Автор Тема: Заваруху в Донецке устроила Тимошенко, не Путин.  (Прочитано 8587 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Astronaut

  • Гість
Больше заговоров, хороших и разных!

В чем я неправа? Штаты всячески толкают ЕС на серьезную конфронтацию с Россией, а тот в свою очередь юлит и упирается, понимая, насколько ЕС это невыгодно. Крым отдали - и все это уже, можно сказать, проглотили.
Готовятся "все забыть и простить". Если бы Путин вляпался в Юго-Восток, для Штатов это было бы огромной удачей.

А когда говорим "Штаты", читаем - "Юля". У которой еще и свои скромно-меркантильные интересы - время для рихтовки рейтинга.
Полностью нужно цитировать: "А Европа сидит и тупо смотрит"? А что до рейтинга, то Юльке его уже не отрихтовать, даже если Крым не случился. Она страшно хочет власти, но не может не понимать, что рейтингу это не только не поможет, но и наоборот.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
1998й, 2002й, 2006й - это в Крыму, местным Киев никогда не позволял выходить за рамки.

Возможно. Я не очень в курсе про Крым. Но на Донбасе, ИМХО, все же другая ситуация - там и правда без местных хозяев не особо особо ситуацию разрулишь.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Полностью нужно цитировать: "А Европа сидит и тупо смотрит"? А что до рейтинга, то Юльке его уже не отрихтовать, даже если Крым не случился. Она страшно хочет власти, но не может не понимать, что рейтингу это не только не поможет, но и наоборот.

Я процитировала раньше, чем Вы отредактировали. А что, собственно, должна делать Европа в этой ситуации?

Что до рейтинга Юли, то не факт, что она это понимает - это во-первых. А, во-вторых, не стоит ее недооценивать. Соперники у нее тоже так себе, а полгода еженедельного зомбирования по ТВ - и все бабушки из центральной и южной Украины будут кивать каждому ее слову.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
1998й, 2002й, 2006й - это в Крыму, местным Киев никогда не позволял выходить за рамки.

Возможно. Я не очень в курсе про Крым. Но на Донбасе, ИМХО, все же другая ситуация - там и правда без местных хозяев не особо особо ситуацию разрулишь.

І що в тих місцевих господарів немає яєць, що би держава могла вязтись за них залізною рукою?

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
І що в тих місцевих господарів немає яєць, що би держава могла вязтись за них залізною рукою?

А кто у нас на даний момент держава? Юляшины местоблюстители? См. пункт первый. Зачем кого-то за что-то брать, когда всем это выгодно?

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Кстати, все, что Европа может, она делает - Меркель уже охрипла, "предостерегая" Путина "от дальнейшей эскалации конфликта в Украине".

Astronaut

  • Гість
Полностью нужно цитировать: "А Европа сидит и тупо смотрит"? А что до рейтинга, то Юльке его уже не отрихтовать, даже если Крым не случился. Она страшно хочет власти, но не может не понимать, что рейтингу это не только не поможет, но и наоборот.

Я процитировала раньше, чем Вы отредактировали. А что, собственно, должна делать Европа в этой ситуации?

Что до рейтинга Юли, то не факт, что она это понимает - это во-первых. А, во-вторых, не стоит ее недооценивать. Соперники у нее тоже так себе, а полгода еженедельного зомбирования по ТВ - и все бабушки из центральной и южной Украины будут кивать каждому ее слову.
Европа делает как и все - блюдет свои интересы. И они у нее очень разные. И США не хотят сраться со своими союзниками. У них есть другие способы.

Если Юлька про рейтинг не понимает, то она еще опаснее, и вообще неадекватна выходит. И тут же предлагается "не недооценивать". Так она рационально поступает или нет? Соперник у нее не так себе по местным меркам. Даже больше: они с Порохом давние и "заклятые друзья" которые за словом в карман не полезут. Так что доводы пока слабоваты.

Offline dk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1187
  • Стать: Чоловіча
Кстати, все, что Европа может, она делает - Меркель уже охрипла, "предостерегая" Путина "от дальнейшей эскалации конфликта в Украине".
А в это время карман наполняется

Offline dk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1187
  • Стать: Чоловіча
Полностью нужно цитировать: "А Европа сидит и тупо смотрит"? А что до рейтинга, то Юльке его уже не отрихтовать, даже если Крым не случился. Она страшно хочет власти, но не может не понимать, что рейтингу это не только не поможет, но и наоборот.

Я процитировала раньше, чем Вы отредактировали. А что, собственно, должна делать Европа в этой ситуации?

Что до рейтинга Юли, то не факт, что она это понимает - это во-первых. А, во-вторых, не стоит ее недооценивать. Соперники у нее тоже так себе, а полгода еженедельного зомбирования по ТВ - и все бабушки из центральной и южной Украины будут кивать каждому ее слову.
Европа делает как и все - блюдет свои интересы. И они у нее очень разные. И США не хотят сраться со своими союзниками. У них есть другие способы.

Если Юлька про рейтинг не понимает, то она еще опаснее, и вообще неадекватна выходит. И тут же предлагается "не недооценивать". Так она рационально поступает или нет? Соперник у нее не так себе по местным меркам. Даже больше: они с Порохом давние и "заклятые друзья" которые за словом в карман не полезут. Так что доводы пока слабоваты.


В материальном плане -да

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Европа делает как и все - блюдет свои интересы. И они у нее очень разные. И США не хотят сраться со своими союзниками. У них есть другие способы.

Они не просто разные у разных стран ЕС, они даже внутри одной страны разные. Пока Меркель грозно сверкала очами с трибун, к Путину выстраивалась очередь из руководителей немецких компаний, спешивших лично заверить его в своей благонадежности. Поэтому консолидировать ЕС так сложно.
Именно поэтому Штатам и нужны дальнейшие глупости Путина - когда у ЕС уже не будет выхода, и он вынужден будет консолидироваться против России.

А каким образом это рассорит Штаты с ЕС, я не очень поняла. Если Путин поведется на эту провокацию, это будет чисто его собственная глупость, а Штаты своими руками ничего вроде как и не далали. Наоборот - тоже всячески "предостерегали" и переговы по урегулированию вели, не переставая.

Если Юлька про рейтинг не понимает, то она еще опаснее, и вообще неадекватна выходит. И тут же предлагается "не недооценивать". Так она рационально поступает или нет? Соперник у нее не так себе по местным меркам. Даже больше: они с Порохом давние и "заклятые друзья" которые за словом в карман не полезут. Так что доводы пока слабоваты.

То, что Юля - опасна, у меня нет никаких сомнений. Понимает она или нет, насколько низок ее рейтинг, я не знаю. Но знаю, что время на зомбирование ей лучше не давать.
« Останнє редагування: Квітня 09, 2014, 01:35:05 01:35 від Taratayka »

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
К слову о Порошенко как сильном сопернике - а где он эти дни вообще? Со всех щелей только "Юля улетела", "Юля прилетела", "Юля сказала", "Юля не сказала".

Astronaut

  • Гість
Европа делает как и все - блюдет свои интересы. И они у нее очень разные. И США не хотят сраться со своими союзниками. У них есть другие способы.

Они не просто разные у разных стран ЕС, они даже внутри одной страны разные. Пока Меркель грозно сверкала очами с трибун, к Путину выстраивалась очередь из руководителей немецких компаний, спешивших лично заверить его в своей благонадежности. Поэтому консолидировать ЕС так сложно.
Именно поэтому Штатам и нужны дальнейшие глупости Путина - когда у ЕС уже не будет выхода, и он вынужден будет консолидироваться против России.

А каким образом это рассорит Штаты с ЕС, я не очень поняла. Если Путин поведется на эту провокацию, это будет чисто его собственная глупость, а Штаты своими руками ничего вроде как и не далали. Наоборот - тоже всячески "предостерегали" и переговы по урегулированию вели, не переставая.

Если Юлька про рейтинг не понимает, то она еще опаснее, и вообще неадекватна выходит. И тут же предлагается "не недооценивать". Так она рационально поступает или нет? Соперник у нее не так себе по местным меркам. Даже больше: они с Порохом давние и "заклятые друзья" которые за словом в карман не полезут. Так что доводы пока слабоваты.

То, что Юля - опасна, у меня нет никаких сомнений. Понимает она или нет, насколько низок ее рейтинг, я не знаю. Но знаю, что время на зомбирование ей лучше не давать.
То что у Германии есть интерес к России это понятно, но где "очередь"? Ссылки? Факты? И я так и не понял почему Европа должна "консолидироваться" такой ценой? Беженцев принимать им. Они не могут этого не понимать.

Astronaut

  • Гість
К слову о Порошенко как сильном сопернике - а где он эти дни вообще? Со всех щелей только "Юля улетела", "Юля прилетела", "Юля сказала", "Юля не сказала".
мы уходим от темы, но молчание Пороха мне симпатичнее чем "отлеты" и "прилеты" Юли. И он понимает когда лучше молчать.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
То что у Германии есть интерес к России это понятно, но где "очередь"? Ссылки? Факты? И я так и не понял почему Европа должна "консолидироваться" такой ценой? Беженцев принимать им. Они не могут этого не понимать.

26.03.2014

Siemens обещает России долгосрочные инвестиции

Глава концерна Джо Кезер на встрече с Путиным подчеркнул, что общая сумма вложений Siemens в России уже составила 800 миллионов евро. В Москве он также встретился с главой "Газпрома".
http://www.dw.de/siemens-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/a-17522363

Еще искать или на слово поверите, что Сименс не одинок?

Что касается беженцев, то Украина - страна большая, и, если Путин провернет все достаточно аккуратно, отхватив только восток, то беженцы осядут на остальной части Украины. Но Меркель и это счастье на фиг не надо, только что она может сделать в этой ситуации, я так и не услышала Ваших версий?
« Останнє редагування: Квітня 09, 2014, 01:55:34 01:55 від Taratayka »

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
мы уходим от темы, но молчание Пороха мне симпатичнее чем "отлеты" и "прилеты" Юли. И он понимает когда лучше молчать.

Я согласна. Но электорат - это не только мы с Вами, правда? А "езда по ушам" - весьма действенная составляющая пиара.

Astronaut

  • Гість
То что у Германии есть интерес к России это понятно, но где "очередь"? Ссылки? Факты? И я так и не понял почему Европа должна "консолидироваться" такой ценой? Беженцев принимать им. Они не могут этого не понимать.

26.03.2014

Siemens обещает России долгосрочные инвестиции

Глава концерна Джо Кезер на встрече с Путиным подчеркнул, что общая сумма вложений Siemens в России уже составила 800 миллионов евро. В Москве он также встретился с главой "Газпрома".
http://www.dw.de/siemens-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/a-17522363

Еще искать или на слово поверите, что Сименс не одинок?

Что касается беженцев, то Украина - страна большая, и, если Путин провернет все достаточно аккуратно, отхватив только восток, то беженцы осядут на остальной части Украины. Но Меркель и это счастье на фиг не надо, только что она может сделать в этой ситуации, я так и не услышала Ваших версий?
Нет, "искать" не надо, если быстро нашлась аж одна ссылка от 26 марта, которая больше похожа на пресс-релиз компании, чем на новость. Ощущения "очереди" это не вызывает. Используя тот же инструментарий, можно сказать, что "Сименс" это не все бизнесмены.

Про "аккуратную войну" это откуда такие размышления? Не сравнивайте с Крымом, сравнивайте с Югославией например. Так что в американские следы трудно поверить.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Личная встреча главы Сименса с Путиным 26 марта с личными заверениями в дальнейших инвестициях - это чисто для пресс-релиза? Ссылок на инфу об этой встрече - сотни, введите ключевые слова, увидите. Я дала первую попавшуюся под руку.

Не вижу предпосылок для "Югославии", если речь будет идти, например, только о Донбассе.

А верить или нет - это Ваше право. Мне ситуация видится именно такой.
« Останнє редагування: Квітня 09, 2014, 02:17:44 02:17 від Taratayka »

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Держите еще ссылку вдогонку:

Руководители нескольких крупных немецких концернов подвергли критике санкции Запада по отношению к России. В опубликованном в субботу, 29 марта, интервью газете die Welt топ-менеджеры Adidas, Deutsche Post и ThyssenKrupp сочли штрафные меры ошибкой, допущенной западными политиками.
http://www.dw.de/die-welt-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0/a-17530276

Astronaut

  • Гість
Личная встреча главы Сименса с Путиным 26 марта с личными заверениями - это чисто для пресс-релиза? Ссылок на инфу об этой встрече - сотни, введите ключевые слова, увидите. Я дала первую попавшуюся под руку.

Не вижу предпосылок для "Югославии", если речь будет идти, например, только о Донбассе.

А верить или нет - это Ваше право. Мне ситуация видится именно такой.
Да, я в некотором роде сам причастен к написанию такого рода релизов, и за версту чувствую такой стиль  :smilie7:

Про Югославию я говорил не смысле "предпосылок", а в смысле последствий.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Извините, при чем тут стиль? ) Встреча была, Сименс излился в заверениях в глубочайшем почтении. Ровно в тот момент, когда Меркель пыталась хмурить брови.

Так и я о последствиях. Не вижу для них предпосылок - если Путин не надумает рвануть на Киев. А он не надумает. Максимум - Донбас.

Astronaut

  • Гість
Извините, при чем тут стиль? ) Встреча была, Сименс излился в заверениях в глубочайшем почтении. Ровно в тот момент, когда Меркель пыталась хмурить брови.

Так и я о последствиях. Не вижу для них предпосылок - если Путин не надумает рвануть на Киев. А он не надумает. Максимум - Донбас.
А стиль при том, что это заявления для прессы, все в порядке, мол. Что до планов Путина, то я не был бы так уверен. И Донбасс не Крым. То есть если вернуться к изначальной гипотезе про американские уши, которые торчат за олигархами и в темную играют Европу против Путина, орудуя местами полоумной Юлькой, которой это должно быть на руку, то вы меня не убедили.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
А стиль при том, что это заявления для прессы, все в порядке, мол. Что до планов Путина, то я не был бы так уверен. И Донбасс не Крым. То есть если вернуться к изначальной гипотезе про американские уши, которые торчат за олигархами и в темную играют Европу против Путина, орудуя местами полоумной Юлькой, которой это должно быть на руку, то вы меня не убедили.

Рада буду ошибиться.

Offline dk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1187
  • Стать: Чоловіча
Извините, при чем тут стиль? ) Встреча была, Сименс излился в заверениях в глубочайшем почтении. Ровно в тот момент, когда Меркель пыталась хмурить брови.

Так и я о последствиях. Не вижу для них предпосылок - если Путин не надумает рвануть на Киев. А он не надумает. Максимум - Донбас.
А стиль при том, что это заявления для прессы, все в порядке, мол. Что до планов Путина, то я не был бы так уверен. И Донбасс не Крым. То есть если вернуться к изначальной гипотезе про американские уши, которые торчат за олигархами и в темную играют Европу против Путина, орудуя местами полоумной Юлькой, которой это должно быть на руку, то вы меня не убедили.
:smiley24: