Хто з колишніх українських президентів більший реформатор? (Коментуйте, пліз!)

[Roland Deschain]

Зрозуміло, справжнього президента-реформатора Україна ще не знала. Мова про, так би мовити, рака на безриб'ї.

Будь-ласка, проголосуйте (в разі необхідності можна переголосувати). І, коли не важко, аргументуйте свій вибір в коментарях.

З.І. Під словом "реформи" я маю на увазі лише ті зміни, які ви особисто вважаєте позитивними.

[Darth Vader]

свой вариант - Рузвельт

[mahnovets]

Кравчук = он перевел за ручку страну из социализма в капитализм.

[Roland Deschain]

свой вариант - Рузвельт

Вот так всегда: придет поручик Ржевский и все опошлит! (с)

[surgeon]

Звісно що Овоч. Він дійсно реформував країну, так реформував, що це блядство ще довго треба буде розгрібати.

[Roland Deschain]

Мені, мабуть, варто було зробити наголос на тому, що під словом "реформи" маю на увазі лише зміни на краще (звичайно, на думку того, хто голосує).

[Darth Vader]

Кравчук = он перевел за ручку страну из социализма в капитализм.

архинесогласен!!!

Кравчук просто обеспечил УССР автономный статус с большими правами для партноменклатуры и возможностями для дерибана под контролем Москвы.

но как был УССР, так и остался.

[mahnovets]

Кравчук = он перевел за ручку страну из социализма в капитализм.

архинесогласен!!!

Кравчук просто обеспечил УССР автономный статус с большими правами для партноменклатуры и возможностями для дерибана под контролем Москвы.

но как был УССР, так и остался.

А формально? В твоем утверждении есть смысл, но тогда со времен Кравы до последнего времени ничего не изменилось.

[Roland Deschain]

Кравчук = он перевел за ручку страну из социализма в капитализм.

архинесогласен!!!

Кравчук просто обеспечил УССР автономный статус с большими правами для партноменклатуры и возможностями для дерибана под контролем Москвы.

но как был УССР, так и остался.

ОК, а свое мнение по вопросу (только без шуток) можете высказать? С учетом моей оговорки, что речь идет не о Реформаторе с большой буквы (такого, повторюсь, мы еще не видали), а о том, кто хоть на йоту больше остальных президентов изменил страну в положительную сторону.

[Darth Vader]

Кравчук = он перевел за ручку страну из социализма в капитализм.

архинесогласен!!!

Кравчук просто обеспечил УССР автономный статус с большими правами для партноменклатуры и возможностями для дерибана под контролем Москвы.

но как был УССР, так и остался.

ОК, а свое мнение по вопросу (только без шуток) можете высказать? С учетом моей оговорки, что речь идет не о Реформаторе с большой буквы (такого, повторюсь, мы еще не видали), а о том, кто хоть на йоту больше остальных президентов изменил страну в положительную сторону.

я не понимаю предмета обсуждения.

его просто нет. предмет обсуждения - реформы - отсутствуют.

потому я так и отвечаю.

[surgeon]

Мені, мабуть, варто було зробити наголос на тому, що під словом "реформи" маю на увазі лише зміни на краще (звичайно, на думку того, хто голосує).

Я відписався у зв'язку з формальним змістом терміну "реформа", який не завжди несе щось позитивне. В зв'язку ж з вашим наголосом... здається що жоден з них не був реформатором.

[Roland Deschain]

я не понимаю предмета обсуждения.

его просто нет. предмет обсуждения - реформы - отсутствуют.

потому я так и отвечаю.

Т.е. в стране с 1991 года не изменилось к лучшему вообще ничего? Т.е. совсем-совсем ничего?

[Darth Vader]

я не понимаю предмета обсуждения.

его просто нет. предмет обсуждения - реформы - отсутствуют.

потому я так и отвечаю.

Т.е. в стране с 1991 года не изменилось вообще ничего? Т.е. совсем-совсем ничего?

на моей памяти самым большим изменением была замена красно-синего флага на сине-желтый, замена герба, замена гимна.

потом принятие конституции, которая по существу не несет никакой практической пользы

потом ввод в обращение гривны.

все остальное - какая-то постная хуйня

[Darth Vader]

но то, что я перечилил, разве является реформами? это просто то, что не измениться не могло.

страна полюбасу должна была обзавестись атрибутами государственности, конституцией и своей валютой.

то есть это как у мальчик должен быть писюн, а у девочки - пися

[Roland Deschain]

на моей памяти самым большим изменением была замена красно-синего флага на сине-желтый, замена герба, замена гимна.

потом принятие конституции, которая по существу не несет никакой практической пользы

потом ввод в обращение гривны.

все остальное - какая-то постная хуйня

Ну вот и отметьте Кравчука! (Хинт: даже бесконечно малая положительная величина - больше нуля. А я просил именно в сравнении с остальными президентами оценивать, а не в абсолютном смысле.)

[Darth Vader]

на моей памяти самым большим изменением была замена красно-синего флага на сине-желтый, замена герба, замена гимна.

потом принятие конституции, которая по существу не несет никакой практической пользы

потом ввод в обращение гривны.

все остальное - какая-то постная хуйня

Ну вот и отметьте Кравчука! (Хинт: даже бесконечно малая положительная величина - больше нуля. А я просил именно в сравнении с остальными президентами оценивать, а не в абсолютном смысле.)

если Кравчук реформатор, то с одной оговоркой: он мудак-реформатор. или реформатор-мудак

[Roland Deschain]

но то, что я перечилил, разве является реформами? это просто то, что не измениться не могло.

страна полюбасу должна была обзавестись атрибутами государственности, конституцией и своей валютой.

К слову об атрибутах государственности. Если б не Кравчук у Украины по сей день никакого герба не было бы!   Как сейчас помню трансляции тогдашних заседаний ВР, и как клинило депутатов (не коммуняк, между прочим, а демократов) на каждом мелком вопросе, вроде того, с какой стороны на большом гербе должна быть калиновая веточка   Кравчук реально спас ситуацию своим предложением не е..ть Муму, а по бырику принять малый герб.

[Darth Vader]

но то, что я перечилил, разве является реформами? это просто то, что не измениться не могло.

страна полюбасу должна была обзавестись атрибутами государственности, конституцией и своей валютой.

К слову об атрибутах государственности. Если б не Кравчук у Украины по сей день никакого герба не было бы!   Как сейчас помню трансляции тогдашних заседаний ВР, и как клинило депутатов (не коммуняк, между прочим, а демократов) на каждом мелком вопросе, вроде того, с какой стороны на большом гербе должна быть калиновая веточка   Кравчук реально спас ситуацию своим предложением не е..ть Муму, а по бырику принять малый герб.

ты шо, гонишь?

какая была альтернатива Кравчуку, забыл?

и ты думаешь, что Черновол оставил бы красный флаг и серпастый герб?

[Roland Deschain]

ты шо, гонишь?

какая была альтернатива Кравчуку, забыл?

и ты думаешь, что Черновол оставил бы красный флаг и серпастый герб?

Считать собеседника дураком проще, чем напрячься и попытаться понять им сказанное, правда?

З.Ы. И на смайлики обращай внимание, да?

[Roland Deschain]

Панове, коментуйте, будь-ласка, свій вибір.

[Irris]

для поднятия боевого духа

[Darth Vader]

ты шо, гонишь?

какая была альтернатива Кравчуку, забыл?

и ты думаешь, что Черновол оставил бы красный флаг и серпастый герб?

Считать собеседника дураком проще, чем напрячься и попытаться понять им сказанное, правда?

З.Ы. И на смайлики обращай внимание, да?

уж ивзини
я параллельно смотрю два телеканала, читаю триппер и роюсь на трех форумах

[finli]

В Україні податок на додану вартість був введений в дію 1 січня 1992 року ....

[Darth Vader]

В Україні податок на додану вартість був введений в дію 1 січня 1992 року ....

это реформа?

[finli]

В Україні податок на додану вартість був введений в дію 1 січня 1992 року ....

это реформа?

Угу...найзначуща НМД

ПДВ наповнило бюджет і у держави з'явилися грошики

[Roland Deschain]

уж ивзини
я параллельно смотрю два телеканала, читаю триппер и роюсь сру в каменты, не читая, на трех форумах

Исправил, не благодари

[Roland Deschain]

В Україні податок на додану вартість був введений в дію 1 січня 1992 року ....

это реформа?

Как интересно! Можешь оторваться от телека на пару минут и как-то обрисовать свое понимание термина "реформа"? (Определение, примеры, что угодно.)

[liveinly]

Кравчук = он перевел за ручку страну из социализма в капитализм.

Країна переходила сама, Кравчук був всього лишень спостерігачем.Кучма почав щось змінюаати, але під себе, саме при ньому мусарня, прокурори і судді почали ставати тим,чим вони зараз є, Ющенко, найбільше розчарування, четвертий, вбивця і сцикун окрім всього, Порошенко як на мене, зробив більше за пів року ніж всі його папєрєднікі разом взяті, тому особисто я і буду голосувати за його блок.

[Feral Cat]

Жоден з президентів не був реформатором, позаяк жоден і із них не дбав про суспільний інтерес.

[ВУКЕР]

Жоден з президентів не був реформатором, позаяк жоден і із них не дбав про суспільний інтерес.

Та точно, з 90-го року нічого не змінилося