"Труд сдєлал із обєз'яни чєловєка" (с) - небезпечний мем

[Декодер]

"Труд сдєлал із обєз'яни чєловєка" (с) - це ще один дуже небезпечний радянський мем (такий як "Родіна-мать" та ін.).

Алгоритм захворювання - коротко:
Якщо саме Праця (з великої літери) робить людину вищою істотою, то ті хто керують працею (радянські керівники в минулому, а зараз - також і бізнесмени) є жерцями цього культу вихователями, а не просто керівниками. Тобто на систему праці накладається сакральний зміст, і керівники всередині цієї системи обтяжуються (самою системою) додатковим навантаженням - вихованням суспільства.

Цей їх додатковий "обов'язок" (виховувати) дуже часто стає не додатковим, а першим - важливішим ніж сама мета праці (товари, послуги і т.і.).
І саме ця обтяжлива, помилкова ідея врешті-решт призводить до начебто "совкових" проблем - якості, низьких зарплат, некваліфікованості і багато інших похідних хвороб.

Як вважаєте?

[Kikker]

По перше, праця справді відрізняє людину від тварин і, безперечно, є двигуном розвитку мислення. По дргуе, той, хто вчить, як працювати на своєму прикладі, той є вчителем, і часто вихователем. Ніякої проблеми немає.

Той, хто роздає вказівки, як працювати, не є ні вчителем, ні вихователем. Тому ніякого сакрального змісту в системі керування не виникає. Її можна притягти за вуха і прибити цвяхами, але це не змінить відстуності зв'язку між цими поняттями.

Подальші висновки хибні, бо базуються на хибному припущенні.

[Декодер]

По перше, праця справді відрізняє людину від тварин і, безперечно, є двигуном розвитку мислення. По дргуе, той, хто вчить, як працювати на своєму прикладі, той є вчителем, і часто вихователем. Ніякої проблеми немає.

Той, хто роздає вказівки, як працювати, не є ні вчителем, ні вихователем. Тому ніякого сакрального змісту в системі керування не виникає. Її можна притягти за вуха і прибити цвяхами, але це не змінить відстуності зв'язку між цими поняттями.

Подальші висновки хибні, бо базуються на хибному припущенні.

Зміст цього вислову розповідає про акт створення людини. Це і є сакралізація.
Відповідно "керівники працівників" стають представниками чогось вищого, вони обтяжені "вищою" місією перед якою навіть гроші відходять на другий план.

Тобто вони вже не просто керівники, які зробляють гроші и виготовляють товар, вони повинні дотримуватись певних правил гри, понять, вони тримають на собі навантаження повчати і виховувати "нижчих" цим поняттям і правилам цієї гри, керуючи таким чином сакральним процесом перетворення "нижчих" на людей (за допомогою Праці).
Весь цей архаічний абсурд аж ніяк не сприяє на концентрації на головній меті (товари, послуги, гроші).

[Декодер]

Чому все що стосується архаіїчних культів таке табуйоване?

[Feral Cat]

Совєцька система експлуатації була такою собі рабсько-феодальною, і це очевидно на підсвідомому рівні відчувалося мільйонами совєцьких трудівників. Щоб приглушувати подібні відчуття серед цих самих трудівників, совєцькі партійні ідєолоґі укупі із творцями культури соцрєалізьма вкидали в голови трудівників подібні короткі і липкі вислови, метою яких було надати цілковито інший сенс системі експлуатації. В даному разі, мова йшла про обізяну, зовнім не ідейну і примітивну тварюку, а відтак в гаслі не було нічого політичного, що могло б викликати у трудівників підозру в тому, що їх, трудівників, знов найобують політичними гаслами.

Творці совєцької міфології та псевдокультури, яка мала суто утилітарние призначення були переважно талановитими кунісами, які знали як продати системі свій товар. І продавали аж гай шумів. І на тому жирували, лєбєдєви-кумачі б...дь... 

[rZ0]

Вважаю що на сьогодні це актуально лише в КНДР. Ну ще може в Японії якоюсь мірою

[Lina]

Тим не менш, Бог велів людям заробляти на хліб у поті чола свого. Інакше людина деградує і перетворюється на казна-що.
А оскільки ідеологи нового вчення заперечували наявність Бога, а людей якось треба було переконувати в необхідності праці, от вони й придумали новий мем.

[Декодер]

Розумієте, от Kikker каже що це припущення.
Це не просто припущення, це досить важке узагальнення, яке пояснює велику купу маленьких спостережень.

Наприклад я досить часто чув від бізнесменів щось на кшталт "ці люди (працівники) завдяки мені можуть годувати свої родини".
Мене це завжди вражало. Чому людина про це думає? Навіщо їй цей дивний стимул? Виходить що бізнесмену мало того що він робить, мало навіть грошей, - потрібно таке собі месіанство. Може це і є та сама феодальна ментальність яку загадав Feral? Чому людина не хоче думати хочаб просто про гроші, де той звірячий оскал капіталізму? Нема його, є щось щє, що немає прямого відношення до грошей.
Це лише один маленький приклад. А їх дуже багато.

Так що КНДР то може зовсім межевий випадок, але щось таке все ж досі присутнє.
Старі правила, старі звички, мертва система, яка змушує всіх грати в її гру.

[RG]

Розумієте, от Kikker каже що це припущення.
Це не просто припущення, це досить важке узагальнення, яке пояснює велику купу маленьких спостережень.

Наприклад я досить часто чув від бізнесменів щось на кшталт "ці люди (працівники) завдяки мені можуть годувати свої родини".
...

Насправді ці люди ніфіга не бізнесмени ( чи совкові 'бізнесмени'), бо не розуміють, що продаж-купівля робочої сили - це теж бізнес-відносини і вони йдуть в дупу зі своїм 'годуванням родин'.

[Декодер]

Розумієте, от Kikker каже що це припущення.
Це не просто припущення, це досить важке узагальнення, яке пояснює велику купу маленьких спостережень.

Наприклад я досить часто чув від бізнесменів щось на кшталт "ці люди (працівники) завдяки мені можуть годувати свої родини".
...

Насправді ці люди ніфіга не бізнесмени ( чи совкові 'бізнесмени'), бо не розуміють, що продаж-купівля робочої сили - це теж бізнес-відносини і вони йдуть в дупу зі своїм 'годуванням родин'.

Це каста керівників (не тільки бізнес) і вони грають у цю гру тому що такі правила цієї гри.
І важко сказати звідти то йде - від них, чи від загальних традицій

[Декодер]

До речі дуже ймовірно що саме тут криється відповідь на питання - чому професіонали їдуть за кордон.
Звісно зарплати мають вирішальне значення, але мабуть не тільки.
Люди не хочуть працювати на повчальників-жерців, які хочуть "щось щє" - більше, чим просто робота і просто гроші.

[Бувалий]

До речі дуже ймовірно що саме тут криється відповідь на питання - чому професіонали їдуть за кордон.
Звісно зарплати мають вирішальне значення, але мабуть не тільки.
Люди не хочуть працювати на повчальників-жерців, які хочуть "щось щє" - більше, чим просто робота і просто гроші.

Взагалi то за кордон iдуть тi, хто мае мозог - труди, вчену ступiнь, знання своеi справи тощо.
Тi ж, хто iде махати лопатою або торгувати на ринку... не кращий варiант, хоча й не гiршiй.
Прикладом втечи вiд софка... може бути Iзраiль - освiта, наука й медицiна там на такому рiвнi, що дехто приiдить сюди та будуе власний бiзнес в Украiнi.
Приклад - Iзраiльська клiнiка Лiсот (лiкування раку) на Киiвщiнi.
 

[BlackCat]

Цей їх додатковий "обов'язок" (виховувати) дуже часто стає не додатковим, а першим - важливішим ніж сама мета праці (товари, послуги і т.і.).
І саме ця обтяжлива, помилкова ідея врешті-решт призводить до начебто "совкових" проблем - якості, низьких зарплат, некваліфікованості і багато інших похідних хвороб.

Зараз це не дуже актуально. Якщо набридло бути найманим працівником - ніхто не тримає. Іди на вільні хліба або відкривай власний бізнес і ставай там керівником.

Низькі зарплати, якість і кваліфікація - це наслідок не ідеї виховання, а недосконалості самої радянської системи. Відсутність конкуренції і матеріальних стимулів дають про себе знати.

[bоrderlander]

"Труд сдєлал із обєз'яни чєловєка" (с) - це ще один дуже небезпечний радянський мем (такий як "Родіна-мать" та ін.).

Алгоритм захворювання - коротко:
Якщо саме Праця (з великої літери) робить людину вищою істотою, то ті хто керують працею (радянські керівники в минулому, а зараз - також і бізнесмени) є жерцями цього культу вихователями, а не просто керівниками. Тобто на систему праці накладається сакральний зміст, і керівники всередині цієї системи обтяжуються (самою системою) додатковим навантаженням - вихованням суспільства.

Цей їх додатковий "обов'язок" (виховувати) дуже часто стає не додатковим, а першим - важливішим ніж сама мета праці (товари, послуги і т.і.).
І саме ця обтяжлива, помилкова ідея врешті-решт призводить до начебто "совкових" проблем - якості, низьких зарплат, некваліфікованості і багато інших похідних хвороб.

Як вважаєте?

Повна дурня.
Совкові проблеми швидще ростуть з колгоспів, які знищили працьовитих і виховали народ злодійкуватих інфантилів.

[Декодер]

... відкривай власний бізнес і ставай там керівником....

Вірусна порада.

Так само можна радити:
Треба картопля - саджай сам собі картоплю.
Треба якісне лікування - ставай лікарем, ніхто не заважає.
Ставай начальником ЖЕКу, ставай всім сам.

Повна дурня.
Совкові проблеми швидще ростуть з колгоспів, які знищили працьовитих і виховали народ злодійкуватих інфантилів.

"Тупий народ" (с)?
Чому тоді ці "злодійкуваті інфантили" їдуть за кордон (до речі далеко не тільки коштовні професіонали, але і прості работяги) і раптом стає чудо - в Канаді українців називають "білі негри" за їх працьовитість.

[bоrderlander]

Повна дурня.
Совкові проблеми швидще ростуть з колгоспів, які знищили працьовитих і виховали народ злодійкуватих інфантилів.

"Тупий народ" (с)?
Чому тоді ці "злодійкуваті інфантили" їдуть за кордон (до речі далеко не тільки коштовні професіонали, але і прості работяги) і раптом стає чудо - в Канаді українців називають "білі негри" за їх працьовитість.

Ну так в Канаді колгоспів нема й не було ніколи 
Знову ж таки, найінфантильніші в Канаду не їдуть, а найзлодійкуватіші в Україні добре себе почувають. Можуть і ліси в Карпатах безкарно рубати, і бурштин з землі виколупувати.

[div]

Повна дурня.
Совкові проблеми швидще ростуть з колгоспів, які знищили працьовитих і виховали народ злодійкуватих інфантилів.

"Тупий народ" (с)?
Чому тоді ці "злодійкуваті інфантили" їдуть за кордон (до речі далеко не тільки коштовні професіонали, але і прості работяги) і раптом стає чудо - в Канаді українців називають "білі негри" за їх працьовитість.

Ну так в Канаді колгоспів нема й не було ніколи 
Знову ж таки, найінфантильніші в Канаду не їдуть, а найзлодійкуватіші в Україні добре себе почувають. Можуть і ліси в Карпатах безкарно рубати, і бурштин з землі виколупувати.

100%
Уезжает наиболее ценный трудовой ресурс

[Декодер]

Ну так в Канаді колгоспів нема й не було ніколи 
Знову ж таки, найінфантильніші в Канаду не їдуть, а найзлодійкуватіші в Україні добре себе почувають. Можуть і ліси в Карпатах безкарно рубати, і бурштин з землі виколупувати.

Я про це і кажу - винна ритуалізована (мертва) система, яка диктує всім правила гри.
І мифологема про акт створення людини Працею - це одна з ключових частин цієї системи.

[bоrderlander]

Ну так в Канаді колгоспів нема й не було ніколи 
Знову ж таки, найінфантильніші в Канаду не їдуть, а найзлодійкуватіші в Україні добре себе почувають. Можуть і ліси в Карпатах безкарно рубати, і бурштин з землі виколупувати.

Я про це і кажу - винна ритуалізована (мертва) система, яка диктує всім правила гри.
І мифологема про акт створення людини Працею - це одна з ключових частин цієї системи.

Фраза про те, що праця створила людину, аж ніяк не є базовою для ритуалізованої стстеми, вона там швидше для декорації.
Зрештою про базову цінність праці багато писали ще задовго до марксистів. Англійські політекономи ті ж. А ще раніше пуританська етика про це ж багато товкмачила.

[div]

И вообще слишком много внимания пустопорожнему трепу какогото философа политэконома относительно области в которой он совершенно не разбирался - эволюции человека