Автор Тема: Выборы, выборы...  (Прочитано 15656 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Burzum

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1580
  • Karma: +92/-65
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Лод
Re: Выборы, выборы...
« Reply #90 : Березня 12, 2015, 10:51:02 10:51 »
Интифада началась в 1987-ом, опять таки при Ликуде. И с тех пор никогда не заканчивалась.
А государство Израиль создали в 48-ом. С тех пор мира в регионе нет. Речь шла о кризисе в 2001-ом. Он произошёл из-за интифады начавшейся в 87-ом?
Несомненно кризис 2000-го произошел из-за интифады, начавшейся в 1987-ом. А по твоему кризис произошел из-за визита Шарона на Храмовую гору? :) А то, что кризис вылился в кровавое месиво достигшее пика в 2002-ом - в главной степени заслуга правительства Ликуд - ИЛ.
Я подытожу с твоего разрешения. Итак, интифада началась в 1987-ом году во время правления правительства национального единства когда премьером был Шарон по ротации. Виноват в этом Ликуд. Вторая интифада началась в 2000-ом году во время правления Барака. В результате в 2001-ом году случился кризиз в котором виноват опять же Ликуд который получил правление в 2001-ом. От себя ещё добавлю что в переиод времени с 1987 по 2000 кто то кто совсем не Ликуд привёз из Туниса одного известного террориста и предоставил ему все условия для создания инфраструктуры террора.
Ну что тут сказать. Судя по всему ты права.

Offline Burzum

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1580
  • Karma: +92/-65
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Лод
Re: Выборы, выборы...
« Reply #91 : Березня 12, 2015, 10:53:40 10:53 »
Дело в том что общая фраза "интифада началась в 1987-ом, опять таки при Ликуде. И с тех пор никогда не заканчивалась" - вполне может соотноситься с моими последующими постами, если не начать придираться к датам, словам и буквам.
Фраза может. А то что обсуждали нет. Короче, как всегда. Хотя извини. Сказали же не придираться. Конечно же относится. Это же тоже про политику, причём не просто политику а израильскую политику. Снимаю свои возражения.
« Останнє редагування: Березня 12, 2015, 11:13:02 11:13 від Burzum »

Offline seho

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: +29/-53
Re: Выборы, выборы...
« Reply #92 : Березня 12, 2015, 10:54:48 10:54 »
И теперь предлагается тем же людям которые уже обделались всех постах дать всю полноту власти, это видимо  чтобы уже окончательно нас добить.
Это не нам предлагается, а Биби. Который, для своего выживания и интриг, опять даст им все, что они потребуют, чтобы еще сколько-то посидеть в своем кресле.
Этом если победит, а если проиграет они всё возьмут сами. Какой вариант хуже даже и не знаю.

Offline Burzum

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1580
  • Karma: +92/-65
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Лод
Re: Выборы, выборы...
« Reply #93 : Березня 12, 2015, 11:21:26 11:21 »
А кто на деле мешает разделению с арабами и т.о. способствует террору, интифадам и проч. балагану?
Ты.

Offline Скаут

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 716
  • Karma: +64/-157
Re: Выборы, выборы...
« Reply #94 : Березня 12, 2015, 11:32:08 11:32 »
А кто на деле мешает разделению с арабами и т.о. способствует террору, интифадам и проч. балагану?
Ты.
:victory: :bf
 ( :cs: )

Offline Delta

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 803
  • Karma: +36/-43
  • Стать: Жіноча
  • Израиль, Лод
Re: Выборы, выборы...
« Reply #95 : Березня 12, 2015, 11:34:42 11:34 »
Даааа, Скаут, напортачил ты на Ближнем Востоке... :laugh:
Если человек лишен чувства юмора, значит, было, за что.

Offline Скаут

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 716
  • Karma: +64/-157
Re: Выборы, выборы...
« Reply #96 : Березня 12, 2015, 11:40:44 11:40 »
Я ещё и крестиком вышивать умею :shuffle:

Offline Delta

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 803
  • Karma: +36/-43
  • Стать: Жіноча
  • Израиль, Лод
Re: Выборы, выборы...
« Reply #97 : Березня 12, 2015, 11:42:13 11:42 »
Я ещё и крестиком вышивать умею :shuffle:
Только осторожно! :smilie1:
Если человек лишен чувства юмора, значит, было, за что.

Offline spolokh

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 168
  • Karma: +15/-19
Re: Выборы, выборы...
« Reply #98 : Березня 12, 2015, 01:25:42 13:25 »
Мне сейчас Бени Бегин звонил, тоже пугал очень. :smilie5:
Главное что бы не Менахем :rotate:

Offline spolokh

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 168
  • Karma: +15/-19
Re: Выборы, выборы...
« Reply #99 : Березня 12, 2015, 02:17:59 14:17 »
А самое гнусное в наших леваках, это беспардонная ложь и увереность, что пипл ничего не помнит и поэтому схавает их враньё - в 1987 году в Израиле правила коалиция Аводы и Ликуда. В правительстве национального единства кроме Шамира, бывшего в то время по ротации премьером, сидели и вышеупомянутый Рабин в кресле министра обороны и УПС, сам гуро ныннешних левакоФФ - дедушка(вонючий трюк) Перес, в должности главы МИДа.
Ужос-ужос-ужос сколько осуждамс-разоблачающей терминологии. :Dopovid:
А кто на деле мешает разделению с арабами и т.о. способствует террору, интифадам и проч. балагану? - Биба, Ликуд, Бенет и ИХ ИЗБИРАТЕЛИ. Получается типа "держи вора". :this:
Забавно, учитывая что резолюцию о разделе Палестины саботировали именно арабы. А Храм разрушили тоже Биби о Ко?

Offline Delta

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 803
  • Karma: +36/-43
  • Стать: Жіноча
  • Израиль, Лод
Re: Выборы, выборы...
« Reply #100 : Березня 12, 2015, 02:26:15 14:26 »
Мне сейчас Бени Бегин звонил, тоже пугал очень. :smilie5:
Главное что бы не Менахем :rotate:
:laugh:
Если человек лишен чувства юмора, значит, было, за что.

Offline agnes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 697
  • Karma: +305/-142
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Выборы, выборы...
« Reply #101 : Березня 12, 2015, 02:26:17 14:26 »
Ужос-ужос-ужос сколько осуждамс-разоблачающей терминологии. :Dopovid:
А кто на деле мешает разделению с арабами и т.о. способствует террору, интифадам и проч. балагану? - Биба, Ликуд, Бенет и ИХ ИЗБИРАТЕЛИ. Получается типа "держи вора". :this:

У тебя, как и у большинства левых одна парагдима - мы должны разделиться/замирится/отделится с палестинцами. И отсутствует понимание того простого факта, что палестинцы этого не хотят. Ибо если бы хотели, все закончилось бы ещё в 90-х, когда три сукиных сына получили Оскар Нобелевку. Однако ни тогда, когда Рабин, Перес и их пудель Бейлин отдавали небритой морде в куфье все и ещё вишенку в бонус(Осло алеф + бет), ни позже, в первую каденцию Биби(Вай Плантейшин), и когда Хаяль №1 отдавал Арафату все + кусок Иерусалима, палестинцы не пошли на мир. Вместо урегулированния мы получали только усиление террора и очередную интифаду.
Даже сегодня, тот же совсем не правый Лапид младший, прямо говорит, что когда Керри предложил соглашение с палестинцами, и Биби и Беннет его приняли, а вот отказался как раз Абу Мазен.

Offline agnes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 697
  • Karma: +305/-142
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Выборы, выборы...
« Reply #102 : Березня 12, 2015, 03:44:26 15:44 »

Offline redgoga

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 777
  • Karma: +65/-65
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Выборы, выборы...
« Reply #103 : Березня 12, 2015, 05:01:42 17:01 »
У тебя, как и у большинства левых одна парагдима - мы должны разделиться/замирится/отделится с палестинцами. И отсутствует понимание того простого факта, что палестинцы этого не хотят.
С каких пор тебя интересует чего хотят палестинцы? Мне кажется, что гораздо более здравый вопрос "чего хотим мы (израильтяне)". Вот и ответь на него - чего хочешь лично ты в качестве решения "палестинского вопроса"?
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline Скаут

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 716
  • Karma: +64/-157
Re: Выборы, выборы...
« Reply #104 : Березня 12, 2015, 05:07:54 17:07 »
Я ещё и крестиком вышивать умею :shuffle:
Только осторожно! :smilie1:
:smilie5:
Забавно, учитывая что резолюцию о разделе Палестины саботировали именно арабы.
Ага, они еще (или такие же говн#ки) не выпускали евреев из Египта.
Ужос-ужос-ужос сколько осуждамс-разоблачающей терминологии. :Dopovid:
А кто на деле мешает разделению с арабами и т.о. способствует террору, интифадам и проч. балагану? - Биба, Ликуд, Бенет и ИХ ИЗБИРАТЕЛИ. Получается типа "держи вора". :this:

У тебя, как и у большинства левых одна парагдима - мы должны разделиться/замирится/отделится с палестинцами. И отсутствует понимание того простого факта, что палестинцы этого не хотят. Ибо если бы хотели, все закончилось бы ещё в 90-х, когда три сукиных сына получили Оскар Нобелевку. Однако ни тогда, когда Рабин, Перес и их пудель Бейлин отдавали небритой морде в куфье все и ещё вишенку в бонус(Осло алеф + бет), ни позже, в первую каденцию Биби(Вай Плантейшин), и когда Хаяль №1 отдавал Арафату все + кусок Иерусалима, палестинцы не пошли на мир. Вместо урегулированния мы получали только усиление террора и очередную интифаду.
Даже сегодня, тот же совсем не правый Лапид младший, прямо говорит, что когда Керри предложил соглашение с палестинцами, и Биби и Беннет его приняли, а вот отказался как раз Абу Мазен.
Биби конечно не вертелся как уж на сковородке, чтобы не допустить соглашение.ведь ты за это и голосуешь за него, разве нет?

Offline agnes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 697
  • Karma: +305/-142
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Выборы, выборы...
« Reply #105 : Березня 12, 2015, 05:52:06 17:52 »
С каких пор тебя интересует чего хотят палестинцы? Мне кажется, что гораздо более здравый вопрос "чего хотим мы (израильтяне)". Вот и ответь на него - чего хочешь лично ты в качестве решения "палестинского вопроса"?

С таких. Шарон уже попробовал интаткут, в смысле отгородиться от части палестинцев, в результате мы кушаем каждые два года очередной Литой утес с Несокрушимым свинцом. Мы ушли из Газы, вот только Газа решила придти к нам в гости, в виде Касамов и Фаджаров.
Мы, в смысле израильтяне, хотим проснуться утром, и увидеть в соседях Австрию с Италией, или хотя бы исчезновение всех палестинцев и заодно их собратьев с синими теудат зеутами. Но увы и ах, они тут, и как бы нам того не хотелось, одного нашеего желания отделиться/отгородиться от двоюродной родни недостаточно.

Offline spolokh

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 168
  • Karma: +15/-19
Re: Выборы, выборы...
« Reply #106 : Березня 12, 2015, 06:43:49 18:43 »
Я ещё и крестиком вышивать умею :shuffle:
Только осторожно! :smilie1:
:smilie5:
Забавно, учитывая что резолюцию о разделе Палестины саботировали именно арабы.
Ага, они еще (или такие же говн#ки) не выпускали евреев из Египта.

Самое главное что позиция с тех пор не поменялась.

Offline spolokh

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 168
  • Karma: +15/-19
Re: Выборы, выборы...
« Reply #107 : Березня 12, 2015, 06:48:22 18:48 »
Биби конечно не вертелся как уж на сковородке, чтобы не допустить соглашение.ведь ты за это и голосуешь за него, разве нет?
Да ктобы бы не вертелся ужом и не важно в какую сторону. Биби который тянет время или, Барак поманувший почти всё. Арабы то его всё равно не подпишут.

Offline agnes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 697
  • Karma: +305/-142
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Выборы, выборы...
« Reply #108 : Березня 12, 2015, 08:42:46 20:42 »
Не верь глазам своим!  :pooh_lol:


Offline Эрешкигаль

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +33/-32
Re: Выборы, выборы...
« Reply #109 : Березня 13, 2015, 01:59:42 01:59 »
Я подытожу с твоего разрешения. Итак, интифада началась в 1987-ом году во время правления правительства национального единства когда премьером был Шарон по ротации. Виноват в этом Ликуд. Вторая интифада началась в 2000-ом году во время правления Барака. В результате в 2001-ом году случился кризиз в котором виноват опять же Ликуд который получил правление в 2001-ом. От себя ещё добавлю что в переиод времени с 1987 по 2000 кто то кто совсем не Ликуд привёз из Туниса одного известного террориста и предоставил ему все условия для создания инфраструктуры террора.
Ну что тут сказать. Судя по всему ты права.
Деление на 1-ю и 2-ю интифаду искуственное. Реально она не прекращалась. Так что итог простой:

1) Интифада началась при Ликуде в 87-ом.
2) Инифада достигла пика при Ликуде 2001-2002-ом.

В 2003-ем Шарон полевел, заменил Ихуд Леуми на Шинуй и дела резко пошли на поправку. Как в безопасности, так и в экономике.

Offline Шимон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1740
  • Karma: +227/-82
  • Стать: Чоловіча
Re: Выборы, выборы...
« Reply #110 : Березня 13, 2015, 08:29:17 08:29 »
С каких пор тебя интересует чего хотят палестинцы? Мне кажется, что гораздо более здравый вопрос "чего хотим мы (израильтяне)". Вот и ответь на него - чего хочешь лично ты в качестве решения "палестинского вопроса"?
Вот тут я с тобой не соглашусь категорически. Чтобы понять, что делать, и на что можно рассчитывать, надо знать, чего хотят палестинцы и еще очень многие.

Offline Delta

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 803
  • Karma: +36/-43
  • Стать: Жіноча
  • Израиль, Лод
Re: Выборы, выборы...
« Reply #111 : Березня 13, 2015, 01:18:02 13:18 »


Хотят ли палестинцы смены власти в Израиле?
Накануне выборов русскоязычная пресс-служба «Ликуда» объявила, что «палестинцы надеются на смену власти в Израиле», — и, следовательно, голосовать следует только за «Ликуд», так как «левые радикалы», к которым правящая партия причисляет даже Яира Лапида, немедленно после своей победы «сдадут все арабам».
В доказательство тезиса о том, что, якобы, все палестинцы мечтают о поражении Биньямина Нетанияху, партийная пресс-служба привела одну цитату из интервью Мустафы Баргути израильскому сайту NRG.
Однако, по данным информированного политического обозревателя Ави Иссахарова, отношение «палестинской улицы» к израильским выборам является куда более сложным.
Из разговоров с представителями ПА в Рамалле Иссахаров сделал вывод, что в администрации Абу Мазена нет единого мнения о том, какой исход израильских выборов будет больше соответствовать интересам палестинцев.
«Умеренные» из лагеря Абу Мазена предпочитают Герцога и Ливни, так как полагают, что в случае новой победы Биньямина Нетанияху у Абу Мазена просто не останется иного выбора, кроме роспуска автономии и «возвращения ключей» Израилю. Напротив, «ястребы» в руководстве ООП и ФАТХ говорят, что только благодаря Нетанияху палестинцы получили невиданную в прошлом поддержку на международной арене, и его, несомненно, следует предпочесть «лево-центристским» политикам, которые мира не заключат, а вот ослабления международного давления на Израиль почти наверняка добьются.
В хамасовском руководстве Газы, по данным израильского журналиста, однозначно «болеют» за Нетанияху, так как смена правительства и возобновление хотя бы и вялотекущих мирных переговоров стало бы для ХАМАСа «политической катастрофой». Иссахаров пишет, что Нетанияху и министр обороны Моше Яалон, враждебные к Абу Мазену и заинтересованные в сохранении власти ХАМАСа в Газе, «хороши для ХАМАСа» — и в том мнении единодушно сходятся все политические комментаторы в Секторе Газа.
«Даже во время последней военной операции «Несокрушимая скала» израильское руководство открыто сигнализировало ХАМАСу, что не хочет свержения его власти», — напоминает Иссахаров. Поэтому в Газе, в отличие от Рамаллы, предпочитают и дальше иметь дело с Нетанияху и надеются заключить с ним долгосрочное перемирие в обмен на снятие блокады Газы.
Если человек лишен чувства юмора, значит, было, за что.

Offline agnes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 697
  • Karma: +305/-142
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Выборы, выборы...
« Reply #112 : Березня 13, 2015, 04:30:12 16:30 »
Деление на 1-ю и 2-ю интифаду искуственное. Реально она не прекращалась.

Врать ты будешь тем, кто не жил в Израиле в то время. Не говоря о том, что ловили тебя Ириша на лжи многократно, и на ФЭР и на waronline.  :smiley25:
Между интифадой №1, сдувшейся к 1993 г. и интифадой №2, начатой Арафатом в октябре 2000 г. много чего происходило, включая писспроцесс имени столицы Норвегии.  :rotate:

Offline Скаут

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 716
  • Karma: +64/-157
Re: Выборы, выборы...
« Reply #113 : Березня 13, 2015, 04:42:33 16:42 »
Да ктобы бы не вертелся ужом и не важно в какую сторону. Биби который тянет время или, Барак поманувший почти всё. Арабы то его всё равно не подпишут.
На самом деле здесь не о чем говорить, ибо подобные "доводы" есть просто детский лепет. Нет никакого смысла "вертеться ужом на сковородке" или принимать любые меры против соглашения, если известно что пал-цы его никогда не подпишут.
Я уже не говорю об абсурдности ситуации, типа некто хочет соглашения, но делает все возможное ПРОТИВ соглашения. Если ты в такую х-ню веришь то на здоровье, но не надо рассказывать другим эту ахинею.
Вот тут я с тобой не соглашусь категорически. Чтобы понять, что делать, и на что можно рассчитывать, надо знать, чего хотят палестинцы и еще очень многие.
Вот именно что надо. Только надо знать, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, какие действительно роли у игроков, какие действительно величины и значения игроков. А не "понимать" ту лапшу, которую пытается навешать официоз.

Offline Шимон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1740
  • Karma: +227/-82
  • Стать: Чоловіча
Re: Выборы, выборы...
« Reply #114 : Березня 13, 2015, 08:37:30 20:37 »
Вот тут я с тобой не соглашусь категорически. Чтобы понять, что делать, и на что можно рассчитывать, надо знать, чего хотят палестинцы и еще очень многие.
Вот именно что надо. Только надо знать, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, какие действительно роли у игроков, какие действительно величины и значения игроков. А не "понимать" ту лапшу, которую пытается навешать официоз.
Ты уверен, что понимаешь? Речь идет о весьма сложных и запутанных вещах.

Offline Скаут

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 716
  • Karma: +64/-157
Re: Выборы, выборы...
« Reply #115 : Березня 13, 2015, 09:06:51 21:06 »
Дай мне, плиз, пример "сложной и запутанной вещи".

Offline Шимон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1740
  • Karma: +227/-82
  • Стать: Чоловіча
Re: Выборы, выборы...
« Reply #116 : Березня 13, 2015, 09:39:55 21:39 »
Дай мне, плиз, пример "сложной и запутанной вещи".
И израильское и палестинское общество очень неоднородны как с идеологической точки зрения, так и с точки зрения интересов. В мировом сообществе тоже не всё однозначно - американский подход отличается от европейского, а подход республиканцев - от подхода демократов.

Offline Скаут

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 716
  • Karma: +64/-157
Re: Выборы, выборы...
« Reply #117 : Березня 14, 2015, 08:15:04 20:15 »
Дай мне, плиз, пример "сложной и запутанной вещи".
И израильское и палестинское общество очень неоднородны как с идеологической точки зрения, так и с точки зрения интересов. В мировом сообществе тоже не всё однозначно - американский подход отличается от европейского, а подход республиканцев - от подхода демократов.
В любом обществе уйма неоднородности. Ты бы мог еще привести пример, как у них (или у нас) "неоднородно" с бизнесом, с образованием, с медициной и проч. Но это просто неинтересно потому как нерелевантно. Есть бо большому счету одна проблема между нами и ими:
"международное сообщество" использует их чтобы, скажем так, построить здесь удобный балланс границ и интересов (до их неоднородностей ни у кого нет никакого дела). И этот вопрос совсем не такой сложный. Единственная здесь "сложность" - нас (теперешнее прав-во) не устраивают условия "международного сообщества". Не "арабы никогда не согласятся" и не наалаим.
« Останнє редагування: Березня 14, 2015, 08:17:45 20:17 від Скаут »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1809
  • Karma: +66/-71
  • Стать: Чоловіча
Re: Выборы, выборы...
« Reply #118 : Березня 15, 2015, 10:25:57 10:25 »
Биби широко шагает по граблям, которые в свое время тщательно уложил - обещает дать Кахалону минфин, очевидно, позабыв, что в свое время уже обещал тому и Земельное управление, и минфин. Ну, он-то позабыл, а Кахалон, как в анекдоте про Павлова и собаку, нет. Кстати, судя по тому, что остальных крупных ликудовцев, кроме креатур Биби, в предвыборной борьбе особенно незаметно, создается впечатление, что там уже смирились с поражением и готовятся к борьбе сразу же после бибиной послевыборной речи - "Я устал, я ухожу..."

Offline seho

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: +29/-53
Re: Выборы, выборы...
« Reply #119 : Березня 15, 2015, 11:00:05 11:00 »
Биби широко шагает по граблям, которые в свое время тщательно уложил - обещает дать Кахалону минфин, очевидно, позабыв, что в свое время уже обещал тому и Земельное управление, и минфин. Ну, он-то позабыл, а Кахалон, как в анекдоте про Павлова и собаку, нет.
Учитывая "левый"  зоопарк  и  количество желающих там на эту хлебную должность, может и прокатить