Автор Тема: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?  (Прочитано 15801 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Lynx

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 190
  • Karma: +38/-6
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #60 : Квітня 07, 2014, 10:11:51 22:11 »
Ну, вроде пока никто не опроверг.
Ну, если я напишу, почему это совершенно точно фейк, то на следующей картинке появится необходимая деталь.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #61 : Квітня 07, 2014, 10:17:16 22:17 »
А о чем?
Ты смог прочитать первое предложение в сообщении - сможешь и второе.
Так оно и есть он самый, родимый.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #62 : Квітня 07, 2014, 10:18:04 22:18 »
Какой смысл навешивать ярлыки? Спросите у простого жителя разрушенного Ирака, как он относится к США. А еще лучше, проведите аналогичный опрос и что, даже если в нем США назовут фашисткой страной, она после этого будет считаться такой?
Это не ярлык, а определение. По 14 пунктам....

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #63 : Квітня 07, 2014, 10:19:18 22:19 »
Проголосовал "нет". Хотя на самом деле считаю, что уже почти "да", но есть ещё шанс, маленький и почти надежда на чудо, что окончательно Россия в фашизм не скатится.
А по моему уже.

Offline Прекрасная_свинарка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13941
  • Karma: +2950/-230
  • Стать: Жіноча
  • Украина, везде понемногу
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #64 : Квітня 07, 2014, 10:27:22 22:27 »
Сорь, ошиблась тредом.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Offline Poodle

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2970
  • Karma: +541/-93
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #65 : Квітня 07, 2014, 10:44:27 22:44 »
А по моему уже.
И у меня тоже самые пессимистичные прогнозы...
 :smilie10:
За неимением гербовой пишем на клозетной...

Offline Каа

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 704
  • Karma: +253/-11
  • Стать: Чоловіча
  • Київ, мати міст руських
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #66 : Квітня 08, 2014, 02:21:43 02:21 »
А по моему уже.
Пока есть такие, как Макар, как Боб, как тысячи других, выходивших тогда на митинг, и пока их ещё окончательно не задавили - шанс есть. Крохотный уже, но есть.
жидо-москальский укр

Offline Ruus

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 281
  • Karma: +28/-19
  • Стать: Чоловіча
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #67 : Квітня 08, 2014, 04:19:40 04:19 »
Какой смысл навешивать ярлыки? Спросите у простого жителя разрушенного Ирака, как он относится к США. А еще лучше, проведите аналогичный опрос и что, даже если в нем США назовут фашисткой страной, она после этого будет считаться такой?
Это не ярлык, а определение. По 14 пунктам....
Это ярлык, обычный, банальный и вполне глупый.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #68 : Квітня 08, 2014, 07:23:03 07:23 »
Это ярлык, обычный, банальный и вполне глупый.
НетЪ


Путин и все его апологеты, ослепленные российской пропагандой, утверждают, что в Украине фашисты с помощью оружия сбросили законную воровскую власть и строят в стране фашистский режим.
Д-р Лоренс Бритт, политолог, занимался изучением фашистских режимов Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Сухарто (Индонезия) и Пиночета (Чили). Он пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.
Есть ли они в России и в Украине и в какой степени выражены.
************************************
1. Мощный и продолжительный национализм — фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека — из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради «необходимости». Людей заставляют «думать по-другому» или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа — народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил — даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности — в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ — они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура — особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью — страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций — промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10. Притеснение профсоюзов — поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях [в российской ситуации вопрос выглядит странным)))].
11. Презрение к интеллигенции и искусству — фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания — при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция — фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы — выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #69 : Квітня 08, 2014, 07:25:31 07:25 »
Пока есть такие, как Макар, как Боб, как тысячи других, выходивших тогда на митинг, и пока их ещё окончательно не задавили - шанс есть. Крохотный уже, но есть.
(пожимая плечами) Гитлера изначально меньше половины населения поддерживала.
А Путин, ага...

Offline Ruus

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 281
  • Karma: +28/-19
  • Стать: Чоловіча
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #70 : Квітня 08, 2014, 07:50:40 07:50 »
Д-р Лоренс Бритт, политолог, занимался изучением фашистских режимов Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Сухарто (Индонезия) и Пиночета (Чили). Он пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.
Есть ли они в России и в Украине и в какой степени выражены.
Это как бы известно.
Сам по себе набор признаков более чем спорный, ведь подавляющее число признаков относится просто к автократизму или диктатуре, а некоторые - и к ряду демократий, и приставка "фашистский" тут просто неуместна.
Но даже и по этому списку по многим признакам Россия не подходит.

Единственным отличительным признаком нацисткой диктатуры, как по мне, является собственно нацизм как гос. идеология. Именно это отличает нацисткую диктатуру от просто дитатуры.
Так вот Россия не является нацистским (или фашистским) государством по этой причине - по причине отсутствия соответствующей идеологии в качестве государственной, в качестве основы гос. устройства и политики.
Все эти ярлыки имеют очевидные имиджевые цели, и они конечно же бодро подхватываются желающими. Ровно ложатся в сознание.

Тем не менее, да, в России автократизм (или мягкая диктатура - вот тут можно спорить).
« Останнє редагування: Квітня 08, 2014, 07:53:23 07:53 від Ruus »

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3521
  • Karma: +375/-195
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #71 : Квітня 08, 2014, 08:01:45 08:01 »
Сам по себе набор признаков более чем спорный, ведь подавляющее число признаков относится просто к автократизму или диктатуре, а некоторые - и к ряду демократий, и приставка "фашистский" тут просто неуместна.
Но даже и по этому списку по многим признакам Россия не подходит.

Единственным отличительным признаком нацисткой диктатуры, как по мне, является собственно нацизм как гос. идеология. Именно это отличает нацисткую диктатуру от просто дитатуры.
Я думаю что разницу между нацизмом и фашизмом ты хорошо понимаешь, и тут происходит созгнетльная подмена тезиса.
Или тебе и правда надо почитать о том, что такое фашизм?

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
  • Karma: +80/-190
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #72 : Квітня 08, 2014, 08:11:42 08:11 »
Потому что в КрымуСудетах защищали единоплеменных русскихнемцев.
Что Судеты, что Крым не говорят об агрессии (такой, чтобы прямо агррррресия). Скорее о восстановлении исторической справедливости (в глазах восстанавливающих конечно). А вот раздел Польши - агрессия чистой воды.

Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития.

Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление.

....

В соответствии с разделами Обвинительного заключения, по которым признаны виновными подсудимые, и на основании статьи 27 Устава Международный Военный Трибунал

ПРИГОВОРИЛ:


Offline Ruus

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 281
  • Karma: +28/-19
  • Стать: Чоловіча
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #73 : Квітня 08, 2014, 08:49:23 08:49 »
Я думаю что разницу между нацизмом и фашизмом ты хорошо понимаешь, и тут происходит созгнетльная подмена тезиса.
Или тебе и правда надо почитать о том, что такое фашизм?
Конечно, понимаю, но во-первых обсуждается-то в треде сравнение с гитлеровской Германией, а не с сугубо "фашисткой диктатурой", как она видится конкретному мыслителю.
Тем не менее мне не пришло в голову обвинять тебя "в сознательной подмене".

 А во-вторых, в контексте разница невелика, поскольку в обоих случаях добавление "фашисткий" или "нациский" излишне, и как раз потому, что подавляющее число признаков относится просто к автократизму или диктатуре, а некоторые - и к ряду демократий, и приставка "фашистский" тут просто неуместна.

Offline ПИ

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 295
  • Karma: +21/-4
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #74 : Квітня 10, 2014, 03:00:52 15:00 »
Вчера в московском метро.
Насчет метро не знаю,  но партия Великая Россия незарегистирована. Иногда разное просто так люди клеет - например, я видела наклейки,  против мехов, явно  неофициальные.

Offline ПИ

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 295
  • Karma: +21/-4
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #75 : Квітня 10, 2014, 03:06:28 15:06 »
Что Судеты, что Крым не говорят об агрессии (такой, чтобы прямо агррррресия). Скорее о восстановлении исторической справедливости (в глазах восстанавливающих конечно). А вот раздел Польши - агрессия чистой воды.
Историческая справедливость штука специфическая. Тем более, если она в одни ворота  - то есть территории принадлежащие когда-то стране Х ее.  Очевидно, что если все придерживаются такой идеи, то на  каждую территорию найдется пяток желающих.   Отсюда логическое требование нерушимости границ - его могут все придерживаться, с возможностью по взаимному согласию соединяться, разъединяться. Но первое возможно только для стран.

Offline Билли Дейнджер

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 130
  • Karma: +5/-16
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #76 : Червня 23, 2014, 10:24:13 22:24 »
Совершенно некорректно сравнивать высокотехнологическую Германию с аграрно-сырьевой Россией. Нацизм и коммунизм - две абсолютно противоположные идеологии. Если первая направлена на развитие нации, то вторая - на её подавление.

Offline AlexUA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6100
  • Karma: +462/-502
  • Стать: Чоловіча
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #77 : Червня 23, 2014, 10:31:46 22:31 »
Совершенно некорректно сравнивать высокотехнологическую Германию с аграрно-сырьевой Россией.
Аграрно применительно к России явно лишнее. Но и чисто сырьевой она уж точно не является.

Цитувати
Нацизм и коммунизм - две абсолютно противоположные идеологии.
ИМХО это две редакции одной и той же книжки... Просто исторически они столкнулись лбами...

Offline Билли Дейнджер

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 130
  • Karma: +5/-16
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #78 : Червня 23, 2014, 11:14:36 23:14 »
Та не бвло промышленности, ну выращивали пшеницу, редьку и картофель.

А лбами их столкнули, и мы знаем кто.

Offline Rumor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3247
  • Karma: +1054/-186
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #79 : Червня 23, 2014, 11:25:23 23:25 »
Если первая направлена на развитие нации, то вторая - на её подавление.
Нацизм на развитие нации? Это Гитлер в тридцатых и сороковых годах развивал нацию, получается. Далеко развил?

Offline Horrrot

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 88
  • Karma: +13/-52
  • Стать: Чоловіча
  • Кря!
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #80 : Червня 24, 2014, 10:52:19 10:52 »
14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.
Есть ли они в России и в Украине и в какой степени выражены.
************************************
Цитувати
1. Мощный и продолжительный национализм — фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
Украина. И лозунги и песни и знамена.
Цитувати
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека — из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради «необходимости». Людей заставляют «думать по-другому» или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
Оба два.
Цитувати
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа — народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
Оба два.
Цитувати
4. Преимущественное положение вооруженных сил — даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
Россия
Цитувати
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности — в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
Оба по нулям в гендерности, по гомофобии - РФ.
Цитувати
6. Контроль над СМИ — они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура — особенно в военное время.
Оба два.
Цитувати
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью — страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
Оба два.
Цитувати
8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
Россия
Цитувати
9. Защита корпораций — промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
Оба два
Цитувати
10. Притеснение профсоюзов — поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях [в российской ситуации вопрос выглядит странным)))].
Оба по нулям.
Цитувати
11. Презрение к интеллигенции и искусству — фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
Оба по нулям.
Цитувати
12. Навязчивая идея преступления и наказания — при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
Украина.
Цитувати
13. Необузданное кумовство и коррупция — фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
Украина, РФ в меньшей степени намного.
Цитувати
14. Мошеннические выборы — выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.
Подозреваю, что оба два, Хотя многих это может и задеть.
« Останнє редагування: Червня 24, 2014, 10:54:25 10:54 від Horrrot »
ПрЫнц

Offline Horrrot

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 88
  • Karma: +13/-52
  • Стать: Чоловіча
  • Кря!
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #81 : Червня 24, 2014, 10:57:28 10:57 »
И вообще, я всегда думал, что фашизм = националистический тоталитаризм. А раскладывания по полочкам это попытки его оправдания.
ПрЫнц

Offline Drumm

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 464
  • Karma: +213/-41
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #82 : Червня 24, 2014, 11:21:05 11:21 »
:) Норрот, спасибо за разбор. Россия таки фашистское государство...

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15740
  • Karma: +4077/-122
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #83 : Червня 24, 2014, 11:32:29 11:32 »
Я бы касательно Украины по нескольким пунктам поспорила.

1. Ключевое слово - "продолжительный", острый взлет патриотизма сейчас на фоне событий Майдана и на Востоке совершенно не характерен для Украины в годы независимости.

2. Украина в значительно меньшей степени. Фактически Майдан в полную силу начался именно после немотивированного избиения людей. Янукович пытался насадить такой режим но у него не вышло. В целом же, ситуация с правами человека подтверждается многочисленными отчетами кучи международных организаций.

6. Цензура в СМИ в Украине несравнима с цензурой в РФ. Плюрализм точек зрения у нас был даже при Януковиче.

7. То, что вы параноик еще не значит В моменте это так. В долгосрочной перспективе значительно более характерно для РФ.

12. В Украине все строго наоборот.

По остальным согласна.
« Останнє редагування: Червня 24, 2014, 11:34:47 11:34 від Elsewhere »
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline tolyanych

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 517
  • Karma: +250/-75
  • Стать: Чоловіча
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #84 : Червня 24, 2014, 11:33:02 11:33 »
:) Норрот, спасибо за разбор. Россия таки фашистское государство...
Только непонятно, где он в Украине углядел  п. 2 (права человека), 6 (контроль СМИ) и 14 (мошеннические выборы). Ставить знак равенства по этим пунктам между РФ и Украины странновато. А считать, что п. 12 (при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.) есть только в Украине, но нет в РФ - совсем неадекватно.

Offline tolyanych

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 517
  • Karma: +250/-75
  • Стать: Чоловіча
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #85 : Червня 24, 2014, 11:34:09 11:34 »
Я бы касательно Украины по нескольким пунктам поспорила.

1. Ключевое слово - "продолжительный", острый взлет патриотизма сейчас на фоне событий Майдана и на Востоке совершенно не характерен для Украины в годы независимости.

2. Украина в значительно меньшей степени. Фактически Майдан в полную силу начался именно после немотивированного избиения людей. Янукович пытался насадить такой режим но у него не вышло. В целом же, ситуация с правами человека подтверждается многочисленными отчетами кучи международных организаций.

3. Цензура в СМИ в Украине несравнима с цензурой в РФ. Плюрализм точек зрения у нас был даже при Януковиче.

7. То, что вы параноик еще не значит В моменте это так. В долгосрочной перспективе значительно более характерно для РФ.

12. В Украине все строго наоборот.

По остальным согласна.
И по выборам (п. 14) согласна? Порошенку жульнически выбрали?

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15740
  • Karma: +4077/-122
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #86 : Червня 24, 2014, 11:36:17 11:36 »
И по выборам (п. 14) согласна? Порошенку жульнически выбрали?
Порошенко выбрали нормально, но все остальные выборы у нас были... мнэээ... так себе.
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline Drumm

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 464
  • Karma: +213/-41
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #87 : Червня 24, 2014, 11:43:52 11:43 »
:) Норрот, спасибо за разбор. Россия таки фашистское государство...
Только непонятно, где он в Украине углядел  п. 2 (права человека), 6 (контроль СМИ) и 14 (мошеннические выборы). Ставить знак равенства по этим пунктам между РФ и Украины странновато. А считать, что п. 12 (при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.) есть только в Украине, но нет в РФ - совсем неадекватно.
А я не смотрела на сравнение, Украина, как ни странно, здесь оффтоп. :) Я смотрела на "Да" в отношении России.

Offline tolyanych

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 517
  • Karma: +250/-75
  • Стать: Чоловіча
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #88 : Червня 24, 2014, 11:50:36 11:50 »
И по выборам (п. 14) согласна? Порошенку жульнически выбрали?
Порошенко выбрали нормально, но все остальные выборы у нас были... мнэээ... так себе.
Насколько я знаю, фальшивой была первая победа Януковича, из-за чего первый Майдан и произошел. А к последующим, кажется, нет существенных претензий, нет?

Offline Horrrot

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 88
  • Karma: +13/-52
  • Стать: Чоловіча
  • Кря!
Re: Путинская Россия=Гитлеровской Германии?
« Reply #89 : Червня 24, 2014, 11:53:15 11:53 »
Только непонятно, где он в Украине углядел  п. 2 (права человека), 6 (контроль СМИ) и 14 (мошеннические выборы). Ставить знак равенства по этим пунктам между РФ и Украины странновато. А считать, что п. 12 (при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.) есть только в Украине, но нет в РФ - совсем неадекватно.
Мне лень аргументировать ВСЕ пункты. Но один - пожалуйста. Ты и правда считаешь, что в Украине нет контроля над СМИ?
ПрЫнц