Показательное сравнение техники НАТО (США) и бывшего СССР (Россия). Танки.

[Kimy]

Всем поклонникам АК просто нужно денек покрутить в руках и пострелять из оружия 21 века. Например, P-90. Все вопросы сразу отпадут.

[Аксельбант]

А достоинство АК - что из него как раз любой неподготовленный стрелять может. И обслуживать.

Не могу не вспомнить классику

- Для лучшей плавности хода! Разработано нашими инженерами под моим руководством! Плод арийского гения! Позволяет танку стрелять на ходу!

- А раньше что, нельзя было стрелять? - озадачено спросил фюрер.

Адерс прекрасно знал, что танк может стрелять хоть на ходу, хоть в падении, хоть перевернутый, был бы снаряд в орудии. Потому что стрелять и попадать - это принципиально разные вещи.

[MakYury]

Сравнение характеристик танков - дело хорошее.
Но есть одно но. В Европе танков практически нет.
Россия усыпила бдительность европейцев...

[Poodle]

В Европе танков практически нет.
Россия усыпила бдительность европейцев...

А на фига они там нужны? Танк - оружие агрессора...

[MakYury]

Британская Рейнская Армия не согласилась бы с Вами, но ее больше нет на Рейне...

[Poodle]

Британская Рейнская Армия не согласилась бы с Вами, но ее больше нет на Рейне...

В чем не согласилась? Или это не мне адресовано?..

[DimanPivo]

В Европе танков практически нет.
Россия усыпила бдительность европейцев...

А на фига они там нужны? Танк - оружие агрессора...

Танк лучше всего останавливать другим танком.

[MakYury]

В Европе танков практически нет.
Россия усыпила бдительность европейцев...

А на фига они там нужны? Танк - оружие агрессора...

Танк лучше всего останавливать другим танком.

в обороне - особенно!

[Piton]

Танк лучше всего останавливать другим танком.

Вертолеты и другие носители ПТУР тоже неплохи в этом.

[Аксельбант]

В Европе танков практически нет.

Это не так - те же французы легко выставят 700 танков. У немцев свыше тысячи одних Леопардов. По остальным странам НАТО пара тысяч набежит легко (Итальянцы имеют порядка 320 танков, Швейцарцы - 370 Леопардов, Испания - свыше 200 танков, Польша - 900 танков из них 130 Леопардов) и так далее.

Одна Украина выставить может 2 тысячи танков в бой.

И это не считая консервы и запуск мощностей.

[MakYury]

Наверняка, Вы уже читали о состоянии наших войск. Украина имеет менее 700 боеготовых Булатов и Оплотов.

Далее: Швейцария - не в НАТО, Италия - за Альпами, Испания - за Пиренеями, Нидерланды сняли с вооружения вообще все танки... а французов - традиционный лямур тужур...

А на момент распада СССР у НАТО только в  Германии было сосредоточено около 5.000 танков, а в СССР было свыше 50.0000 единиц с учетом складов...

Вобщем, европейцы всерьез отнеслись к "демократизации" России... а зря, судя по всему...

[Piton]

а французов - традиционный лямур тужур...

Леклерк - один из лучших современных танков.
И только их у Франции около до 750 штук.

[MakYury]

а французов - традиционный лямур тужур...

Леклерк - один из лучших современных танков.
И только их у Франции около до 750 штук.

это известно...
неизвестно, где и как будут воевать французы...
у них традиционно "особая позиция" по многим вопросам...

[Спудей]

Наверняка, Вы уже читали о состоянии наших войск. Украина имеет менее 700 боеготовых Булатов и Оплотов.

Далее: Швейцария - не в НАТО, Италия - за Альпами, Испания - за Пиренеями, Нидерланды сняли с вооружения вообще все танки... а французов - традиционный лямур тужур...

А на момент распада СССР у НАТО только в  Германии было сосредоточено около 5.000 танков, а в СССР было свыше 50.0000 единиц с учетом складов...

Вобщем, европейцы всерьез отнеслись к "демократизации" России... а зря, судя по всему...

Так и в России уже не 50000 танков, а, ЕМНИП,¦  2 500 (на вооруженнии)...

[MakYury]

...приблизительно по 6.500 единиц танков, бмп, бтр...

[Спудей]

Не пугайте нас так , 6500 танков- это 150-200 танковых батальонов!
Тут ссылку давали на Вашингтон Пост:http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/03/27/how-scary-is-putins-russia-compared-to-the-soviet-union-this-chart-has-some-answers/
Может, ещё 4000 числятся, но неукомплектованы?

[MakYury]

Не пугайте нас так , 6500 танков- это 150-200 танковых батальонов!
Тут ссылку давали на Вашингтон Пост:http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/03/27/how-scary-is-putins-russia-compared-to-the-soviet-union-this-chart-has-some-answers/
Может, ещё 4000 числятся, но неукомплектованы?

информация взята из российской вики:

Вооружение[править | править исходный текст]
Основная статья: Советская и российская бронетехника
Современные Сухопутные войска имеют на вооружении танковых соединений основные боевые танки Т-72, Т-80 и Т-90 . В настоящее время танковые войска СВ ВС России по численности превосходят танковые войска США, танковый парк которых насчитывает около 6 250 танков M1 Abrams[26][27]. На вооружении РФ состоит 20 000 танков[28], планируется иметь не более 2000 в будущем[29].

По состоянию на 2006 год[30]:

Вид вооружения   Количество
Основные боевые танки   22,800+ (~6,500[31][32] в строю)
Лёгкие танки   150 ПТ-76[33] (Нет[34])
Боевые машины пехоты   15,000+ (~6,000[35] в строю)
Бронетранспортёры   9,900+ (~6,400[32] в строю)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

... которая в свою очередь ссылается на зарубежный источник...

[Natan]

MBT 2,550: 1,400 T-72B/BA; 150 T-72B3; 650 T-80BV/U; 350
T-90/T-90A; (18,000 in store: 2,800 T-55; 2,500 T-62; 2,000
T-64A/B; 7,500 T-72/T-72A/B; 3,000 T-80B/BV/U; 200 T-90)

Источник: The Military Balance 2014.

[MakYury]

MBT 2,550: 1,400 T-72B/BA; 150 T-72B3; 650 T-80BV/U; 350
T-90/T-90A; (18,000 in store: 2,800 T-55; 2,500 T-62; 2,000
T-64A/B; 7,500 T-72/T-72A/B; 3,000 T-80B/BV/U; 200 T-90)

Источник: The Military Balance 2014.

а... ну, этих мы шапками закидаем!

[Natan]

MBT 2,550: 1,400 T-72B/BA; 150 T-72B3; 650 T-80BV/U; 350
T-90/T-90A; (18,000 in store: 2,800 T-55; 2,500 T-62; 2,000
T-64A/B; 7,500 T-72/T-72A/B; 3,000 T-80B/BV/U; 200 T-90)

Источник: The Military Balance 2014.

а... ну, этих мы шапками закидаем!

На Майдане закидали.

[MakYury]

MBT 2,550: 1,400 T-72B/BA; 150 T-72B3; 650 T-80BV/U; 350
T-90/T-90A; (18,000 in store: 2,800 T-55; 2,500 T-62; 2,000
T-64A/B; 7,500 T-72/T-72A/B; 3,000 T-80B/BV/U; 200 T-90)

Источник: The Military Balance 2014.

а... ну, этих мы шапками закидаем!

На Майдане закидали.

при чем здесь Майдан?
Если у России реально осталось 2550 единиц на вооружении, то они значительной угрозы Европе не представляют...
если же это дезинформация, то 18.000 резерва существенно меняют баланс сил...
мало у каких европейских стран есть резервы в бронетехнике..

[Natan]

при чем здесь Майдан?
Если у России реально осталось 2550 единиц на вооружении, то они значительной угрозы Европе не представляют...
если же это дезинформация, то 18.000 резерва существенно меняют баланс сил...
мало у каких европейских стран есть резервы в бронетехнике..

А причём здесь шапки?

Ты решил привести в подтверждение своих слов "российскую википедию", ссылающуюся на каких-то журналамеров, а тебе в ответ привели респектабельный источник цифр, которые те хотел опровергнуть.

После этого последовал переход на шапки.

[Спудей]

при чем здесь Майдан?
Если у России реально осталось 2550 единиц на вооружении, то они значительной угрозы Европе не представляют...
если же это дезинформация, то 18.000 резерва существенно меняют баланс сил...
мало у каких европейских стран есть резервы в бронетехнике..

Европе-то и резерв не страшен (пока отремонтируешь древнюю 55-ку, пока мобилизируешь персонал- в Европе будет тысяч триста американских военных), но для нас и 2500 много...

[MakYury]

при чем здесь Майдан?
Если у России реально осталось 2550 единиц на вооружении, то они значительной угрозы Европе не представляют...
если же это дезинформация, то 18.000 резерва существенно меняют баланс сил...
мало у каких европейских стран есть резервы в бронетехнике..

А причём здесь шапки?

Ты решил привести в подтверждение своих слов "российскую википедию", ссылающуюся на каких-то журналамеров, а тебе в ответ привели респектабельный источник цифр, которые те хотел опровергнуть.

После этого последовал переход на шапки.

я не хотел опровергать, я всего лишь воспользовался другим источником...
разница в цифрах весьма значительна и от этого меняется характер угрозы...
при 2500 танков смысла сравнивать характеристики танков уже нет при превосходстве в воздухе одной из сторон...
где-то так...

[Natan]

я не хотел опровергать, я всего лишь воспользовался другим источником...

"Российская википедия" не годится в качестве альтернативного источника.

[MakYury]

я не хотел опровергать, я всего лишь воспользовался другим источником...

"Российская википедия" не годится в качестве альтернативного источника.

в общем - да

[Loge]

Бридлав (верховный главнокомандующий Объединенными силами НАТО в Европе) был весьма впечатлён как подготовкой «вторжения» под прикрытием дозволенных соглашениями о безопасности учений, так и самой операцией. Войска были приведены в боевую готовность, проведены внезапные учения, объявлен отбой. «А затем… бум – и в Крыму оказались отлично подготовленные российские силы», – давался диву генерал.

Бридлав отметил, что военные возможности России значительно возросли со времён грузинской кампании 2008 года. По его словам, если действия России в Грузии были не особо слаженными, то крымская операция во многом прошла как по маслу, начиная с изоляции украинского контингента в Крыму от командования путём создания радиопомех и кибератак и заканчивая полным овладением территорией Крыма.

Вы читаете только русскоязычные источники? Генерал Бридлав был просто потрясён, но не мастерством российского спецназа, а наглостью российских политиков. 

[Beltran]

Бридлав (верховный главнокомандующий Объединенными силами НАТО в Европе) был весьма впечатлён как подготовкой «вторжения» под прикрытием дозволенных соглашениями о безопасности учений, так и самой операцией. Войска были приведены в боевую готовность, проведены внезапные учения, объявлен отбой. «А затем… бум – и в Крыму оказались отлично подготовленные российские силы», – давался диву генерал.

Бридлав отметил, что военные возможности России значительно возросли со времён грузинской кампании 2008 года. По его словам, если действия России в Грузии были не особо слаженными, то крымская операция во многом прошла как по маслу, начиная с изоляции украинского контингента в Крыму от командования путём создания радиопомех и кибератак и заканчивая полным овладением территорией Крыма.

Вы читаете только русскоязычные источники? Генерал Бридлав был просто потрясён, но не мастерством российского спецназа, а наглостью российских политиков. 

Вот, видимо, английский оригинал:
http://blogs.wsj.com/brussels/2014/03/23/natos-top-commander-reflects-on-crimea/

Speaking at the German Marshall Fund’s annual Brussels Forum, U.S. Air Force General Philip Breedlove, NATO’s Supreme Allied Commander, touched on the lessons that NATO must draw from the Crimea events, his contacts with top Russian military officials in recent months and his concern that Moscow is using the region’s so-called frozen conflicts as a strategy to stop neighbors binding ties with the west.

His most important message was that the alliance needed to consider how to reposition forces in light of the Crimea incursion. He said NATO would have to rethink how it can respond to Russian troop movements under the cover of legitimate military exercises.

“We saw several snap exercises executed in which large formation of forces were brought to readiness and exercised and then they stood down,” he said. “And then…boom—into Crimea…with a highly ready, highly prepared force,” he said. “What does that mean for NATO in the future. How do we change our deployment? How do we change our readiness? How do we change our force structure such that we can be ready in the future?”

Бридлав вроде главным образом уроками, которые НАТО должен извлечь из событий в Крыму, был озабочен.

[Loge]

MBT 2,550: 1,400 T-72B/BA; 150 T-72B3; 650 T-80BV/U; 350
T-90/T-90A; (18,000 in store: 2,800 T-55; 2,500 T-62; 2,000
T-64A/B; 7,500 T-72/T-72A/B; 3,000 T-80B/BV/U; 200 T-90)

Источник: The Military Balance 2014.

Есть ещё и такое вот лекарство:

[Loge]

Вот, видимо, английский оригинал:
http://blogs.wsj.com/brussels/2014/03/23/natos-top-commander-reflects-on-crimea/

Speaking at the German Marshall Fund’s annual Brussels Forum, U.S. Air Force General Philip Breedlove, NATO’s Supreme Allied Commander, touched on the lessons that NATO must draw from the Crimea events, his contacts with top Russian military officials in recent months and his concern that Moscow is using the region’s so-called frozen conflicts as a strategy to stop neighbors binding ties with the west.

His most important message was that the alliance needed to consider how to reposition forces in light of the Crimea incursion. He said NATO would have to rethink how it can respond to Russian troop movements under the cover of legitimate military exercises.

“We saw several snap exercises executed in which large formation of forces were brought to readiness and exercised and then they stood down,” he said. “And then…boom—into Crimea…with a highly ready, highly prepared force,” he said. “What does that mean for NATO in the future. How do we change our deployment? How do we change our readiness? How do we change our force structure such that we can be ready in the future?”

Бридлав вроде главным образом уроками, которые НАТО должен извлечь из событий в Крыму, был озабочен.

Я смотрел два его недавних выступления LIVE. Генерал озабочен прежде всего тем, что русские ещё раз убедительно доказали миру, что им нельзя доверять. Бридлав заявил, что НАТО немедленно меняет все свои долгосрочные планы в Европы, исходя из того, что РФ снова наиболее вероятный противник.