Автор Тема: Осьо ще цікава тема - геноцид  (Прочитано 678 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Осьо ще цікава тема - геноцид
« : Серпня 09, 2017, 06:03:51 06:03 »
Останні дослідження геноциду в руанді показують
що теорія про те що геноцид виконують конформісти за наказами керівників
може бути помилковою

Зараз дослідники бачать цифри що геноцид виконують люди маючі серйозні на іх думку мотиви
(правдиві чи навіяні пропагандою)

Найбільше жертв було в районах з високим рівнем освіти там у державних школах налаштовували проти меншості,

І ще цікавий момент. Геноцид в Руанді унікальний тим
Що можна було отримувати в опитуваннях відверті мотиви тих хто вбивав. І вбивць було на порядок більше ніж в нацистській німеччині. Тобто можна оперувати досить пристойним обсягом даних

Серед іншого було те що вбивці вважали представників меншості тараканами. І тут напрошуються паралелі з популярним 2014 року неологізмом колоради. Таракан і колорадський жук так чи інакше шкідливі комахи тобто не бджоли чи там мурахи чи метелики

Не здивуюсь якщо популярізація того неологізму була московською інформаційною спецоперацією з певною метою.

Втім посили російськойі пропаганди кожен може спомтерігати в ретроспективі вивчаючи котячі теми, нагадаю щонайчастіше головний посил в заголовку теми.
« Останнє редагування: Серпня 09, 2017, 06:08:38 06:08 від bugaga »
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #1 : Серпня 09, 2017, 08:15:47 08:15 »
Гениальное исследование, резюме - сильнее всего геноцид был там где долго, на госуровне и с детства проводилась пропаганда геноцида.

Меня вообще уже утомляют подобные "исследования" начальным стимулом для которых есть только один посыл - "Ну как же так!? Мы же все люди, зачем убивать друг друга?!" Этот истеричный вопль вызывается конфликтм между детской убежденностью в изначальной безгрешности и доброте человека и окружающей реальностью которая постоянно и весьма убедительно утверждает обратное.
Может таки пора просто посмотреть правде в глаза и признать очевидное? То что людям нравиться убивать?

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #2 : Серпня 09, 2017, 09:01:33 09:01 »
І тут напрошуються паралелі з популярним 2014 року неологізмом колоради.

Не здивуюсь якщо популярізація того неологізму була московською інформаційною спецоперацією з певною метою.

Ну, наприклад я до слова "колорадска лєнточка" додумався сам, хуйло тут ні до чого.
"Бютораси" також здається само прийшло в голову.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #3 : Серпня 09, 2017, 09:53:49 09:53 »
Інформаційні війни - дуже древня технологія.
У деяких межуючих народів одне і те слово має протилежне значення - це залишки тих війн.
Що стосується тараганів, то порівняння ворогів з нечистими тваринами, яких треба вбивати - це теж дуже древня традиція.
До речі в Росії є Тмутаракань - чи не звідти взагалі слово таракан? А якщо згадати що тараганів ще називають прусаками...

Offline Sudar

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 880
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #4 : Серпня 09, 2017, 10:24:10 10:24 »
Геноцид.
Перше, що спадає на думку – голокост.
Євреї переймаються геноцидом лише однієї нації.
І правильно роблять.
Навіщо перейматися вбитими інших народів, коли і своїх жертв вистачає.
Хоча в кожної нації є що розказати за геноцид.
А Україна в цьому питанні може дати фору всім іншим.
І от на українському форумі створена гілка про геноцид.
З метою вшанувати пам’ять знищених українців? Ні.
Згадують Руанду. Навіщо? А заради ось цього абзацу:
«Серед іншого було те що вбивці вважали представників меншості тараканами. І тут напрошуються паралелі з популярним 2014 року неологізмом колоради.»
Виявляється українці в Україні не жертви, а вбивці.
Бо називають своїх супротивників колорадами.
І все це на українському форумі.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #5 : Серпня 09, 2017, 10:31:44 10:31 »
Геноцид.
Перше, що спадає на думку – голокост.
Євреї переймаються геноцидом лише однієї нації.
І правильно роблять.
Навіщо перейматися вбитими інших народів, коли і своїх жертв вистачає.
Хоча в кожної нації є що розказати за геноцид.
А Україна в цьому питанні може дати фору всім іншим.
І от на українському форумі створена гілка про геноцид.
З метою вшанувати пам’ять знищених українців? Ні.
Згадують Руанду. Навіщо? А заради ось цього абзацу:
«Серед іншого було те що вбивці вважали представників меншості тараканами. І тут напрошуються паралелі з популярним 2014 року неологізмом колоради.»
Виявляється українці в Україні не жертви, а вбивці.
Бо називають своїх супротивників колорадами.
І все це на українському форумі.

Я уверен что ТС не имел ввиду ничего подобного

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #6 : Серпня 09, 2017, 10:48:39 10:48 »
А можна зробити такі самі висновки стосовно вживання слова "скотина"? 
:smilie7:

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #7 : Серпня 09, 2017, 03:01:01 15:01 »
Цитувати
Гениальное исследование, резюме - сильнее всего геноцид был там где долго, на госуровне и с детства проводилась пропаганда геноцида.

Меня вообще уже утомляют подобные "исследования" начальным стимулом для которых есть только один посыл - "Ну как же так!? Мы же все люди, зачем убивать друг друга?!" Этот истеричный вопль вызывается конфликтм между детской убежденностью в изначальной безгрешности и доброте человека и окружающей реальностью которая постоянно и весьма убедительно утверждает обратное.
Может таки пора просто посмотреть правде в глаза и признать очевидное? То что людям нравиться убивать?

Тим не менше такі події піддаються аналізу. І зараз поширена теорія, що вбивають звичайні люди, які виконують накази своїх керівників
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #8 : Серпня 09, 2017, 03:12:30 15:12 »
Цитувати
Гениальное исследование, резюме - сильнее всего геноцид был там где долго, на госуровне и с детства проводилась пропаганда геноцида.

Меня вообще уже утомляют подобные "исследования" начальным стимулом для которых есть только один посыл - "Ну как же так!? Мы же все люди, зачем убивать друг друга?!" Этот истеричный вопль вызывается конфликтм между детской убежденностью в изначальной безгрешности и доброте человека и окружающей реальностью которая постоянно и весьма убедительно утверждает обратное.
Может таки пора просто посмотреть правде в глаза и признать очевидное? То что людям нравиться убивать?

Тим не менше такі події піддаються аналізу. І зараз поширена теорія, що вбивають звичайні люди, які виконують накази своїх керівників

Ну так и есть. Обычные люди, а отнюдь не психопаты

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #9 : Серпня 09, 2017, 03:12:38 15:12 »
Цитувати
Інформаційні війни - дуже древня технологія.
У деяких межуючих народів одне і те слово має протилежне значення - це залишки тих війн.
Що стосується тараганів, то порівняння ворогів з нечистими тваринами, яких треба вбивати - це теж дуже древня традиція.
До речі в Росії є Тмутаракань - чи не звідти взагалі слово таракан? А якщо згадати що тараганів ще називають прусаками...

Може співпало а може і не співпало. Могли і допомогти з популярізацією.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #10 : Серпня 09, 2017, 03:17:24 15:17 »
Цитувати
Ну так и есть. Обычные люди, а отнюдь не психопаты

Суть в чому, ось поширений погляд зараз
Цитувати
НОВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ ПСИХОЛОГОВ ПОДТВЕРДИЛИ СКЛОННОСТЬ ЛЮДЕЙ К ПОДЧИНЕНИЮ И ЖЕСТОКОСТИ
http://gtmarket.ru/news/culture/2008/12/20/1873

Через 45 лет после опытов знаменитого американского социального психолога Стэнли Милгрэма учёные повторили классический эксперимент и выяснили, что люди по-прежнему готовы причинить боль другим людям, если им приказывают это сделать.

А дослідження про яке я коротко розказав - воно стверджує, що  людина повинна мати мотиваціїю. Наприклад мотив - захист своєї країни від ворога. "Просто накази" будуть виконуватися з меншою ефективністю.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #11 : Серпня 09, 2017, 03:38:00 15:38 »
Цитувати
Ну так и есть. Обычные люди, а отнюдь не психопаты

Суть в чому, ось поширений погляд зараз
Цитувати
НОВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ ПСИХОЛОГОВ ПОДТВЕРДИЛИ СКЛОННОСТЬ ЛЮДЕЙ К ПОДЧИНЕНИЮ И ЖЕСТОКОСТИ
http://gtmarket.ru/news/culture/2008/12/20/1873

Через 45 лет после опытов знаменитого американского социального психолога Стэнли Милгрэма учёные повторили классический эксперимент и выяснили, что люди по-прежнему готовы причинить боль другим людям, если им приказывают это сделать.

А дослідження про яке я коротко розказав - воно стверджує, що  людина повинна мати мотиваціїю. Наприклад мотив - захист своєї країни від ворога. "Просто накази" будуть виконуватися з меншою ефективністю.

А в этом чего нового? То что действие тем охотней производится чем сильне мотивация? Помоему это вообще  в доказательствах не нуждается

Да есть разные ступени мотивации, так навскидку
1 - собственное желание (окружение нейтрально)
2 - одобрение начальства (общество нейтрально)
3 - одобрение общества (обсуждаемый случай)
Понятно что с увеличением мотивации все большее количество людей будет вовлечено в процесс, так сказать
Но, опять таки, без склонности самого человека такого не случилось бы.
Например некоторых людей даже самая сильная мотивация в виде общественного осуждения не может заставить чтото сделать. Например диссиденты в СССР или то что мы видим сейчас с некоторыми представителями российской интеллигенции
У каждого человека свой порог

Просто суть в том что есть некоторое количество людей которые склонны к насилию даже в условиях жесткого осуждения - психопаты маньяки, есть некоторое количество которое отвергнет насилие даже в условиях общественного прессинга и между этими двумя крайностями существует основная масса - болото которое будет себя вести "как скажут"



Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #12 : Серпня 09, 2017, 03:39:41 15:39 »

Просто суть в том что есть некоторое количество людей которые склонны к насилию даже в условиях жесткого осуждения - психопаты маньяки, есть некоторое количество которое отвергнет насилие даже в условиях общественного прессинга и между этими двумя крайностями существует основная масса - болото которое будет себя вести "как скажут"


Самое смешное что и первые и последние нонконформисты

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46461
  • Never give in!
Re: Осьо ще цікава тема - геноцид
« Reply #13 : Серпня 09, 2017, 04:16:09 16:16 »
Останні дослідження геноциду в руанді показують
що теорія про те що геноцид виконують конформісти за наказами керівників
може бути помилковою

Зараз дослідники бачать цифри що геноцид виконують люди маючі серйозні на іх думку мотиви
(правдиві чи навіяні пропагандою)

Найбільше жертв було в районах з високим рівнем освіти там у державних школах налаштовували проти меншості,

І ще цікавий момент. Геноцид в Руанді унікальний тим
Що можна було отримувати в опитуваннях відверті мотиви тих хто вбивав. І вбивць було на порядок більше ніж в нацистській німеччині. Тобто можна оперувати досить пристойним обсягом даних

Серед іншого було те що вбивці вважали представників меншості тараканами. І тут напрошуються паралелі з популярним 2014 року неологізмом колоради. Таракан і колорадський жук так чи інакше шкідливі комахи тобто не бджоли чи там мурахи чи метелики

Не здивуюсь якщо популярізація того неологізму була московською інформаційною спецоперацією з певною метою.

Втім посили російськойі пропаганди кожен може спомтерігати в ретроспективі вивчаючи котячі теми, нагадаю щонайчастіше головний посил в заголовку теми.

Пєши ісчо, пєйсатєль!     :lol: :lol: :lol:

Тєорєтєґ, ібіоумать... :gigi:

Перш ніж теоретизувати із своїм немитим хайлом про Руанду, спочатку повчи істоію українського геноциду, де ти побачиш до біса цікавого про те, як твої дєди камсамольци наввипередки мчали із краснимі флагамі під командою жидів і кацапів відбирати останні крихти хліба у своїх земляків.
Павлік-блять-Морозов....  :smiley23:

Щодо терміну “геноцид“, то автор терміну Рафаель Лемкін застосував його до українського голодомору ще в 1951 році, звернувши увагу на те, що українці зазнали винищення як нація, і що класовий  мотив був лише прикриттям.

Питаєцця, - якого хєра відкривати теми дискусій із розумним виглядом, коли в них нітуя не петраєш?  :Sho_za:
« Останнє редагування: Серпня 09, 2017, 04:26:54 16:26 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.