Автор Тема: Ще раз, про новий закон про звільнення Донбасу  (Прочитано 347 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5618
  • Karma: +2575/-1120
Dmitry Tymchuk:

Цитувати
Относительно переформатирования АТО
Состоялось заседание рабочей группы по доработке законопроекта «Про особливості державної політики з відновлення державного суверенітету України над тимчасово окупованою територією Донецької та Луганської областей України», ранее анонсированного секретарем СНБО А.Турчиновым. В заседании приняли участие А.Турчинов, главы фракций коалиции и депутаты, работающие над проблематикой в сфере нацбезопасности и обороны, представители Администрации Президента Украины.
Работа над законопроектом заканчивается (идет согласование некоторых деталей), вскоре увидим его в Раде. Несколько ответов на вопросы по базовым моментам:
- Зачем вообще нужен такой законопроект?
- АТО позволила остановить наступление россиян на Донбассе и осуществить освобождение достаточно больших территорий. Весной 2014-го это был наиболее приемлемый формат, когда вместе с отрицанием Путиным своей агрессии и серьезная часть международного сообщества, включая наших партнеров, не верила в «российские корни» конфликта. Сегодня все понимают, что это - не внутренний конфликт, а агрессия Кремля. Но и сейчас, как бы кому не хотелось, мы не можем взять и объявить войну России (учитывая, что она и теперь рьяно отрицает свою агрессию на Донбассе) – просто не сможем бодаться военными и экономическими потенциалами «напрямую», в ходе открытого военного противостояния двух держав. Такая нынешняя «де-факто война без войны де-юре» – и есть суть путинской «гибридной агрессии». На эти реалии мы нашли не менее «гибридный ответ» в виде данного законопроекта, когда украинская армия может использоваться для освобождения оккупированных россиянами территорий без юридического состояния войны с РФ.
- Почему вопрос переформатирования АТО возник только сейчас, на 4-м году войны?
- Да, вопрос о несоответствии АТО реалиям конфликта стоял давно, но последней каплей стал фактический срыв Москвой Минского процесса, когда с начала 2017 г Россия признала «документы» «ЛДНР», ввела в оккупированных районах Донбасса «рублевую зону», загребла украинские предприятия под видом «национализации», а сейчас устами Путина и его шавок размышляет о дальнейшей по сути интеграции «ЛДНР» в РФ. Эти шаги россиян заставляют нас форсировать вопрос признания данных территорий оккупированными (да, это надо было сделать давно, но это не значит, что по этой причине не надо этого делать сейчас) и переформатировать АТО, поскольку понятия деоккупации и антитеррористической операции несовместимы.
- Чем предлагается заменить АТО?
- По сути – войсковой операцией, руководимой не СБУ (как сейчас, в режиме АТО), а Оперативным штабом. Общее руководство Оперативным штабом будет осуществлять Президент как Верховный Главнокомандующий, по вопросам обороны также руководство осуществляет Генштаб. Президенту дается право как решать вопросы использования сил и средств ВСУ в операции, так и привлекать другие силовые структуры, но под общим руководством военных. Все нынешние военно-гражданские администрации или военные администрации в случае создания последних также «замыкаются» на Оперативном штабе.
- Будет ли вводиться военное положение?
- Законопроект (вполне в русле нынешнего законодательства) позволяет вводить военное положение на усмотрение Президента Украины. Однако надо понимать, что Закон о правовом режиме военного положения – это не инструмент использования ВСУ, как почему-то уверены многие. Военное положение (а оно, согласно тому же Закону, может вводиться и без состояния войны, а лишь в случае угрозы) облегчает в определенных ситуациях обеспечение использования ВСУ. В целом же он направлен на решение административных вопросов «под военных», на ограничение прав граждан и СМИ, и т.д. (смотрим Закон "О правовом режиме военного положения").
- Будет ли означать принятие данного законопроекта отказ Украины от Минска?
- Ни в коем случае. Наоборот, после фактического отказа России от Минских соглашений, принятие данного законопроекта и переформатирование АТО позволит вдохнуть жизнь в Минский процесс, укрепив самую важную составляющую – касающуюся вопросов безопасности. Украина, как и ранее, делает ставку на политико-дипломатический способ решения конфликта на Донбассе. Однако защитить себя и принуждать любыми путями Россию к выполнению Минска – наше святое право и обязанность.
И в заключение. Еще и не видя законопроекта, многие наши эксперты и политики уже усиленно критикуют его. Критика – это всегда хорошо, если она конструктивна. Но уверен, что ни один из критиков не сможет на сегодня предложить ничего более эффективного и соответствующего реалиям конфликта на Донбассе. Если кто-то не согласен – нет проблем, ждем предложений.

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Свежо преданию, да верится с трудом.
Сегодня, в утреннем эфире по Ере- News-One... один нар.деп. четко и ясно сказал, что может быть, если...
Так вот, вкратце... АТО или что иное... ровным счетом ничего не может сделать с окппацией Донабасса многтысячной ордой, которая постоянно в Военторге Па-Раши скупает все, что только может стрелять.
С одной стороны, Педро... в самом деле... что-то нужно решать - ситуация патовая - ни войны, ни мира.
С другой стороны... есть большая доля вероятности, что Рашен Армия легко и быстро перейдет дырявый кордон и пойдет в наступление на всех фронтах.
Врядли Педро и Пастору такой сценарий будет приятный.
Ведь они заручились поддержской ЕС, что реальной войны не будет.
Но как тогда выгребать Па-Рашную грязь, когда окопная война ничего толком не дает?..
 :smilie7:

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5618
  • Karma: +2575/-1120
Свежо преданию, да верится с трудом.
Сегодня, в утреннем эфире по Ере- News-One... один нар.деп. четко и ясно сказал, что может быть, если...
Так вот, вкратце... АТО или что иное... ровным счетом ничего не может сделать с окппацией Донабасса многтысячной ордой, которая постоянно в Военторге Па-Раши скупает все, что только может стрелять.
С одной стороны, Педро... в самом деле... что-то нужно решать - ситуация патовая - ни войны, ни мира.
С другой стороны... есть большая доля вероятности, что Рашен Армия легко и быстро перейдет дырявый кордон и пойдет в наступление на всех фронтах.
Врядли Педро и Пастору такой сценарий будет приятный.
Ведь они заручились поддержской ЕС, что реальной войны не будет.
Но как тогда выгребать Па-Рашную грязь, когда окопная война ничего толком не дает?..
 :smilie7:

Порядна людина на ефір до Ера-News-One  не піде

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Порядна людина на ефір до Ера-News-One  не піде
Як i на Радiо-Ера, телеефiр (ТБ-Ера) якого прихлопнули в травнi цього року.
 :smilie7:

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5783
  • Karma: +372/-180
Ті всі закони до одного місця, бо мають на меті боротьбу з наслідками, а не з причиною.
Окрім зовнішнього ворога є внутрішній і держава в цьому плані не надто охоче рухається.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8565
  • Karma: +2290/-1993
  • Стать: Чоловіча
Свежо преданию, да верится с трудом.
Сегодня, в утреннем эфире по Ере- News-One... один нар.деп. четко и ясно сказал, что может быть, если...
Так вот, вкратце... АТО или что иное... ровным счетом ничего не может сделать с окппацией Донабасса многтысячной ордой, которая постоянно в Военторге Па-Раши скупает все, что только может стрелять.
С одной стороны, Педро... в самом деле... что-то нужно решать - ситуация патовая - ни войны, ни мира.
С другой стороны... есть большая доля вероятности, что Рашен Армия легко и быстро перейдет дырявый кордон и пойдет в наступление на всех фронтах.
Врядли Педро и Пастору такой сценарий будет приятный.
Ведь они заручились поддержской ЕС, что реальной войны не будет.
Но как тогда выгребать Па-Рашную грязь, когда окопная война ничего толком не дает?..
 :smilie7:

А куди спішити ? Санкції не на нас наклали, + ще збираються додатково відвантажити. Так що всьо путьом   :smilie7:
ФОРУМНИМ ІУДУШКАМ ВІШАТИСЬ

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Так вже роблять проблему - як це так - Педро не може навести лад в 2 областях...
Треба йому дати повноваження Сталiна - нехай сам вирiшуе, де й коли вводити вiйськовий стан.
Взагалi-то... зараз нар. депи... теж голову ломають - нащо було АТО вводити, та ще iз ЗСУ на додачу?..
За три роки Армiя стала на ноги, е чим оборонятися...
Але... таке питання -  що е оборона - та ж сама гiбридна вiйна, яка не вирiшуе питаня повного визволення ОРДЛО до кiнця 2017 року.
Нар. депам бажано, аби все вирiшувалось мирним шляхом - перемовинами та рiшенням Мiнська, який, наче Бiблiя для Педро.
Ото воно й виходить, що Пастор готуе якийсь такий борщ, який сам не пробував, але який буде "смачний" сепарам.
В четвер (можливо) побачимо.
А мо й в вереснi.
Педро 21.06... в США, тому без нього наврядчи цей Законопроект будуть "штовхати".
 :smilie7: 

Offline Lina

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2061
  • Karma: +214/-122
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Щось все якесь туманне і незрозуміле. А як відбиватися. якщо в цей момент немає бойової операції, а орки пруть?

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Щось все якесь туманне і незрозуміле.
А як відбиватися. якщо в цей момент немає бойової операції, а орки пруть?
Тому Пастор хоче, аби вся надiя була на мудрiсть Педро.
Тобто, новий Закон буде працювати виключно пiд Главкома.
Як вiн вирiшить, так i буде.
 :smilie7:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 12558
  • Karma: +1169/-701
Некоторая инфа по закону

Цитувати
Олеся Яхно-Белковская
56 мин. ·
О законе по деоккупации и реинтеграции Донбасса
Я уже писала о том, что вокруг инициативы смены статуса АТО и принятия закона о деоккупации/реинтеграции Донбасса в публичном пространстве появились самые разные политические трактовки, не имеющие никакого отношения к реалиям. Теперь, изучив имеющуюся информацию в открытом доступе по этой теме, напишу о том, а что же, собственно, предлагается, какие позиции будут заложены в будущем законопроекте.
Во-первых, предлагается изменить название и определение боевых действий. Вместо АТО - самооборона (название боевых действий формулируется, согласно 54 статьи Устава ООН), направленная на восстановление территориальной целостности Украины.
Во-вторых, в законопроекте Россия будет признана агрессором.
В-третьих, предлагается создать единый Центр управления боевой ситуацией и регионами Донбасса, куда войдут представители Министерства по реинтеграции Донбасса, военных гражданских администраций, Вооруженных Сил Украины, СБУ, МВД. Будет четко определено, что все эти органы делают, какие и когда функции выполняют. Оперативный штаб подчиняется президенту Украины, а по вопросам обороны - начальнику Генерального штаба. Определяется, в каких случаях в отдельных регионах Донбасса может быть введено чрезвычайное или военное положение. Президенту будут даны соответствующие полномочия как главнокомандующему управлять определенными военными операциями в случае необходимости.
В-четвертых, цель предлагаемых изменений - восстановление территориальной целостности Украины, а именно - возврат под контроль государства отдельных районов Луганской и Донецкой областей.
В-пятых, подчеркивается, что решение этого конфликта должно происходить политико-дипломатическим путем. Это важно, чтобы снять возможные спекуляции относительно обострения боевых действий.
В-шестых, законопроект не противоречит Минским соглашениям. Предлагаемые изменения соответствуют соглашениям в том числе в части по безопасности: отвод вооружений, разминирование, освобождение заложников, разоружение сепаратистов, вывод за государственную границу Украины иностранных войск и группировок. Этот порядок предусматривает в том числе введение в перспективе полицейской миссии ОБСЕ или других миротворческих формирований. В данном случае фиксируется, что Украина не нарушает Минские соглашения, что важно, в отличие от России, которая: ввела рубль, как платежную единицу на захваченной территории Донбасса; признала так называемые паспорта фейковых народных республик; конфисковала ряд украинских предприятий.
В-седьмых, предлагается порядок предоставления гражданскому населению социальных, медицинских и административных услуг.
В общем и целом, главная цель законопроекта - усилить правовые возможности использования ВСУ для защиты от агрессии и создать правовые основания для реинтеграции оккупированных территорий Донбасса. В этой инициативе, на мой взгляд, Украина не сужает, а расширяет возможность маневра и ответа на российскую агрессию.

Offline Fox

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2440
  • Karma: +228/-2284
  • Стать: Чоловіча
Реинтеграция Донбасса невозможна, ни при каких обстоятельствах.

Новый план Петра Порошенко по реинтеграции Донбасса, представленный им самим в конце прошлой недели во время поездки по районам Донецкой области, контролируемым Киевом, по степени трезвости и здравомыслия недалеко ушёл от идеи создания вечного двигателя. Вообще, перебор вариантов — от турчиновского усиления военного давления на мятежные территории до нынешней порошенковской инициативы свернуть боевые действия вообще и задействовать «мягкую силу» — с реальностью корреспондируются не в большей степени, чем национальная валюта с обещанием нынешнего украинского лидера трёхлетней давности вернуть её курс к соотношению 10 гривен за один доллар. Попытки разработать некую стратегию, которая позволила бы вернуть отложившиеся территории, диктуются отнюдь не намерениями украинских политиков изменить параметры военного конфликта, а причинами сугубо политического характера, независимо от того, что имеется в виду — решение каких-то внутренних проблем или одобрение и поддержка со стороны западных элит.

Нельзя сказать, чтобы Киев повторял ошибки Михаила Саакашвили, который до нападения на Южную Осетию тоже пытался реализовать программу по улучшению отношений с Сухумом и Цхинвалом с расчётом на реинтеграцию отколовшихся регионов. Главе Грузии не хватило ни терпения, ни последовательности для реализации этого в любом случае бесперспективного плана, и он в конечном счёте сделал ставку на военную силу. Исход всем известен.

Но надо сказать, что в грузинском селе, примыкавшем вплотную к югоосетинской столице, Саакашвили создал настоящую потёмкинскую деревню, вид которой должен был, по всей вероятности, производить неизгладимое впечатление на жителей непокорной республики. Там были построены современные административные здания, новейшая школа, больница, облагорожены фасады, приведены в порядок дороги. Тем не менее эффектные экстерьеры никого ни в чём не убедили, Южная Осетия не желала возвращаться в лоно Грузии, и на нелепые картинки показного благополучия её граждане реагировали в лучшем случае с полным равнодушием.

Думаю, мирный план Порошенко не дойдёт даже до этой стадии, поскольку если у обласканного Западом Саакашвили не было недостатка в кредитах и межгосударственных целевых грантах на реализацию громких проектов, то киевский режим нищ и бос: средств на использование «мягкой силы» — а в целом это значит, что Украине надо очаровать Донбасс своими немыслимыми достижениями, убедить его в собственной привлекательности, — нет и не предвидится. А если где-то и удастся ненароком урвать целевой кредит, то его тело будет немедленно затянуто в кислотное коррупционное болото, где и растворится без остатка.

Скорее всего, речь идёт о потребности неких западных партнёров — не так важно, высказанной этими партнёрами или угаданной окружением Порошенко, — в миротворческих инициативах, которые исходили бы непосредственно от главы украинского государства.

Возможно, именно презентацию плана по сворачиванию вооружённого конфликта имел в виду госсекретарь США Рекс Тиллерсон, когда внезапно заявил, повергнув тем самым многих в полное недоумение, что ситуация на Украине может быть урегулирована в обход и помимо минских соглашений. Так или иначе, превращение президента войны в президента мира — это явно заказ со стороны, и закон о реинтеграции Донбасса, разрабатываемый администрацией президента, является чистой воды товаром на экспорт.

Возможно даже, что и секретарь Совета по национальной безопасности и обороне Турчинов, предложивший поставить точку в антитеррористической операции и взяться наконец за Донбасс серьёзно, лишь согласился подыграть Порошенко и отыграть в прелюдии к мирному плану роль отвратительного ястреба, мечтающего предать огню и мечу строптивые республики. Американские политики уже не раз заявляли о намерении администрации Трампа принять участие в мирном разрешении украинского военного конфликта. Поэтому легко предположить, что они бы предпочли войти в переговорное пространство с поддержкой абсолютно новой и безусловно мирной инициативы.

Так это или нет, покажет время, но некоторые моменты предельно очевидны уже сейчас и не нуждаются в каких-то сложных трактовках. Понятно, что судьба Донбасса более трёх лет тому назад раз и навсегда перешла в руки самого региона, когда его жители бесповоротно решили, что им с киевскими нацистами не по пути. Отчего бы их мнение должно было перемениться? Все нацисты на своих местах, а то и ушли на повышение. За годы войны они успели лишь упрочить и углубить статус военных преступников, отдавая указания о проведении военных операций и обстрелов, унёсших тысячи жизней жителей Луганской и Донецкой народных республик.

Реинтеграция отколовшихся территорий невозможна, как и в грузинской истории, ни при каких обстоятельствах. Даже если предположить невероятное — что найдутся средства оформить и задействовать «мягкую силу», — ровным счётом никаких последствий порошенковская канитель с какими-то преференциями для жителей Донбасса иметь не будет.

Андрей Бабицкий

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Бред какой-то.
В стиле - не учите нас жить...
Самый простой и понятный план - ввести части ЗСУ и в две недели очистить ОРДО от всей Рашен-грязи.
 :smilie7: 

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6871
  • Karma: +1237/-758
Реинтеграция Донбасса невозможна, ни при каких обстоятельствах.
...
Андрей Бабицкий

Ти б, блядь, ще Малінковіча сюди притягав, пизда очката.  :smilie8:

Offline Fox

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2440
  • Karma: +228/-2284
  • Стать: Чоловіча
Бред какой-то.
В стиле - не учите нас жить...
Самый простой и понятный план - ввести части ЗСУ и в две недели очистить ОРДО от всей Рашен-грязи.
 :smilie7:

Так весь лес в Европу отправили, из чего гробы делать?  :smilie11:
За две недели легко можно положить пару сотен тысяч "освободителей".
Хотя, тебя это не особо волнует, ты ж в первых рядах наверняка не пойдешь.

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Ти б, блядь, ще Малінковіча сюди притягав, пизда очката.  :smilie8:
Краще б вже товаришча Сталiна.
Чого нам розмiнюватись на всяких Малiнковичей...
 :smilie1:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6871
  • Karma: +1237/-758
Бред какой-то.
В стиле - не учите нас жить...
Самый простой и понятный план - ввести части ЗСУ и в две недели очистить ОРДО от всей Рашен-грязи.
 :smilie7:

Так весь лес в Европу отправили, из чего гробы делать?  :smilie11:

Нахуя кацапобуряцьким свинособакам труни? Котрі не позйобуються будуть так землю удобряти.  :smilie7:

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Так весь лес в Европу отправили, из чего гробы делать?  :smilie11:
За две недели легко можно положить пару сотен тысяч "освободителей".
Хотя, тебя это не особо волнует, ты ж в первых рядах наверняка не пойдешь.
Может и пойду- как знать.
А реинтеграция Донбасса - по сути полная и окончательная смерть Русского мира.
Как это будет - не столь важно.
Может ЗСУ поможет, а может кто иной.
Но то, что с этим Театром абсурда - ДНР /ЛНР... пора заканчивать -  :smiley24:
 :smilie1:

Offline Fox

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2440
  • Karma: +228/-2284
  • Стать: Чоловіча

Может и пойду- как знать.

:laugh: :lol: :lol:

Смотри, а то станешь 501, этих видать совесть замучила, когда поняли за что они там воевали.

Цитувати
Около 500 случаев самоубийств участников АТО в Украине зарегистрировано на начало июня 2017 года. Об этом говорится в статье главы МВД Арсена Авакова "Стратегия гибридного мира" для "Украинской правды".

Отмечается, что по данным военной прокуратуры, на начало июня 2017 зарегистрировано около 500 случаев самоубийств участников АТО после возвращения из зоны боевых действий.

« Останнє редагування: Червня 22, 2017, 09:25:37 21:25 від Fox »

Offline Lina

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2061
  • Karma: +214/-122
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові

Может и пойду- как знать.

:laugh: :lol: :lol:

Смотри, а то станешь 501, этих видать совесть замучила, когда поняли за что они там воевали.

Цитувати
Около 500 случаев самоубийств участников АТО в Украине зарегистрировано на начало июня 2017 года. Об этом говорится в статье главы МВД Арсена Авакова "Стратегия гибридного мира" для "Украинской правды".

Отмечается, что по данным военной прокуратуры, на начало июня 2017 зарегистрировано около 500 случаев самоубийств участников АТО после возвращения из зоны боевых действий.

Нема такої статті Авакова на УП. Давай посилання, або згинь звідси брехло нещасне.

Offline Fox

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2440
  • Karma: +228/-2284
  • Стать: Чоловіча

Может и пойду- как знать.

:laugh: :lol: :lol:

Смотри, а то станешь 501, этих видать совесть замучила, когда поняли за что они там воевали.

Цитувати
Около 500 случаев самоубийств участников АТО в Украине зарегистрировано на начало июня 2017 года. Об этом говорится в статье главы МВД Арсена Авакова "Стратегия гибридного мира" для "Украинской правды".

Отмечается, что по данным военной прокуратуры, на начало июня 2017 зарегистрировано около 500 случаев самоубийств участников АТО после возвращения из зоны боевых действий.

Нема такої статті Авакова на УП. Давай посилання, або згинь звідси брехло нещасне.
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2017/06/22/7147619/
Иди у свиней убери и полы помой, интернет для тебя штука непосильная, тупое убожество. :gigi: :lol:

Online Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20733
  • Karma: +1374/-2615
Взагалi то самовбивство могло буть не причиною АТО та й не самими вояками АТО.
Треба знати, що психiчний розлад бувае не лише у вiйськових.
Тож, не варто фейки постити - за це можна знову БАН отримати.
Втiм, до БАНу тобi не звикати.
 :smilie1:

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3752
  • Karma: +394/-1833
[bНарод Донбасу  - ось хто справжній народ-довбойоб [/b]

Ми маємо в масі своїй розлючених людей, які ненавидять Україну

Коли ми говоримо про ситуацію в так званих ДНР і ЛНР, то дуже часто представники українського експертного середовища, звичайні громадяни роблять висновок, що, якщо там все погано - значить, жителі ОРДЛО сильно рвуться в Україну. Насправді це не так абсолютно. Потрібно розуміти, що погіршення ситуації не призведе до того, що місцеві жителі будуть більше любити Україну та рватися з кайданів «русского мира». Вони звинувачують Україну в своїх проблемах, і тут логіка така: Україна нас повинна утримувати, тому що ми самі по собі і проти «київської хунти» і «клятих укропів», але вони повинні нас годувати.  :laugh:

Поряд з цим все більше зростає рівень критики та недовіри до Росії та її керівництва. За те, що вона недостатньо допомагає,  :laugh: :lol: не готова прийняти в свої широкі обійми ці квазідержавні формування на правах суб'єктів РФ і не робить їх повноцінними громадянами Росії. Якщо раніше позиція в них була такою - ми любимо Росію і ненавидимо Україну, то зараз - ми ненавидимо і Україну, і Росію. Тут суто споживацька психологія, яка властива значній частині населення ОРДЛО.

....
Народ Донбасу - суперунікальний народ, і рибку с"єсть і нахуй сєсть  :laugh:

http://glavcom.ua/columns/dmytrotymchuk/na-donbasi-nenavidyat-rosiyu-ale-ukrajini-vid-cogo-ne-legshe-422008.html
Сягай, куд зір не сяга! Ламай, що розум не зломить! РЕВОЛЮЦіЄ !!! Орлина твоя снага, Плечі твої мов громи!

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4583
  • Karma: +815/-757
[bНарод Донбасу  - ось хто справжній народ-довбойоб [/b]

Ми маємо в масі своїй розлючених людей, які ненавидять Україну

Народ Донбасу - це занадто патетично. Я повірю в його існування, коли прочитаю лугандонскіє народниє скаскі, почую їх народниє пєстні, побачу лугандонскій народний костюм. Навіть у мокші, яка величає себе рускімі, таке є, а у лугандонів нема. Це велика зона, населена переважно масою довбойобів. На великій Україні теж вистачає болота, його навіть більшість, але є трохи активної притомної меншості. А на Дамбасі активна меншість - це супердовбойоби.

Тому треба усвідомлювати, що Україні може бути потрібна територія, плюс адекватна частина болота плюс менша (проукраїнська) частина активних. Ми зараз не у тому стані, щоб дати собі раду з кількомастами тисяч божевільних.

А щодо висерів Фокса, то посттравматичний синдром ветеранів є у всіх воюючих країнах, навіть у благополучних США, бо війна - ненормальний стан людини. Війна - це нормально тільки для психопатів і лугандонів.

Фокса зовсім не витурять, бо така воля ґазди. Я вважаю це огидним, але він має право.