вице-премьером при яныке...в роли чиновника я не помню от него чего-либо выдающегося

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #128 : Квітня 03, 2014, 12:19:42 00:19 »
На мою думку, в нас система не спрацює, доки не появляться справжні суспільні рухи і партії, при чому створені з низів, а не штучні утворення під одну голову, як той же удар чи бют. І саме партії і рухи, основані на ідеології. А то якшо сьогодні порівняти програми партій синяків, бют і удар, то різниця там маргінальна. В нас абсолютно відсутнє покриття всього ідеологічного спектру. В нас є тільки кишенькові партії - лобісти інтересів (груп)олігархів.

Саме так, на всі 100%.

В Україні спотворено саму ідею політичних рухів.
Групка людей об'єднується для ахисту своїх бізнес інтересів засобами політичного впливу.
Потім під новостворену партію починають підтягувати пішаків на місцях.
Все догори ногами, про які сталі рухи можна говорити...

Ні добавити ні забрати. Саме з ніг на голову. В  Києві певно озолотитися можна, пишучи програми партій під копірку.

имхо, пока в Украине нет контроля за партийными денежными взносами, за бюджетами и финансированием партий - никакого переворота с ног на голову не будет - олигархия играет и выигрывает - будут и дальше покупать себе партейки и выращивать на свои деньги лидеров

даж не знаю как из этого замкнутого круга выходить, возможно, что-то наподобии футбольных клубов - когда у клуба не один владелец - а миллионная армия, каждый со своим взносом и правом влиять на ситуацию своим голосом - но у нас такое почему-то не создается и нет попыток создать

Offline Джедай

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
Re: Нове мочілово Пороха і Кличка
« Reply #129 : Квітня 03, 2014, 12:43:02 00:43 »
Ги... Лещенко таки змусив Пороха відмежовуватися від Фірташа: http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/2/7021172/ )))))))))))