Автор Тема: Росія дуже пишається своїм титаном  (Прочитано 1110 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Росія дуже пишається своїм титаном
« : Липня 06, 2016, 06:58:43 06:58 »
... який вони виготовляють з української сировини.

Чому Україна не запровадила санкції на поставку до Росії цього стратегичного продукту?

http://inosmi.ru/military/20160110/235003214.html
Цитувати
Все 100% титановой руды Россия получает именно из Украины! Это очень странно: на территории России имеются огромные месторождения титана, но, как оказалось, они не разрабатываются, да и вообще, как сообщают специализированные источники и издания, «в настоящее время в России полностью отсутствует собственная эксплуатируемая сырьевая база титанового сырья. Все действующие сырьевые объекты бывшего СССР остались на Украине».

http://censor.net.ua/n278892
Украина может лишить Россию заказов от Boeing на $18 млрд
Цитувати
Россия производит детали для американских самолетов, но сама в этом производстве сильно зависит от Украины
Об этом в эфире Еспресо.TV рассказал экс - заместитель секретаря СНБО Украины Борис Соболев, сообщает Цензор.НЕТ. «В течении уже более 10 лет большая часть титанового проката на Урале формируется за счет двух обогатительных комбинатов в Житомирской и Днепропетровской областях», - напомнил он. По его словам, на российском предприятии, которое сотрудничает с Боингом, производятся детали для современных моделей «Боингов».

Остання стаття за 2014 р.
« Останнє редагування: Липня 06, 2016, 07:05:47 07:05 від Декодер »

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишеється своїм титаном
« Reply #1 : Липня 06, 2016, 07:04:18 07:04 »
Бутусов пише що
"...российская компания купила и закрыла Запорожский завод титано-магниевых руд, специально, чтобы перенести производство в Россию."



Гугл дає мало посилань на цю тему, тобто тема замовчується.
Україна гає час поки Росія шукає вихід з цієї залежності.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Росія дуже пишеється своїм титаном
« Reply #2 : Липня 06, 2016, 09:11:14 09:11 »
Бутусов пише що
"...российская компания купила и закрыла Запорожский завод титано-магниевых руд, специально, чтобы перенести производство в Россию."



Працює наче, навiть вакансiї є.

 http://ztmc.zp.ua/ru/stuff/vakansii
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #3 : Липня 06, 2016, 09:16:20 09:16 »
Яким чином стратегiчне пiдприємство опинилось в руках пiдхуйлятника Фiрташа ? Питання риторичне. Янукович зливав Україну мордору задовго до Майдану, але не встиг.

Цитувати
Собственники и руководство

С 2010 года исполняющий обязанности генерального директора комбината — Владимир Сивак[1] [9].

В 2011 году предприятие было исключено из списка объектов государственной собственности, которые не могут быть приватизированы [10].

В январе 2012 года Кабинет министров Украины разрешил приватизировать 49 % ЗТМК. Согласно постановлению имущественный комплекс ЗТМК будет передано в управление Фонда государственного имущества Украины, которому в свою очередь, поручено предоставить предложения относительно образования с участием негосударственных участников общества с ограниченной ответственностью «Запорожский титано-магниевый комбинат», предусмотрев долю государства в уставном капитале общества не менее 51 %, порядок и сроки погашения просроченной задолженности ЗТМК по выплате заработной платы, налогов, сборов, других обязательных платежей и за потребленные энергоносители. Также ЗТМК данным постановлением был исключен из структуры государственного холдинга Титан Украины.[11] В конкурсе по отбору негосударственных участников ЗТМК Фонд госимущества допустил компании Tolexis trading limited (Кипр) и Luxembourg company of metalls and alloys S.A. (Люксембург)[12]. Компания Tolexis trading limited является владельцем двух компаний, входящих в Group DF бизнесмена Дмитрия Фирташа[13].
Prosperity is based on people and ideas

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #4 : Липня 06, 2016, 11:47:46 11:47 »
Дратує коли росіяни пишуть скрізь, что Боінги роблять спільно с Росією (ще трохи і вони будуть казати що це російськи літаки).
Ще коли вони пишуть що без іхнього *** (потрібне вставити, в даному випадку - титану) Захід загнеться, "вот перестанем давать... будут просить...".

Цей постійний шантаж при перший нагоді - це фірмова ознака "руского міра".
І це одна з ключових складових ідеології, на якої вони тримаються. У інформаційній війні такі ідеологічні опори мабуть треба ретельно винищувати. Тому що вони в це вірять, і ця віра - це головний стимул агресії.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #5 : Липня 06, 2016, 11:59:07 11:59 »
Дратує коли росіяни пишуть скрізь, что Боінги роблять спільно с Росією (ще трохи і вони будуть казати що це російськи літаки).
Ще коли вони пишуть що без іхнього *** (потрібне вставити, в даному випадку - титану) Захід загнеться, "вот перестанем давать... будут просить...".

Цей постійний шантаж при перший нагоді - це фірмова ознака "руского міра".
І це одна з ключових складових ідеології, на якої вони тримаються. У інформаційній війні такі ідеологічні опори мабуть треба ретельно винищувати. Тому що вони в це вірять, і ця віра - це головний стимул агресії.

"Почему одни страны богатые, а другие бедные"

Почитай если еще не читал. Хорошо систематизирует мозги в вопросе политэкономии.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #6 : Липня 06, 2016, 12:36:40 12:36 »
Дратує коли росіяни пишуть скрізь, что Боінги роблять спільно с Росією (ще трохи і вони будуть казати що це російськи літаки).
Ще коли вони пишуть що без іхнього *** (потрібне вставити, в даному випадку - титану) Захід загнеться, "вот перестанем давать... будут просить...".

Цей постійний шантаж при перший нагоді - це фірмова ознака "руского міра".
І це одна з ключових складових ідеології, на якої вони тримаються. У інформаційній війні такі ідеологічні опори мабуть треба ретельно винищувати. Тому що вони в це вірять, і ця віра - це головний стимул агресії.

"Почему одни страны богатые, а другие бедные"

Почитай если еще не читал. Хорошо систематизирует мозги в вопросе политэкономии.

У всьому винні еліти?

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #7 : Липня 06, 2016, 12:43:49 12:43 »
Дратує коли росіяни пишуть скрізь, что Боінги роблять спільно с Росією (ще трохи і вони будуть казати що це російськи літаки).
Ще коли вони пишуть що без іхнього *** (потрібне вставити, в даному випадку - титану) Захід загнеться, "вот перестанем давать... будут просить...".

Цей постійний шантаж при перший нагоді - це фірмова ознака "руского міра".
І це одна з ключових складових ідеології, на якої вони тримаються. У інформаційній війні такі ідеологічні опори мабуть треба ретельно винищувати. Тому що вони в це вірять, і ця віра - це головний стимул агресії.

"Почему одни страны богатые, а другие бедные"

Почитай если еще не читал. Хорошо систематизирует мозги в вопросе политэкономии.

У всьому винні еліти?

Это не ответ на вопрос "кто виноват" это всего лишь описание структуры различных системи и их систематизация.
Просто согласно этой теории Украина находится в классическом постколониальном состоянии, а Россия в стольже классическом "порочном круге" традиционной экономики.
Кроме того у меня сформировалось убеждение что нас попытаются вытащить из нынешнего говна как раз основываясь на данной теории. Судя по косвенным признакам.
А насчет России, скорее всего там полная безнадега. Уже три цикла "порочного круга", даже четыре наверное учитывая путинский режм

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #8 : Липня 06, 2016, 01:07:27 13:07 »

Это не ответ на вопрос "кто виноват" это всего лишь описание структуры различных системи и их систематизация.
Просто согласно этой теории Украина находится в классическом постколониальном состоянии, а Россия в стольже классическом "порочном круге" традиционной экономики.
Кроме того у меня сформировалось убеждение что нас попытаются вытащить из нынешнего говна как раз основываясь на данной теории. Судя по косвенным признакам.
А насчет России, скорее всего там полная безнадега. Уже три цикла "порочного круга", даже четыре наверное учитывая путинский режм

Для Росії можливість шантажу завжди виявляється більш привабливою чим гроші.
Тобто гроші (чи товар) для них - це тільки засіб цей шантаж отримати, здобути будь яким чином. Вони орієнтуються і оперують не грошима, а залежностями. Залежність - це для них більша цінність, це начебто такі собі більш справжні "гроші".
Тому вони створюють цю залежність навіть там де нема фінансовоі вигоди, де по всім ознакам повинна була б бути нейтральність. Більше того - відсутність залежності, нейтральність вони сприймають як загрозу для себе.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #9 : Липня 06, 2016, 01:17:56 13:17 »
Я впевнений, що вони лізуть приліпитися до будь-чого значущого в світі часто тільки для того, щоб просто зафіксувати свою присутність. Наприклад той же Марс ім точно не потрібен, не в тому вони стані щоб це собі дозволити. Але полізли й туди... щоб мати можливість казати "мы везде, без нас не обойдетесь, от нас никуда не денетесь".

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #10 : Липня 06, 2016, 01:20:52 13:20 »

Это не ответ на вопрос "кто виноват" это всего лишь описание структуры различных системи и их систематизация.
Просто согласно этой теории Украина находится в классическом постколониальном состоянии, а Россия в стольже классическом "порочном круге" традиционной экономики.
Кроме того у меня сформировалось убеждение что нас попытаются вытащить из нынешнего говна как раз основываясь на данной теории. Судя по косвенным признакам.
А насчет России, скорее всего там полная безнадега. Уже три цикла "порочного круга", даже четыре наверное учитывая путинский режм

Для Росії можливість шантажу завжди виявляється більш привабливою чим гроші.
Тобто гроші (чи товар) для них - це тільки засіб цей шантаж отримати, здобути будь яким чином. Вони орієнтуються і оперують не грошима, а залежностями. Залежність - це для них більша цінність, це начебто такі собі більш справжні "гроші".
Тому вони створюють цю залежність навіть там де нема фінансовоі вигоди, де по всім ознакам повинна була б бути нейтральність. Більше того - відсутність залежності, нейтральність вони сприймають як загрозу для себе.

Агрессивная внешняя политика России это следствие ее внутреннй системы. Но ее внутренняя система черезвычайно устойчива и воспроизводится уже в четвертый раз на протяжении полутысячелетия. Поэтому воздействие на какието идеологические постулаты абсолютно безперспективно, это всеравно что убить Захарченко, будет другая говорящая голова. Так и здесь  - будут другие постулаты. Ахилесова пята Росссии это возможность выкачивать ресурсы со своей территории ( раньше это была пушнина, золото, лес, теперь это газ и нефть) Без этого вся "экономическая мощь" будет пшиком и даже если система сможет сохранится то уже не сможет проводить агрессивную внешнюю политику, на это не будет рессурсов

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #11 : Липня 06, 2016, 01:26:17 13:26 »
И , кстати, относительно нас.
Всякие попытки реприватизаций, национализация, лицензирования, квотирования, регулировки цен и тарифов должны жестко, даже жестоко пресекаться. Создание каких либо предприятий в сфере получения дохода или информации государственными и местными органами должно быть категорически запрещено. Все "протекционисткие" меры относительно "внутреннего производителя" должны быть ликвидированы.

Так победим.

ЗЫ: В центре Киева должна стоять виселица на которой должны висеть Тимошенко, Ляшко и вся региональная кодла. Но это так - вишенка на торте

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #12 : Липня 06, 2016, 02:00:31 14:00 »
Але санкції щодо поставок титанової сировини - це теж "протекціонистськи" кроки держави для самозахисту.
Не все так однозначно.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #13 : Липня 06, 2016, 02:17:55 14:17 »
Але санкції щодо поставок титанової сировини - це теж "протекціонистськи" кроки держави для самозахисту.
Не все так однозначно.

Протекционизм это ограничение в доступе на внутренний рынок. Ограничение на поставки в одну из стран это не протекционизм

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #14 : Липня 06, 2016, 02:30:21 14:30 »
Але санкції щодо поставок титанової сировини - це теж "протекціонистськи" кроки держави для самозахисту.
Не все так однозначно.

Протекционизм это ограничение в доступе на внутренний рынок. Ограничение на поставки в одну из стран это не протекционизм

Присутність росіян на українському ринку - це взагалі перманентна потенційна загроза. Тому що вони лізуть у будь який бізнес керуючись не фінансовими причинами, а для того щоб мати змогу щось чи когось знищити. Рівність умов для всіх тут теж не доречна, тому що вони будуть лізти навіть собі в убиток, аби тільки отримати можливість для подальшого шантажу

Тобто у схему класичної підприємницької конкуренції додається елемент нечесності, коли один з учасників готовий платити, втрачати більше інших (наприклад тільки для того щоб в подальшому все зруйнувати).

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #15 : Липня 06, 2016, 02:37:09 14:37 »
Але санкції щодо поставок титанової сировини - це теж "протекціонистськи" кроки держави для самозахисту.
Не все так однозначно.

Протекционизм это ограничение в доступе на внутренний рынок. Ограничение на поставки в одну из стран это не протекционизм

Присутність росіян на українському ринку - це взагалі перманентна потенційна загроза. Тому що вони лізуть у будь який бізнес керуючись не фінансовими причинами, а для того щоб мати змогу щось чи когось знищити. Рівність умов для всіх тут теж не доречна, тому що вони будуть лізти навіть собі в убиток, аби тільки отримати можливість для подальшого шантажу

Тобто у схему класичної підприємницької конкуренції додається елемент нечесності, коли один з учасників готовий платити, втрачати більше інших (наприклад тільки для того щоб в подальшому все зруйнувати).

100%

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #16 : Липня 06, 2016, 02:49:30 14:49 »
Але ж питання залишається відкритим - чому б Україні не  припинити постачання титанової сировини в Росію хоча б на деякий час, на час потрібний для того щоб ті хто там говорить "наш российский титан" позатикалися. :(
Адже кожне таке "затикання" це зменьшення ідеологічної бази для подальшоі агресії.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #17 : Липня 06, 2016, 03:03:01 15:03 »
... який вони виготовляють з української сировини.

Десь була стаття про то, яким чином сировина потрапляє з України в Крим.
Виходить судно із Одеси, прямує в сторону Криму, в потрібний момент відключає маяк і потім спокійно вивантажується.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #18 : Липня 06, 2016, 03:08:32 15:08 »
... який вони виготовляють з української сировини.

Десь була стаття про то, яким чином сировина потрапляє з України в Крим.
Виходить судно із Одеси, прямує в сторону Криму, в потрібний момент відключає маяк і потім спокійно вивантажується.

Это все детский сад который при желании прекращается за пять минут

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #19 : Липня 06, 2016, 03:46:30 15:46 »

Кроме того у меня сформировалось убеждение что нас попытаются вытащить из нынешнего говна как раз основываясь на данной теории. Судя по косвенным признакам.


 А мне кажется, что ты плохо читал книгу.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #20 : Липня 07, 2016, 05:58:40 05:58 »
... який вони виготовляють з української сировини.

Десь була стаття про то, яким чином сировина потрапляє з України в Крим.
Виходить судно із Одеси, прямує в сторону Криму, в потрібний момент відключає маяк і потім спокійно вивантажується.

Крим то таке. Україна поставляє титанову сировину на Урал.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46278
  • Never give in!
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #21 : Липня 07, 2016, 08:00:43 08:00 »
В Україні немає лідерів і політиків здатних діяти відповідно вимог часу і ситуації. При владі реально бізнесмени які мислять відповідними категоріями.
If you are going through hell, keep going.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #22 : Липня 07, 2016, 08:29:45 08:29 »
В Україні немає лідерів і політиків здатних діяти відповідно вимог часу і ситуації. При владі реально бізнесмени які мислять відповідними категоріями.

А де вони є?
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #23 : Липня 07, 2016, 08:30:40 08:30 »
... який вони виготовляють з української сировини.

Десь була стаття про то, яким чином сировина потрапляє з України в Крим.
Виходить судно із Одеси, прямує в сторону Криму, в потрібний момент відключає маяк і потім спокійно вивантажується.

Крим то таке. Україна поставляє титанову сировину на Урал.

Не Україна, а Фiрташ.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #24 : Липня 07, 2016, 08:57:35 08:57 »
Крим то таке. Україна поставляє титанову сировину на Урал.

Не Україна, а Фiрташ.

Не Фірташ, а Росія?

Україна давно могла б вийти на пряме співробітництво з Заходом, викинувши проміжну ланку (Росію) з ланцюга вирбництва цього дуже рідкісного і цінного продукту. Адже ця "проміжна ланка" вважає саме себе головною не тількі в виробництві титану, а щось мені підказує, що і в європейському та американському літакобудуванні. :)

Викинувши цю "проміжну ланку" Україна на додаток до суто економічних переваг здобуде велику ідеологічну перевагу у інформаційній війні, та знищить ще одну частину ідеологічних засад "руского міра" - впевненості росіян у своїй "унікальній потребі" для Заходу, які є прямою причиною виправдання агресії.

Розуміння непотрібністі Росії, розуміння відсутності залежності від неї, в інформаційній війні можна порівняти з наслідками застосування ядерної зброї.

Offline Kiama

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 437
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #25 : Липня 07, 2016, 12:37:43 12:37 »
Считаю, что Украина легко может сделать так, чтобы Верхнесалдинский комбинат РФ загнулся вместе со всей Верхней Салдой. В рамках войны это вполне разумно. Прекратить в РФ любые поставки сырья.

Боинг закажет стойки шасси в США, это не есть проблема. Если им не хватит сырья, Украина сможет поставить. Хотя, думаю, хватит. США лучше купит в Австралии

 :smiley15:

ЗТМК работает, вот и надо думать, как наращивать объемы и какие готовые изделия там можно создавать для мирового рынка.


Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Росія дуже пишається своїм титаном
« Reply #26 : Травня 17, 2017, 05:37:46 05:37 »
Мрії, мрії... :)