Що я не розумію в концепції Бога

[bugaga]

Якщо Творець створив Усесвіт, то чому вважають що він знає про існування людства?

Якщо припустити, що Творець має ті ж самі якості як і людина  - в усякому разі люди що вірять в його існування наділяють його такими якостями
- більш схоже що Творець створив Усесвіт  щоб милуватися галактиками та вибухами наднових зір.

Так наприклад я створюю міні-всесвіт - акваріум мені до вподоби його рослинність, безхребетні, риби. І я не замислююсь що в 1 куб. см грунту живе
200 -300 000 бактерій.

А в масштабах Усесвіту людство такий самий невидимий бактеріальний шар.

[Feral Cat]

Неможливо зрозуміти те, що не піддається розумінню. Я не замислююся. Просто вірю.

Чи є життя на Марсі?.
Є. У вигляді мікробів на корпусі марсоходу з Америки.

[bugaga]

Неможливо зрозуміти те, що не піддається розумінню. Я не замислююся. Просто вірю.

Чи є життя на Марсі?.
Є. У вигляді мікробів на корпусі марсоходу з Америки.

Розумінню не піддається але його наділяють людськими якостями

[Feral Cat]

У релігійному сенсі - здебільшого так.
У філософському - ні.

[svit]

Якщо Творець створив Усесвіт, то чому вважають що він знає про існування людства?

Бо створення Всесвіту без мети створення Розуму в ньому (біологічного, як вища ланка еволюції матерії) - не має сенсу. Всесвіт існує лише для існування Людства, і, можливо, інших Цивілізацій.

Творець має ті ж самі якості як і людина

Головна риса, яка поєднує Творця і Людину - наявність здатності Мислити і Творити.

Так наприклад я створюю міні-всесвіт - акваріум мені до вподоби його рослинність, безхребетні, риби. І я не замислююсь що в 1 куб. см грунту живе
200 -300 000 бактерій.

По-перше, ти нічого не створюєш, ти йдеш в магазин і купуєш там те, що створив Бог.
А по-друге, про бактерії ти знаєш, бо вони - основа існування екосистем.

[div]

Ошибка большинства атеистов в том что рассуждая о боге они пользуются логикой, а на самом деле в "концепции бога" нет ничего кроме эмоций

[Декодер]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

[Kikker]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

Вибір робить навіть миша, коли обирає, в яку нору сховатися від хижака. У людей інша унікальна здатність - тільки вони вміють вигадувати собі богів.

[Декодер]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

Вибір робить навіть миша, коли обирає, в яку нору сховатися від хижака. У людей інша унікальна здатність - тільки вони вміють вигадувати собі богів.

Миша - це біокомпьютер, її "вибір" - умовність, вона робить цей "вибір" згідно своєї закладеної в неї програми, не більше.

[div]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

Вибір робить навіть миша, коли обирає, в яку нору сховатися від хижака. У людей інша унікальна здатність - тільки вони вміють вигадувати собі богів.

Миша - це біокомпьютер, її "вибір" - умовність, вона робить цей "вибір" згідно своєї закладеної в неї програми, не більше.

Ошибочное утверждение

[Декодер]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

Вибір робить навіть миша, коли обирає, в яку нору сховатися від хижака. У людей інша унікальна здатність - тільки вони вміють вигадувати собі богів.

Миша - це біокомпьютер, її "вибір" - умовність, вона робить цей "вибір" згідно своєї закладеної в неї програми, не більше.

Ошибочное утверждение

Наукове

[svit]

ми з номадом (с) Турч

з оцим парубком вас послухаємо 

[div]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

Вибір робить навіть миша, коли обирає, в яку нору сховатися від хижака. У людей інша унікальна здатність - тільки вони вміють вигадувати собі богів.

Миша - це біокомпьютер, її "вибір" - умовність, вона робить цей "вибір" згідно своєї закладеної в неї програми, не більше.

Ошибочное утверждение

Наукове

науковым оно было дето в середине минулого столетия

[Декодер]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

Вибір робить навіть миша, коли обирає, в яку нору сховатися від хижака. У людей інша унікальна здатність - тільки вони вміють вигадувати собі богів.

Миша - це біокомпьютер, її "вибір" - умовність, вона робить цей "вибір" згідно своєї закладеної в неї програми, не більше.

Ошибочное утверждение

Наукове

науковым оно было дето в середине минулого столетия

За останніми атеїстичними данними у миши є душа?

[Бувалий]

За останніми атеїстичними данними у миши є душа?

Якщо вона бачiть, чуе, шукае iжу, може щось робити, на що здатна...
Всi iстоти мають Душу.
Справа лише в тому, що у кожного вона рiзна.
 

[svit]

Всi iстоти мають Душу.
Справа лише в тому, що у кожного вона рiзна.

Богохульник 

То буддисти так вважають. В християнстві такого нема.

[div]

У людей є унікальна особливість - можливість робити вибір.

Вибір робить навіть миша, коли обирає, в яку нору сховатися від хижака. У людей інша унікальна здатність - тільки вони вміють вигадувати собі богів.

Миша - це біокомпьютер, її "вибір" - умовність, вона робить цей "вибір" згідно своєї закладеної в неї програми, не більше.

Ошибочное утверждение

Наукове

науковым оно было дето в середине минулого столетия

За останніми атеїстичними данними у миши є душа?

Причем тут атеисты, это есть такое религиозное течение, кажется анимализм называется, так по нему у всего есть душа, даже у камней
Кстати, причем вообще душа к наличию/отсутствию у мышей программы?

[Декодер]

Причем тут атеисты, это есть такое религиозное течение, кажется анимализм называется, так по нему у всего есть душа, даже у камней
Кстати, причем вообще душа к наличию/отсутствию у мышей программы?

Може і ні до чого.
Просто стало цікаво про яку науку йшла мова.
Може якась особлива, яка визнає наприклад ще богів чи т.і.

[Бумеранг]

 
Вимагаю припминити фдуд і оф-топ, тут політичний форум.
 

[bugaga]

Бо створення Всесвіту без мети створення Розуму в ньому (біологічного, як вища ланка еволюції матерії) - не має сенсу. Всесвіт існує лише для існування Людства, і, можливо, інших Цивілізацій.

Ну чому не має сенсу. Є сенс спостерігати розвиток Усесвіту я думаю красиво може виглядати з естетичної точки зору.

Якраз мало сенсу створити Всесвіт,  а потім чекати мільярди років на появу людини. До речі виглядає так що не в усіх зонах Усесвіту з'явиться Цивілізація подібна до нашої в принципі,  бо спалахи наднових випалюють життя на планетах. Нам деякою мірою пощастило, бо ми на краю галактики і поряд не так вже й багато зір які вибухнуть та спалять життя. Ближче до центру галактики - там менше шансів сталого розвитку життя.

Я просто виходжу з того що більша частина Всесвіту не має жодного відношення до життя. У 99% Усесвіту життя неможливе.

Головна риса, яка поєднує Творця і Людину - наявність здатності Мислити і Творити.

Теоретично так, згоден.

[bugaga]

І ще одна думка.
Є два варіанти

А) Або Творець може "налаштовувати" закони фізики, а якщо явно вони не зовсім оптимальні у нашому Усесвіті для виникнення життя, тоді Всесвіт створено не для життя.

Б) Або Творець не може налаштовувати закони фізики і сам підкоряється цим законам. Тоді наприклад він не може в real-time спостерігати за Всесвітом, бо на нього так само діє обмеження швидкості світла (швидкість передачі інформації)

[Бувалий]

Вимагаю припминити фдуд і оф-топ, тут політичний форум.
 

Бум, якщо тобi не цiкаво, це не означе, що iншiм не цiкаво.
Вiдкрий власну гiлку та й дискутуй на здоров'я.
 

[div]

Причем тут атеисты, это есть такое религиозное течение, кажется анимализм называется, так по нему у всего есть душа, даже у камней
Кстати, причем вообще душа к наличию/отсутствию у мышей программы?

Може і ні до чого.
Просто стало цікаво про яку науку йшла мова.
Може якась особлива, яка визнає наприклад ще богів чи т.і.

Ну это у себя спроси я про науку до твоего поста и не заикался

[Kikker]

Є два варіанти

Є безліч вараінтів. Я можу сказати, що бог зелений в цяточку і він літає вдесятеро швидще за швидкість світла. Аможу сказати, що в сто разів швидше. А можна із такою самою обгрунтованістю сказати, що бог взагалі не літає, бо він повністю заповнює собою всесвіт, і літати йому нікуди. А можна придумати, що він існує в дискретно зворотньому часі-просторі, і пам'ятає, що було завтра, а можні придумати, що бог існує у формі флуктуацій квантів ядерного поля,  а можна... Коротше, продовжуйте. Придумайте собі, що хочете, а потім ведіть полеміку, чому саме ваш бог саме такий, а не інший. І наводьте залізні аргументи. Тільки от біда, усі вони зводяться до кількох постулатів, які у випадку бога виявляються повністю висмоктаними з пальця, що руйнує усю прекрасну надбудову.

[Декодер]

Є дуже грубий місток між атеізмом і теізмом.

Якщо навіть для атеїста людина - особистість, то що це визначає?
З точки зору атеїста це певна складність (хімічні реакції, програми та ін, що керують з точки зору атеїста людиною).
Отже якщо саме певна складність для визначення особистості вирішальна, то всесвіт ще набагато складніший, тому що він включає в себе людину.
І тоді якщо бути чесним і послідовним, то треба визнати що існує щось більш складне ніж людина і відповідно це ще більше має право називатися особистістю.

Звісно це дуже, дуже груба логіка, але для початку діалогу і розуміння більш-менш.

[RG]

Ошибка большинства атеистов в том что рассуждая о боге они пользуются логикой, а на самом деле в "концепции бога" нет ничего кроме эмоций

В 'концепції бога' немає ніякої суперечності з формальною логікою.

[div]

Ошибка большинства атеистов в том что рассуждая о боге они пользуются логикой, а на самом деле в "концепции бога" нет ничего кроме эмоций

В 'концепції бога' немає ніякої суперечності з формальною логікою.

Ну так в концепции "отсутствия бога" тоже нет противоречий с логикой
О чем я и говорю