Автор Тема: Как вам европейские нормы по заключенным?  (Прочитано 5302 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Sturmer14

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1258
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #30 : Квітня 08, 2014, 09:10:13 21:10 »
Засудженому гарантується право на вільний вибір і допуск лікаря для отримання медичної допомоги, у тому числі за власні кошти. :smiley24:

Забороняється безпідставне примосуве переривання сну засуджених у нічний час, в тому числі виключно для здійснення перевірки наявності засуджених. :smiley24:

Утримання осіб, хворих на туберкульоз проводиться в окремих приміщеннях від інших ув’язнених :smiley24:

Засуджені до покарання у виді арешту тримаються в умовах ізоляції з роздільним триманням чоловіків, жінок, неповнолітніх, засуджених, які раніше притягалися до кримінальної відповідальності, засуджених, які ра­ніше відбували покарання в місцях позбавлення волі :smiley24:

Засуджений до позбавлення волі відбуває весь строк покарання в одній виправній чи виховній колонії, як правило, у межах адміністративно-територіальної одиниці  відповідно до його місця проживання до засудження або місця постійного проживання родичів засудженого :hot: :smiley24:

можуть носити цивільний одяг, мати при собі портативні персональні комп'ютери та аксесуари до них, гроші та цінні речі, користуватися грішми без обмеження :hot: :smiley24:

отримувати медичну допомогу і лікування, в тому числі платні медичні послуги за рахунок особистих грошових коштів чи коштів рідних та близьких в закладах  охорони здоров’я, які мають ліцензію Міністерства охорони здоров’я України та не віднесені до відання центрального органу виконавчої влади з питань виконання покарань :smiley24: :smiley24:

здійснювати листування з особами, які знаходяться за межами колоній, вести з ними телефонні розмови, у тому числі у мережах рухомого (мобільного) зв’язку, користуватися глобальною мережею Інтернет  :smiley24: :smiley24:

Засудженим надається, в тому числі й під час перебування в стаціонарних закладах здоров’я, право на телефонні розмови (у тому числі у мережах рухомого (мобільного) зв’язку) без обмеження їх кількості під контролем адміністрації, а також користуватися глобальною мережею Інтернет :smiley24:

Телефонні розмови між засудженими, які перебувають у місцях позбавлення волі, забороняються :smilie11: як саме?


Хачю в тюрму-у   :weep:

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #31 : Квітня 08, 2014, 09:12:38 21:12 »
А з того твердження витікає що людина може попасти за грати випадково.


То шо, будувати систему покарань виходячи з того що туди може хтось попасти випадково? Для цього є інші механізми.
Ник зарезервирован

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #32 : Квітня 08, 2014, 09:15:46 21:15 »
То шо, будувати систему покарань виходячи з того що туди може хтось попасти випадково? Для цього є інші механізми.

при чому тут? випадково == з необережності. не кажучі вже про те, що може бути просто збій матриці (підстава і т.д.) - і ти поїхав.
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4849
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #33 : Квітня 08, 2014, 09:16:59 21:16 »

Хачю в тюрму-у   :weep:

Будь ласка: День відкритих дверей в зутермеєрській тюрмі:


Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #34 : Квітня 08, 2014, 09:19:16 21:19 »
То шо, будувати систему покарань виходячи з того що туди може хтось попасти випадково? Для цього є інші механізми.

при чому тут? випадково == з необережності. не кажучі вже про те, що може бути просто збій матриці (підстава і т.д.) - і ти поїхав.
необережність не дорівнює випадковості
підстава є виправданням, не?
Ник зарезервирован

Offline wind

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1601
  • Стать: Чоловіча
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #35 : Квітня 08, 2014, 09:21:02 21:21 »
тюрма - повинна бути місцем позбавлення волі, а не місцем позбавлення гідності

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #36 : Квітня 08, 2014, 09:28:37 21:28 »
тюрма - повинна бути місцем позбавлення волі, а не місцем позбавлення гідності
та, так, згоден
десь читав що рецидивістів у Норвегії (чи де там курорти замість буцегарні) 20% - самий низький в Європі
Ник зарезервирован

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #37 : Квітня 08, 2014, 09:34:37 21:34 »
То шо, будувати систему покарань виходячи з того що туди може хтось попасти випадково? Для цього є інші механізми.

при чому тут? випадково == з необережності. не кажучі вже про те, що може бути просто збій матриці (підстава і т.д.) - і ти поїхав.
необережність не дорівнює випадковості
підстава є виправданням, не?

ще раз.

"будь-яка людина не застрахована від того, що вона може потрапити за грати"

що саме вам не зрозуміло в цьому твердженні? вас можна підставити так, що ніхто не підкопається і ви будете тягнути довічне.
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #38 : Квітня 08, 2014, 09:35:58 21:35 »
ой як цей закон рубане прибутки мусорів на зонах та в тюрмах :smilie8:  це ж тепер за 200 грн телефончика не занесеш :smilie8:
+1. Так и есть сейчас

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #39 : Квітня 08, 2014, 09:39:46 21:39 »
То шо, будувати систему покарань виходячи з того що туди може хтось попасти випадково? Для цього є інші механізми.

при чому тут? випадково == з необережності. не кажучі вже про те, що може бути просто збій матриці (підстава і т.д.) - і ти поїхав.
необережність не дорівнює випадковості
підстава є виправданням, не?

ще раз.

"будь-яка людина не застрахована від того, що вона може потрапити за грати"

що саме вам не зрозуміло в цьому твердженні? вас можна підставити так, що ніхто не підкопається і ви будете тягнути довічне.
так можна, але по перше вірогідність такого дуже мала, а по друге люди яки хочуть та повинні робити все для "торжества правосудія" не мають такого казати.
Ник зарезервирован

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #40 : Квітня 08, 2014, 09:42:04 21:42 »
Однозначно, давно пора. Сам факт позбавлення волі вже є величезним покаранням, який сенс додавати до нього ще й нелюдські умови?

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #41 : Квітня 08, 2014, 09:42:28 21:42 »
так можна, але по перше вірогідність такого дуже мала, а по друге люди яки хочуть та повинні робити все для "торжества правосудія" не мають такого казати.

отже, по-перше ви погодилися з турчьом :gigi: , а по-друге - я вас повністю підтримую, але є певні реалії життя, тому мушу також погодитися з турчом :smilie2:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #42 : Квітня 08, 2014, 10:10:39 22:10 »
так можна, але по перше вірогідність такого дуже мала, а по друге люди яки хочуть та повинні робити все для "торжества правосудія" не мають такого казати.

отже, по-перше ви погодилися з турчьом :gigi: , а по-друге - я вас повністю підтримую, але є певні реалії життя, тому мушу також погодитися з турчом :smilie2:
Повторюю: я вважаю його фразу повною херньою, бо виходить що в тюрмах треба робити умови "як для себе", а це не вірно. В тюрмах сидять дуже жахливі люди. Багато з них навіть за теперішніх умов непогано себе відчувають за ґратами. Те що менти не зможуть отримувати хабарі теж не аргумент. Якщо ментам зробити зарплату в десять разів більше ніж сьогодні вони, все одне, будуть брати хабарі. З хабарами треба боротися по іншому.
Всі хто працює в області забезпечення правопорядку повинні працювати виходячи з тезису що невинні не мають попасти за грати, а якщо попали мають змогу виправити помилку правосуддя.
Ник зарезервирован

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #43 : Квітня 08, 2014, 10:25:14 22:25 »
так можна, але по перше вірогідність такого дуже мала, а по друге люди яки хочуть та повинні робити все для "торжества правосудія" не мають такого казати.

отже, по-перше ви погодилися з турчьом :gigi: , а по-друге - я вас повністю підтримую, але є певні реалії життя, тому мушу також погодитися з турчом :smilie2:
Повторюю: я вважаю його фразу повною херньою, бо виходить що в тюрмах треба робити умови "як для себе", а це не вірно. В тюрмах сидять дуже жахливі люди. Багато з них навіть за теперішніх умов непогано себе відчувають за ґратами. Те що менти не зможуть отримувати хабарі теж не аргумент. Якщо ментам зробити зарплату в десять разів більше ніж сьогодні вони, все одне, будуть брати хабарі. З хабарами треба боротися по іншому.
Всі хто працює в області забезпечення правопорядку повинні працювати виходячи з тезису що невинні не мають попасти за грати, а якщо попали мають змогу виправити помилку правосуддя.

Це, вибачаюсь, чистий марксизм-ленінізм, який вчив, що все можна зробити ідеально, аби буржуазія не заважала. (Як виконали на практиці, сподіваюсь, розповідати не треба).

У США, де судова система є однією з найкращих у світі _величезна_ (не пам'ятаю цифр) кількість смертних вироків виконується над невинними людьми. (Саме через це гуманітарні організації і вимагають відміни смертної кари). А що вже казати про менші злочини, де контроль над процесом набагато слабший?

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #44 : Квітня 08, 2014, 10:27:25 22:27 »
polemistes, дякую, бо я не знайшов сил напружитись на подібний текст ))
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Rumata_

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 442
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #45 : Квітня 09, 2014, 01:46:34 01:46 »


Сегодня Рада приняла Закон (проект № 4525) о внесении изменений в Уголовно-исполнительный кодекс Украины относительно адаптации правового статуса осужденного к европейским стандартам.

Первая попытка провалилась - 225 голосов. Со второй попытки Закон поддержали 237 народных депутатов.

Законопроект № 4525 предполагает урегулирование таких вопросов:

- прав осужденных (на труд - не больше 40 часов в неделю, и устанавливается рабочий день либо с 7 до 17.00, либо с 6 до 16.00; отдых, пенсионное обеспечение, гуманное отношение, в частности запрещается необоснованное принудительное прерывания сна осужденных в ночное время, в том числе исключительно для осуществления проверки наличия осужденных);

- обязанностей осужденного;

- правила содержания лиц, больных туберкулезом - они содержаться отдельно от других заключенных;

- порядок посещения учреждений исполнения наказаний контролирующими органами;

- порядок и условия исполнения наказания в виде ареста.

В частности, исключена норма Кодекса в соответствии с которой осужденным к аресту запрещается: свидание с родственниками и иными лицами, за исключением адвокатов или других специалистов в области права, которые по закону имеют право на предоставление правовой помощи лично или по поручению юрлица; получение посылок (передач) и бандеролей, за исключением посылок (передач), содержащие предметы одежды по сезону.

- порядок и условия отбывания наказания в виде ограничения свободы (право иметь при себе портативные персональные компьютеры и аксессуары к ним, пользоваться средствами мобильной связи).

- медицинское обслуживание осужденных к ограничению свободы.

- изменение условий содержания осужденных к лишению свободы.

Установлено, что осужденный к лишению свободы отбывает весь срок наказания в одной исправительной или воспитательной колонии, как правило, в пределах административно-территориальной единицы в соответствии с его местом жительства до осуждения или местом жительства родственников осужденного.

- режим в колониях и его основные требования.

Осужденному обеспечивается возможность общения с адвокатом и другим специалистом в области права в помещении без сплошного защитного стекла с их согласия.
Получение правовой помощи распространяется на осужденных, находящихся на лечении в стационарных учреждениях. Охрана осужденных в таких случаях осуществляется центральным органом исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере исполнения уголовных наказаний по месту нахождения учреждения здравоохранения.

Осужденным предоставляется, в том числе и во время пребывания в стационарных учреждениях здоровья, право на телефонные разговоры (в том числе в сетях подвижной (мобильной) связи) без ограничения их количества под контролем администрации, а также пользоваться глобальной сетью Интернет.

- кратковременные выезды за пределы колоний для получения медицинской помощи, если такая помощь не может быть предоставлена на территории соответствующего места лишения свободы.

- соответствие принудительного кормления требованиям Европейского суда по правам человека

Принудительное кормление осужденного, который заявил об отказе от принятия пищи, и по выводам комиссии врачей не имеет психического заболевания и осознает последствия своих действий, запрещается. Принудительное кормление может быть осуществлено лишь в тех случаях, когда, по мнению врача, в результате отказа от принятия пищи состояние осужденного значительно ухудшается. Порядок принудительного лечения не должен нарушать стандарты, определенные практикой ЕСПЧ.

Offline Theorist

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 182
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #46 : Квітня 09, 2014, 01:49:13 01:49 »
Короч сепаратистам можно сидеть теперь. Лафа. Как выполнять будут не понятно. Переворот...

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #47 : Квітня 09, 2014, 01:50:17 01:50 »
тепер чекаємо на люлю, яка буде на кожному куті віщати "МИ прийняли закон щодо ув'язнених..." - і за неї проголосують всі без виключення зеки, навіть без участі адміністрацій колоній...
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline natusya

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9528
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #48 : Квітня 09, 2014, 01:51:35 01:51 »
]
Короч сепаратистам можно сидеть теперь.

может нормальными людьми станут :smilie1:
ігнор Квант

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #49 : Квітня 09, 2014, 02:00:50 02:00 »
]
Короч сепаратистам можно сидеть теперь.

может нормальными людьми станут :smilie1:

до речі це слушний коментар. Зараз зекам через корумпованих мусорів заганяють найдешевші телефони, щоби коли ті ж мусора телефон знайдуть і заберуть - не жалко було. Ті телефони вміють лише дзвонити і писати смс, тобто ні про який інтернет мова не йшла. Тепер все буде трохи інакше: телефони можна, ноутбуки можна, інтернет можна. А інтернет - самі знаєте, що таке. зеки будуть сидіти в ньому безвилазно і будуть потрохи соціалізуватись. буде підвищуватись загальний рівень розвитку цього контингенту. Крім того, з огляду на петабайти вільного порно в інеті, в зонах та тюрмах знизиться рівень насильства та агресії. як не глянь - суцільний позитив від закону :smiley24:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Дрейк

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6411
  • Всем недовольным можно идти жаловаться на ФУП
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #50 : Квітня 09, 2014, 02:08:56 02:08 »
Не доработали закон. Про надувных теток каждому зеку нИма :)
Я ведьма а Feral Catмой фамильяр )))

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #51 : Квітня 09, 2014, 02:14:25 02:14 »
головне що про інет є, бо люди там дрочать на самопальні картинки місцевих художників. але навіть порно не головне, головне - можливості до соціалізації, які тепер у них є.
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Theorist

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 182
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #52 : Квітня 09, 2014, 02:17:04 02:17 »
тепер чекаємо на люлю, яка буде на кожному куті віщати "МИ прийняли закон щодо ув'язнених..." - і за неї проголосують всі без виключення зеки, навіть без участі адміністрацій колоній...
Вам бы лишь бы против Юли... Закон - реальный переворот на зонах. Там система еще сталинская, направленная на уничтожение человека. Получите 2 года и посидите с 5 открытыми туберкулезниками. а теперь - раздельно. Вам, что, люди пусть дохнут - лишь бы Юли не было? Зоны все были на грани бунта, это особо не проходило по новостям. Сняли очень большую проблему.
« Останнє редагування: Квітня 09, 2014, 02:22:29 02:22 від Theorist »

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: Как вам европейские нормы по заключенным?
« Reply #53 : Квітня 09, 2014, 02:29:18 02:29 »
де люля з цим законом була всі 10 років до власної відсидки? торгувала місцями у списку і домовлялася про ширку ПРіБЮТ та обрання ширкою януковича пожиттєвим президентом. А люди всі ці роки вмирали на зонах, або ламали психіку та виходили, щоб одразу повернутися... паскуда йобана ваша люля, шановний пан...
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер