Автор Тема: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)  (Прочитано 35615 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« : Лютого 10, 2015, 04:25:03 16:25 »
Ладно, так уж и быть, я заведу МиЖ.
У меня вопрос морально-этического плана.
Стоит ли выражать поздравления с разводом человеку, если тебе сразу было видно, что нифига не срастется, а человек от развода мучается и страдает? Или лучше подождать, потом поздравить?
ПС. Человек сильноверующий.

Offline jeckie

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2668
  • Karma: +931/-100
  • Стать: Жіноча
  • Піквікський привид
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #1 : Лютого 10, 2015, 04:28:16 16:28 »
Думаю, что не стоит. Выглядеть будет как сарказм и издевательство. От развода-то отойдет, а осадочек к тебе останется.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #2 : Лютого 10, 2015, 04:31:06 16:31 »
Почему сарказм?
Если просто сказать: искренне за тебя рада?

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15740
  • Karma: +4077/-122
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #3 : Лютого 10, 2015, 04:36:15 16:36 »
Не стоит. Обидится.
А если и не обидится, то ему будет неприятно.
Можно как-то мягко в духе: "Я чувствую, что это новая страница в твоей жизни, все будет лучше, чем ты думаешь".
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #4 : Лютого 10, 2015, 04:37:45 16:37 »
"Я чувствую, что это новая страница в твоей жизни, все будет лучше, чем ты думаешь".
Вот это мне нравится. Можно еще "путь к самым большому счастью лежит через самые большие неудачи".

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15740
  • Karma: +4077/-122
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #5 : Лютого 10, 2015, 04:40:29 16:40 »
Как можно меньше конкретики!
Эта установка помогла мне прослыть отличным советчиком среди подруг  :gigi:
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #6 : Лютого 10, 2015, 04:40:44 16:40 »
Еще один вопрос. Теперь с Фросей и Васей.
У меня есть подруга Фрося. Мы дружим лет десять. У нее появился новый друг - Вася_с_кровавыми_подробностями. Как-то она приехала ко мне в гости с Васей. Я была в курсе подробностей, была к нему немного настороже. Но все прошло мирно, мило, хорошо.
Примерно через полгода Вася начал писать личные сообщения: Фрося плохая, Фрося такая, Фрося сякая. А Фрося болеет (травма). Пишет: вот выздоровеет Фроська, брошу я ее.
Вопрос: писать об этом Фросе или нет. Как бы надо написать? А если не бросит, а осадок останется? Вдруг Вася просто психанул?

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #7 : Лютого 10, 2015, 04:41:55 16:41 »
Как можно меньше конкретики!
Эта установка помогла мне прослыть отличным советчиком среди подруг  :gigi:
Чьерт!
 :gigi:

Offline Gerbil

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 468
  • Karma: +159/-45
  • Стать: Жіноча
  • Усидчивая
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #8 : Лютого 10, 2015, 04:43:58 16:43 »
Я бы на месте поздравляемого очень сильно обиделась... Тем более, по свежим следам, пока ещё больно. А в чём вообще смысл такого поздравления? Ободрить?

Offline Сушка з маком

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 863
  • Karma: +164/-6
  • Дніпропетровськ
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #9 : Лютого 10, 2015, 04:49:14 16:49 »
Мне ответ Элс очень нравится.
Поддержка с ободрением.
А то, что ты рада, и что для него это лучше - он сейчас, в состоянии раздрая не поймёт и воспримет не так.
Имхо.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #10 : Лютого 10, 2015, 04:49:31 16:49 »
Я бы на месте поздравляемого очень сильно обиделась... Тем более, по свежим следам, пока ещё больно. А в чём вообще смысл такого поздравления? Ободрить?
Честно говоря, я уже поздравила и он уже обиделся. Теперь я говорю всякое, что лучше ужасный конец чем ужас без конца и прочие глупости. Это была спонтанная реакция, я не смогла ее сдержать.
Сказала что-то типа "ну наконец-то" или "ну слава богу".
Теперь приходится объяснять, почему. От этого разведшемуся еще хуже.

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Karma: +951/-62
  • Стать: Чоловіча
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #11 : Лютого 10, 2015, 05:01:12 17:01 »
Как можно меньше конкретики!
Эта установка помогла мне прослыть отличным советчиком среди подруг  :gigi:
Да-да. Астрологи так делают. И все время угадывают :) .

По теме - категорически нет. Странно, как такой вопрос возник вообще. У человека стресс. А его еще палочкой потыкать хочется. Вот когда все успокоится - вот тогда и поздравлять.

Offline Mike123

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4918
  • Karma: +951/-62
  • Стать: Чоловіча
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #12 : Лютого 10, 2015, 05:03:49 17:03 »
Честно говоря, я уже поздравила и он уже обиделся.
*страшно удерживается от холивара на тему вот ужо эти женщины вечно сначала говорят, а потом думают* А на самом деле кролик промолчал. Потому что он был очень воспитанный.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #13 : Лютого 10, 2015, 05:05:46 17:05 »
Я хорошо понмю, что когда мы расстались наконец с моим молодым человеком, с которым было "все сложно", меня все поздравляли и мне было приятно.

По второму вопросу скажите, что делать. А то ведь я Фросе  скажу, что Вася пишет.

Offline Сушка з маком

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 863
  • Karma: +164/-6
  • Дніпропетровськ
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #14 : Лютого 10, 2015, 05:16:58 17:16 »
Я хорошо понмю, что когда мы расстались наконец с моим молодым человеком, с которым было "все сложно", меня все поздравляли и мне было приятно.

По второму вопросу скажите, что делать. А то ведь я Фросе  скажу, что Вася пишет.
А ты тогда тоже мучалась и страдала от расставания?
По второму не знаю.  :smilie2: Что такое кровавые подробности?
Может, сказала бы, пусть Вася сам сразу Фросе признаётся, а не хочет - так я расскажу. Может, пыталась бы выяснить - психанул или всерьёз.
Пока так, без дополнительной информации, мне тоже очень хотелось бы Фросе сказать.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #15 : Лютого 10, 2015, 05:21:34 17:21 »
Что такое кровавые подробности?
Вася пять раз был женат. Соответственно, пять раз разводился.

Offline mxm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10701
  • Karma: +1476/-115
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #16 : Лютого 10, 2015, 05:54:39 17:54 »
Вася пять раз был женат. Соответственно, пять раз разводился.
Объясни ему как-нибудь, когда будет удобно, что иногда "это" можно делать и без женитьбы.

Offline Leo_need

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3403
  • Karma: +833/-232
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, Украина
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #17 : Лютого 10, 2015, 05:54:57 17:54 »
Как на мой вкус, ответ очевиден. Поскольку неизвестно до конца, как оценивает ситуацию сам объект, то стоит следовать стратегии из теории игр - "на эскалацию всегда отвечать эскалацией, на деэскалацию - всегда деэскалацией". Применительно к случаю - если клиент сам молчит об этом, ни в коем случае даже не намекать. Если клиент осторожно говорит "Ну вот, я развелся" (по сути прощупывает почву), ответ тоже очень осторожный - "Гм" или "Да" (причем оба междометия произносить максимально нейтрально, но не безразлично). Даже если клиент скажет "Поздравь меня, я развелся" - стоит отвечать все таки ближе к нейтрали, чтобы оставить себе поле для маневра.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #18 : Лютого 10, 2015, 05:56:30 17:56 »
Как на мой вкус, ответ очевиден. Поскольку неизвестно до конца, как оценивает ситуацию сам объект, то стоит следовать стратегии из теории игр - "на эскалацию всегда отвечать эскалацией, на деэскалацию - всегда деэскалацией". Применительно к случаю - если клиент сам молчит об этом, ни в коем случае даже не намекать. Если клиент осторожно говорит "Ну вот, я развелся" (по сути прощупывает почву), ответ тоже очень осторожный - "Гм" или "Да" (причем оба междометия произносить максимально нейтрально, но не безразлично). Даже если клиент скажет "Поздравь меня, я развелся" - стоит отвечать все таки ближе к нейтрали, чтобы оставить себе поле для маневра.
Спасибо! Правило, близкое к универсальному.
Потому что перед тем, как меня лично поздравляли, я сама кричала: Ааааа, ураааа, Вася - все!
« Останнє редагування: Лютого 10, 2015, 05:58:27 17:58 від Yuhh »

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #19 : Лютого 10, 2015, 05:57:30 17:57 »
Объясни ему как-нибудь, когда будет удобно, что иногда "это" можно делать и без женитьбы.
Фигня в том, что паралелльно он у Фроси детей просит.
Хотя у него их уже есть тринадцать, что ли.

Offline Leo_need

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3403
  • Karma: +833/-232
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, Украина
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #20 : Лютого 10, 2015, 06:02:30 18:02 »
Спасибо! Правило, близкое к универсальному.
Потому что перед тем, как меня лично поздравляли, я сама кричала: Ааааа, ураааа, Вася - все!

Может и так. Когда то мой коллега делился со мной подробностями своих амурных похождений (мы с ним в лаборатории были только вдвоем, ежедневно, на протяжении полугода). Не то, чтобы меня это очень занимало, но было интересно. Поскольку у меня особого опыта в этой сфере не было, то я обходился междометиями и мимикой. Что забавно - моя немногословность сформировала в его глазах облик опытного донжуана (я к этому не стремился, но так вышло).
В любом случае, его чувства я точно не оскорбил.

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #21 : Лютого 10, 2015, 07:11:42 19:11 »
Я бы на месте поздравляемого очень сильно обиделась... Тем более, по свежим следам, пока ещё больно. А в чём вообще смысл такого поздравления? Ободрить?
Я разводилась, но мне бы очень не понравилось, если бы меня с разводом поздравляли. При этом мы с подругами это дело отмечали.
"Дещица, запевай!"©

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #22 : Лютого 10, 2015, 07:21:55 19:21 »
Примерно через полгода Вася начал писать личные сообщения: Фрося плохая, Фрося такая, Фрося сякая. А Фрося болеет (травма). Пишет: вот выздоровеет Фроська, брошу я ее.
Вопрос: писать об этом Фросе или нет. Как бы надо написать? А если не бросит, а осадок останется? Вдруг Вася просто психанул?
На мое ХО:
1. Никогда не передавать никому из знакомых, что один из них сказал о другом.
2. Не позволять одному из знакомых говорить гадости о другом.
Т.е. Васю я бы попросила заткнуться со своими откровениями сразу же. Фросе ничего бы не сказала.
Вася пять раз был женат. Соответственно, пять раз разводился.
Моя знакомая Фрося - пятая жена. С Васей живут уже 30 лет. От предыдущих браков у Васи трое детей (теперь уже и внуки), с Фросей тоже есть общий ребенок (и внуки). Вася всем помогал и помогает, все между собой нормально общаются.
Это я к тому, что всё очень индивидуально.
"Дещица, запевай!"©

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1612
  • Karma: +342/-15
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, он родина змиев
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #23 : Лютого 10, 2015, 07:26:20 19:26 »
Если бы меня какая-либо знакомая Фрося поздравила с разводом (а тем более сказала бы что-то типа "наконец-то"), я бы решил, что у нее на меня планы :smilie7:
Я спокоен, я знаю предателей в лица (с) совместить три точки и плавно нажать на спуск..Украина боли не чувствует, страха не имеет, бедности не пугается.

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #24 : Лютого 10, 2015, 07:28:15 19:28 »
Я разводилась, но мне бы очень не понравилось, если бы меня с разводом поздравляли. При этом мы с подругами это дело отмечали.
Не знаю. С операцией людей поздравляют же? А тут та же ситауция - был хронически травмирующий фактор, теперь не будет. Значит, из ситуации "хорошо не будет" человек перешел в "может быть хорошо". Разве нет?

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #25 : Лютого 10, 2015, 07:29:46 19:29 »
На мое ХО:
1. Никогда не передавать никому из знакомых, что один из них сказал о другом.
2. Не позволять одному из знакомых говорить гадости о другом.
Т.е. Васю я бы попросила заткнуться со своими откровениями сразу же. Фросе ничего бы не сказала.
То знакомые. А то подруга.
Я бы предпочла знать.

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #26 : Лютого 10, 2015, 07:38:53 19:38 »
С операцией людей поздравляют же? А тут та же ситауция - был хронически травмирующий фактор, теперь не будет. Значит, из ситуации "хорошо не будет" человек перешел в "может быть хорошо". Разве нет?
Я не поздравляю с операцией. Быстро поправиться и выздороветь - желаю, да. Но не поздравляю.
В поздравлениях с разводом не вижу смысла. Развод - тоже травмирующая ситуация, даже если все уже давно выгорело.
Опять же - все зависит от близости с этим человеком, поэтому возможны различные варианты поддержки - от: "теперь тебе будет легче" до: "давай выпьем".
И еще одно. Я имею право говорить о своем БМ всё, что мне угодно  и называть его любыми словами. Подруга, которая это будет делать, сразу пойдет в сад.
"Дещица, запевай!"©

Offline Rumor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3247
  • Karma: +1054/-186
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #27 : Лютого 10, 2015, 07:43:54 19:43 »
Я бы не стал говорить. А Васе бы сказал, завязывай с этими разговорами, мы с Фросей подруги.

Offline ТетраМ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10260
  • Karma: +2086/-141
  • Стать: Жіноча
  • Демагог с крылышками © из Бандерштадта
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #28 : Лютого 10, 2015, 07:44:30 19:44 »
То знакомые. А то подруга.
Я бы предпочла знать.
Подруга, которая мне передаст, что ей обо мне говорит мой Вася, перестанет быть моей подругой сразу же. Во-первых, за то, что она позволила Васе такие откровения, во-вторых, за то, что передала мне. И не факт, что я ей поверю, кстати.
Имхо, но такие передачи мнений свойственны в подростковом возрасте.
"Дещица, запевай!"©

Offline Выдра

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5198
  • Karma: +858/-328
Re: Постеснялся хоть посла б (Ой, дамы!)
« Reply #29 : Лютого 10, 2015, 07:47:12 19:47 »
Подруга, которая мне передаст, что ей обо мне говорит мой Вася, перестанет быть моей подругой сразу же. Во-первых, за то, что она позволила Васе такие откровения, во-вторых, за то, что передала мне. И не факт, что я ей поверю, кстати.
Имхо, но такие передачи мнений свойственны в подростковом возрасте.
Ну видишь, люди разные. А у меня лично была ситуация, когда мой Вася (давно) встречался с моей же подругой, и все знали, и никто не сказал. Хрен редьки не слаще.
Лично я предпочитаю знать.