Автор Тема: Євген Захаров: Казус Саакашвілі  (Прочитано 1862 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« : Серпня 07, 2017, 01:40:36 01:40 »


06.08.2017 | Євген Захаров

Казус Саакашвілі: політики вбивають право

Про позбавлення Міхеїла Саакашвілі українського громадянства указом Президента Петра Порошенка від 25 липня цього року вже сказано багато і багатьма. І, тим не менше, я хочу звернути увагу на деякі деталі, які ще не були промовлені і здаються мені важливими.

Положення ч.1 статті 25 Конституції України про те, що «громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство» означає, що як вступ до громадянства України, так і вихід з українського громадянства є питанням вибору і власної ініціативи індивідуума. Інше тлумачення цієї норми навряд чи прийнятне з погляду верховенства права та його конституційних принципів. А норма ч. 26 статті 106 Конституції України щодо повноважень Президента – «приймає рішення про прийняття до громадянства України та про припинення громадянства України, про надання притулку в Україні» – означає, що він як гарант прав і свобод людини зобов’язаний сприяти індивіду в придбанні громадянства або відмову від нього, не більше того. Довільне позбавлення громадянства проти волі його власника – це в більшості випадків порушення національної Конституції.

Далі, добре відомо, що Саакашвілі мав єдине громадянство – українське. Але ж стаття 19 Закону «Про громадянство» прямо забороняє позбавлення громадянства у випадках, коли подібна дія тягне за собою перетворення людини в апатрида. Саме тому прийняття указу свідчить, на моє переконання, про політичне свавілля, умисне порушення Президентом національної Конституції і відповідного Закону про громадянство (в ред. 2001 р.) в застосуванні своїх повноважень. Можна цілком обґрунтовано очікувати, що якщо Європейський суд з прав людини розглядатиме цю ситуацію, то він кваліфікує дії Української держави як нелюдське поводження в сенсі статті 3 Європейської конвенції 1950 р.

Словом, позбавлення громадянства Саакашвілі – грубе порушення прав людини, «вихід з фавору», типове політичне переслідування. Хоч як не гірко це констатувати, але за своєю моральною стилістикою, етичним малюнком воно дуже нагадує політичні переслідування в СРСР, коли правозахисників позбавляли громадянства під час їх ситуативного виїзду за кордон – Петра Григоренка, Льва Копєлєва, Раїсу Орлову, Юхима Еткинда ...

І як тут не згадати, що позбавлення громадянства як міра кримінально-політичної репресії офіційно визнавалося в СРСР майже до кінця 60-х років (див., наприклад, відповідні статті Основних засад  кримінального законодавства СРСР і союзних республік 1924 р.) Але ж наша демократична держава повинна всіляко позбавлятися від цих типових рудиментів і забобонів радянського минулого, а не наслідувати їх, хоч і несвідомо!

Що ж далі? Саакашвілі заявляє, що буде боротися за повернення громадянства. Які ж найближчі перспективи? Думаю, що поки ніяких. Що ж стосується наслідків віддалених, то вони можуть бути досить парадоксальними.

Якщо справедливо те, що говорять у всіх українських і зарубіжних медіа, громадянства його позбавили за те, що він не згадав у відповідних документах про висунуті проти нього звинувачення в скоєнні злочинів у Грузії. Тобто, нібито свідомо надав неправдиву інформацію про себе. Сам же Саакашвілі при цьому стверджує, що взагалі підпис під цим документом йому не належить.

У підсумку, причина для позбавлення українського громадянства представляється сміховинною – здається, рішуче всі тоді знали, що в Грузії проти Саакашвілі порушили кримінальні справи, і вважали це політичним переслідуванням з боку його опонентів, що перемогли. І ось тепер прокинулися – він свідомо подав інформацію, що не відповідає дійсності! Це очевидне лицемірство українського офіціозу огидно! Крім того, якщо Саакашвілі не підписував законодавчо передбачених форм, тобто не подавав належним чином оформлених документів, то яким чином ми тепер повинні думати про якість роботи Державної міграційної служби та Комісії з питань громадянства при Президентові України, які несуть всю повноту відповідальності за якість підготовчих процедур? Питання, зрозуміло, риторичне.

В тому-то й біда наших політиків, і Порошенко з Саакашвілі в цьому схожі як близнюки-брати, що вони керуються політичною доцільністю й ігнорують право, як тільки воно їм заважає діяти так, як вони хочуть. Здавалося, що якщо Саакашвілі – це наш друг і союзник, то давайте зробимо його головою облдержадміністрації, а для цього «швиденько» дамо йому громадянство, хоч там і є якісь формальні заборони. Перейшов в опоненти, став заважати – згадаємо про ті ж заборони і позбавимо громадянства, хоча і Конституція, і законодавство явно забороняють що-небудь подібне робити.

Та ось тільки весь новітній історичний досвід показує, що політичний режим, який порушує права людини все більше і більше, приречений на сумне і безславне фіаско. Саме тому я щиро бажаю Петру Порошенку, щоб його не спіткала доля його політичного побратима - Міхеїла Саакашвілі. А необхідна умова для цього - обов’язок не риторично, а на ділі, відповідно до принципів Конституції і права в цілому, поважати права людини і дотримуватися їх.
 

Інформаційний портал Харківської Правозахисної Групи, ©2017
« Останнє редагування: Серпня 07, 2017, 04:16:59 04:16 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #1 : Серпня 07, 2017, 09:25:03 09:25 »
От нащо цей бред сюди тягти?..
Вже вкотре кажуть, що Мiгр. служба позбавила Гризуна Громадянства не за те, що вiн пузатий й дурний, а за те, що приховав своi Грузинськi понти.
Цей Захаров... дивиться лише те, що йому подобаеться, а Педро... правильно зробив.
Хоче Гризун боротися за свое Громадянство, хай йде в Суди й там доводить, а не ховаеться за спiнам та iздить по Европах.
 :smilie7:

Offline rZ0

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1600
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #2 : Серпня 07, 2017, 11:23:00 11:23 »
Педро... правильно зробив.
таки правильно  :smilie3:! Адже цією дією він ще сильніше збільшує імовірність свого падіння і, відповідно, позбавлення України такого лайна як Порошенко зі своїми кумами

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 32855
  • Стать: Чоловіча
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #3 : Серпня 07, 2017, 02:03:12 14:03 »
Педро... правильно зробив.
таки правильно  :smilie3:! Адже цією дією він ще сильніше збільшує імовірність свого падіння і, відповідно, позбавлення України такого лайна як Порошенко зі своїми кумами

Це нам вирішувати на рахунок Пєці, а не йобаним кацапським свинособакам  :moskali:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #4 : Серпня 07, 2017, 02:04:35 14:04 »
Педро... правильно зробив.
таки правильно  :smilie3:!
Адже цією дією він ще сильніше збільшує імовірність свого падіння і, відповідно, позбавлення України такого лайна як Порошенко зі своїми кумами
:Sho_za:
Та нi, Порошенко повинен був цiлувати дупу Гризуну, за те, що той його в США та ЕС... брудом поливав.
Кажу для тупого ще й тупiшого - або врубай мозок, аби шукай вiдповiдь в Мiгр. службi.
 :smilie7:
« Останнє редагування: Серпня 07, 2017, 08:03:28 20:03 від Бувалий »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #5 : Серпня 07, 2017, 03:52:49 15:52 »
А по суті статті щось сказати мізків як не було так і нема?
If you are going through hell, keep going.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18387
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #6 : Серпня 07, 2017, 04:45:51 16:45 »
А по сути, Саакашвілі позбавив у свій час громадянства якогось там чувака, у статті про казус про це щось є? От коли буде, тоді і поговоримо, бо без врахування цього факту стаття безглузда.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #7 : Серпня 07, 2017, 04:47:28 16:47 »
Мова у статті не про Саакашвілі, а про незграбні і політично нерозумні дії президента України.
If you are going through hell, keep going.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #8 : Серпня 07, 2017, 05:25:41 17:25 »
Мова у статті не про Саакашвілі, а про незграбні і політично нерозумні дії президента України.

По сути параллель между Саакашвили советскими диссидентами надумана
Второе то что Порошенко в очередной раз показал что он не будет в решении тактических проблем руководствоваться "незыблемостью стратегии", в данном случае демократических принципов.
Захаров считает что это минус, я считаю что плюс.
Например если бы Ющенко в свое время не руководствовался "незыблемостью", а например выгнал нахер Тимошенко в частности, но все могло бы быть все немного по другому

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #9 : Серпня 07, 2017, 05:28:39 17:28 »
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:
Або оцих от, кому заважає український прапор на будинку

« Останнє редагування: Серпня 07, 2017, 05:53:21 17:53 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #10 : Серпня 07, 2017, 05:54:33 17:54 »
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:

Они ездят в США и рассказуют там какие пидарасы украинские власти?

Но это лирика.
Не забывай что лишение гражданства это вывод кренделя из под юрисдикции страны.
Тут между Сакой и Ахметом большая разница. Если с первого нечего взять то вывод второго может обернуться проблемами, про Фирташа вообще молчу

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #11 : Серпня 07, 2017, 06:08:47 18:08 »
За цією ж логікою не можна було розказувати на Заході про те який Янукович підарас і які підараси його чиновники.
 :gigi:
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #12 : Серпня 07, 2017, 06:13:54 18:13 »
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:

Они ездят в США и рассказуют там какие пидарасы украинские власти?

Но это лирика.
Не забывай что лишение гражданства это вывод кренделя из под юрисдикции страны.
Тут между Сакой и Ахметом большая разница. Если с первого нечего взять то вывод второго может обернуться проблемами, про Фирташа вообще молчу

Тобто, політична доцільність, і похєр на всі закони і конституції.

Порошенко зробив дві дурниці:
1. Прийняв Саакшвілі, дав йому громадянство і посаду ( суто по-феодальному)
2. Давши йому посаду, не скористався ним,. щоб знищити все те одеське містечкове кримінальне прокацапське шобло,.

Петя хоче грати роль такого собі tough guy, але хто ж йому повірить.

Я думав що він все ж розумніший, але помилявся. Так, у порівнянні із Януковичем, він таки академік, але тим не менше, дурниць наробив дуже багато. Як от із цим громадянством...
If you are going through hell, keep going.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #13 : Серпня 07, 2017, 06:25:24 18:25 »
За цією ж логікою не можна було розказувати на Заході про те який Янукович підарас і які підараси його чиновники.
 :gigi:

Ну нужно оценить что дали нам эти рассказы про Янука на западе?
Толк с них был какойто? Я лично его не вижу
Зато я помню какой эфект произвела такая тактика по отношению к Кучме. Напомнить?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #14 : Серпня 07, 2017, 06:28:54 18:28 »
Я думав що він все ж розумніший, але помилявся. Так, у порівнянні із Януковичем, він таки академік, але тим не менше, дурниць наробив дуже багато. Як от із цим громадянством...

Он и предыдущее правительство Яценюка академики по сравнению не только с Азаровым, этого вообще даже трудно человеком считать, а и со всеми остальными правительствами до 14 года.
Даже правительство Ющенко им проигрывает

Поэтому так как я пессимист то опасаюсь что правительство "после Гройсмана" будет хуже, даже уверен в этом

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #15 : Серпня 07, 2017, 06:32:14 18:32 »
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.
If you are going through hell, keep going.

Offline rZ0

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1600
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #16 : Серпня 07, 2017, 06:39:58 18:39 »
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:

Они ездят в США и рассказуют там какие пидарасы украинские власти?
А ти думаєш там не знають?   :laugh:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #17 : Серпня 07, 2017, 06:58:06 18:58 »
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #18 : Серпня 07, 2017, 07:14:26 19:14 »
Зовсім ні.
Їх треба було усунути від впливу на політичні процеси. А тих хто не погодиться - запроторити за ґрати. Тим паче, що є за що.
If you are going through hell, keep going.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #19 : Серпня 07, 2017, 07:18:48 19:18 »
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....

У Кота умова: Домком повинен  бути суто українським  :laugh:   
Комуняки   вони такі...як хамелеони,  хутко змінюють шкірянки на вишиванки, коли можна підживитися чужим майном.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #20 : Серпня 07, 2017, 07:21:53 19:21 »
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....

У Кота умова: Домком повинен  бути суто українським  :laugh:   
Комуняки   вони такі...як хамелеони,  хутко змінюють шкірянки на вишиванки, коли можна підживитися чужим майном.

Що такого комуняцького в тому, щоб унеможливти вплив на українське політичне життя прокацапських олігархів?
If you are going through hell, keep going.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #21 : Серпня 07, 2017, 07:28:24 19:28 »
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....

У Кота умова: Домком повинен  бути суто українським  :laugh:   
Комуняки   вони такі...як хамелеони,  хутко змінюють шкірянки на вишиванки, коли можна підживитися чужим майном.

Що такого комуняцького в тому, щоб унеможливти вплив на українське політичне життя прокацапських олігархів?

Я виділив ключеве...

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #22 : Серпня 07, 2017, 07:32:09 19:32 »
Чиста комуняцька маячня.

Леваки вони скрізь однакові шо у Парижі, шо у Лондоні, шо у Берліні.


Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #23 : Серпня 07, 2017, 07:34:44 19:34 »
Найбільші вороги України - олігархи, кацапи, і хахли, які на підтанцьовках олігархів і кацапів.
Прибравши перших двох, можна братися за третіх.  :smilie7:

If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #24 : Серпня 07, 2017, 07:35:34 19:35 »
Чиста комуняцька маячня.

Леваки вони скрізь однакові шо у Парижі, шо у Лондоні, шо у Берліні.

Ахмєтка тебе в які сорти записав?   :gigi:
If you are going through hell, keep going.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #25 : Серпня 07, 2017, 07:40:33 19:40 »
Найбільші вороги України - олігархи, кацапи, і хахли, які на підтанцьовках олігархів і кацапів.
Прибравши перших двох, можна братися за третіх.  :smilie7:


Найбільші вороги України - корисні дурні з дикунськими ідеями про експропріації  .


Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #26 : Серпня 07, 2017, 07:45:41 19:45 »
А хтось тут згадав про експропріації?  :Sho_za:
Навіть і не мрій, дурнику, жодних експропріацій не повинно бути!   :smilie7:
If you are going through hell, keep going.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #27 : Серпня 07, 2017, 07:56:00 19:56 »
А хтось тут згадав про експропріації?  :Sho_za:
Навіть і не мрій, дурнику, жодних експропріацій не повинно бути!   :smilie7:

Ну и как ты собираешся "ограничить их влияние" не отбирая у них деньги если они как раз с помощью денег и осуществляют это влияние?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46279
  • Never give in!
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #28 : Серпня 07, 2017, 09:24:24 21:24 »
Вони практично монополісти.
Потрібно їх демонополізувати. Нормальні ринкові закони їх швиденько приб“ють, так само як і нормальне інвестиційне законодавство із преференціями для американських і британських компаній.

Зрештою є і перевірений спосіб КамаЗа на перехресті.  :gigi:
If you are going through hell, keep going.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
« Reply #29 : Серпня 07, 2017, 09:42:20 21:42 »
Вони практично монополісти.
Потрібно їх демонополізувати. Нормальні ринкові закони їх швиденько приб“ють, так само як і нормальне інвестиційне законодавство із преференціями для американських і британських компаній.

Зрештою є і перевірений спосіб КамаЗа на перехресті.  :gigi:

Угу
И принять их должен лично Порошенко
Они он медреформу уже третий год тянут, про какие еще "нормальные рынковые законы" можно говорить