Автор Тема: Bitcoin в Україні поза законом  (Прочитано 60283 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #570 : Липня 25, 2018, 10:52:00 10:52 »
Я би все таки відділяв біжутерію й чохли до мобільника від лохотронних заманух типу МММ та біткоїна. Купуючи чохли до мобільника ти знаєш, що купуєш, купуючи акції МММ ти стаєш учасником (а здебільшого жертвою) афери.

Ну в момент приобретения, каждый халявщик партнер считает что знает что покупает :)

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #571 : Липня 25, 2018, 11:49:34 11:49 »
Висока провідність та неокислювальність точно такий самий об'єктивний параметр, як і вага.

Так я с этим не спорю. Просто сомневаюсь что мою соседку в золоте интересуют именно эти параметры  :smilie1:
А если серьезно то инертность и проводимость это конечно объективные параметры, но вот их ценность параметр совершенно субъективный. До открытия электрического тока проводимость имела нулевую ценность.

як ви думаєте, ви постраждаєте, якщо зникне золото, чи алюміній, чи повітря ?

і якщо зникне біткойн ?

Ну и как сказалось бы исчезновение алюминия на Египетском царстве? Правильно, никак, значит в то время алюминий не имел никакой ценности. Потом, веке в 19ом кажется он был дороже золота, а после, когда изобрели его добычу из бокситов снова стал дешевым.
Ну и какая у него "объективная ценность"?

Тема про єгиптян, чи про біткойн ?

Тема про ценность вещи, является ли ценность объективной характеристикой. Тоесть неким свойством сохраняющимся вне зависимости от времени и исторического контекста. Ответ очевиден - нет

де тут йшла мова про незалежність від часу та історичного контексту

мова йшла про простий тест для нас з вами- як відрізнити фуфло від цінності

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #572 : Липня 25, 2018, 11:51:48 11:51 »
Питання елементарне- як відрізнити фуфло від цінності
Стабільністю попиту, звісно.

це не інформативний тест, як на мене

стабільність- поняття відносне

мені видається, що кращим є тестування з "зникненням" даного об'єкта

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #573 : Липня 25, 2018, 12:06:17 12:06 »
де тут йшла мова про незалежність від часу та історичного контексту

мова йшла про простий тест для нас з вами- як відрізнити фуфло від цінності

Если есть зависимость то это уже не объективное свойство. Тогда и говорить не про что

А предлагаемый тест это не на объективность ценности предмета, скорее на реальность потребности в нем
Он не универсален. Ктото он и без смартфона обойтись не может или без карт

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #574 : Липня 25, 2018, 12:17:25 12:17 »
де тут йшла мова про незалежність від часу та історичного контексту

мова йшла про простий тест для нас з вами- як відрізнити фуфло від цінності

Если есть зависимость то это уже не объективное свойство. Тогда и говорить не про что

А предлагаемый тест это не на объективность ценности предмета, скорее на реальность потребности в нем
Он не универсален. Ктото он и без смартфона обойтись не может или без карт

якщо керуватись вашим підходом, то дійсно у Всесвіті немає жодної цінності і говорити дійсно немає про що

і так, без смартфона обійтись може ХТОСЬ, а без біткойна КОЖЕН

в цьому і різниця, але, впевнений, ви її не побачите

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #575 : Липня 25, 2018, 12:35:26 12:35 »
де тут йшла мова про незалежність від часу та історичного контексту

мова йшла про простий тест для нас з вами- як відрізнити фуфло від цінності

Если есть зависимость то это уже не объективное свойство. Тогда и говорить не про что

А предлагаемый тест это не на объективность ценности предмета, скорее на реальность потребности в нем
Он не универсален. Ктото он и без смартфона обойтись не может или без карт

якщо керуватись вашим підходом, то дійсно у Всесвіті немає жодної цінності і говорити дійсно немає про що

і так, без смартфона обійтись може ХТОСЬ, а без біткойна КОЖЕН

в цьому і різниця, але, впевнений, ви її не побачите


Ну от видите, уже начинаете меня понимать  :gigi: Может вы и удивитесь, но без смартфона тоже может каждый обойтись
И еще много без чего :) Без машины, без кондиционера, киевляне он по полгода без горячей воды сидят и не жужат.

И да, конечно, во Вселенной нет такого ОБЪЕКТИВНОГО параметра как ЦЕННОСТЬ предмета. Это чисто субъективное восприятие нами предметов мена обусловленное нашей культурой

Кстати. На этой ошибке погорел весь марксизм. Он как раз предполагал некую объективную ценность товаров и создавал иллюзию что она может быть рассчитана по какимто формулам.
В каких государствах эта теория была успешно реализована?

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #576 : Липня 25, 2018, 12:40:04 12:40 »
де тут йшла мова про незалежність від часу та історичного контексту

мова йшла про простий тест для нас з вами- як відрізнити фуфло від цінності

Если есть зависимость то это уже не объективное свойство. Тогда и говорить не про что

А предлагаемый тест это не на объективность ценности предмета, скорее на реальность потребности в нем
Он не универсален. Ктото он и без смартфона обойтись не может или без карт

якщо керуватись вашим підходом, то дійсно у Всесвіті немає жодної цінності і говорити дійсно немає про що

і так, без смартфона обійтись може ХТОСЬ, а без біткойна КОЖЕН

в цьому і різниця, але, впевнений, ви її не побачите


Ну от видите, уже начинаете меня понимать  :gigi: Может вы и удивитесь, но без смартфона тоже может каждый обойтись
И еще много без чего :) Без машины, без кондиционера, киевляне он по полгода без горячей воды сидят и не жужат.

И да, конечно, во Вселенной нет такого ОБЪЕКТИВНОГО параметра как ЦЕННОСТЬ предмета. Это чисто субъективное восприятие нами предметов мена обусловленное нашей культурой

Кстати. На этой ошибке погорел весь марксизм. Он как раз предполагал некую объективную ценность товаров и создавал иллюзию что она может быть рассчитана по какимто формулам.
В каких государствах эта теория была успешно реализована?

Не МОЖУТЬ обійтись, а ВІДЧУЮТЬ зникнення

Це принципова різниця

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #577 : Липня 25, 2018, 12:56:43 12:56 »

Не МОЖУТЬ обійтись, а ВІДЧУЮТЬ зникнення

Це принципова різниця

Ну например я и большинство украинцев никак не ощутят исчезновение ну я не знаю чего... ну например американской школы классической живописи, со всеми критиками, ценителями, художниками и коллекционерами.

Понимаете, ну не найдете вы объективного критерия для определения ценности предмета, это невозможно. Не существует таковых в природе.
В принципе, теоретически, можно создать аналитическую систему которая путем учета психологии потребителей сможет с определенной степенью точности определить ценность неких предметов. Но и она вряд ли сможет предсказать появление новых ценностей в культуре. А так как они своим появление зачастую вызывают целый переворот в обществе (вспомним совсем недавнюю смерть пленочной фотографии и оптических накопителей) то ценность такой систему будет равна нулю  :gigi:

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #578 : Липня 25, 2018, 01:16:50 13:16 »

Не МОЖУТЬ обійтись, а ВІДЧУЮТЬ зникнення

Це принципова різниця

Ну например я и большинство украинцев никак не ощутят исчезновение ну я не знаю чего... ну например американской школы классической живописи, со всеми критиками, ценителями, художниками и коллекционерами.

Понимаете, ну не найдете вы объективного критерия для определения ценности предмета, это невозможно. Не существует таковых в природе.
В принципе, теоретически, можно создать аналитическую систему которая путем учета психологии потребителей сможет с определенной степенью точности определить ценность неких предметов. Но и она вряд ли сможет предсказать появление новых ценностей в культуре. А так как они своим появление зачастую вызывают целый переворот в обществе (вспомним совсем недавнюю смерть пленочной фотографии и оптических накопителей) то ценность такой систему будет равна нулю  :gigi:

очевидно, що існує група людей, для яких "зникнення" например американской школы классической живописи є проблемою

чи ви це заперечуєте ?

я не писав жодного разу, що ВСІ мають шкодувати про "зникнення"

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #579 : Липня 25, 2018, 01:36:26 13:36 »

Не МОЖУТЬ обійтись, а ВІДЧУЮТЬ зникнення

Це принципова різниця

Ну например я и большинство украинцев никак не ощутят исчезновение ну я не знаю чего... ну например американской школы классической живописи, со всеми критиками, ценителями, художниками и коллекционерами.

Понимаете, ну не найдете вы объективного критерия для определения ценности предмета, это невозможно. Не существует таковых в природе.
В принципе, теоретически, можно создать аналитическую систему которая путем учета психологии потребителей сможет с определенной степенью точности определить ценность неких предметов. Но и она вряд ли сможет предсказать появление новых ценностей в культуре. А так как они своим появление зачастую вызывают целый переворот в обществе (вспомним совсем недавнюю смерть пленочной фотографии и оптических накопителей) то ценность такой систему будет равна нулю  :gigi:

очевидно, що існує група людей, для яких "зникнення" например американской школы классической живописи є проблемою

чи ви це заперечуєте ?

я не писав жодного разу, що ВСІ мають шкодувати про "зникнення"

Ну так и очевидно что существует группа людей для которых исчезновение биткойна будет проблемой :) Он уже начали жаловаться что майнить задорого

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5887
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #580 : Липня 25, 2018, 01:38:40 13:38 »
це не інформативний тест, як на мене

стабільність- поняття відносне

мені видається, що кращим є тестування з "зникненням" даного об'єкта
Ні, бо може існувати стабільний попит до чогось нематеріального, й нестабільний, або взагалі відсутність - до чогось матеріального й навіть вітального, як ото повітря. Повітря необхідне, але то не значить що на нього нема попиту. Без ф'ючерсів на нафту (або, якщо більше подобається, без будь-чого зі сфери послуг) можна прожити, але вони мають стабільний попит.
Питання в тому, до чого коррелює стабільність попиту. Ф'ючерс як явище буде існувати, та користуватися попитом, допоки існує біржа взагалі. Попит та потреба в ньому закладені у контекст ідеї біржі як такої, й це не буде змінюватися.
З криптовалютою ситуація принципово інша, бо вони ніколи не проектувалися у якості платформи для інвестування. Тому попит на неї, що зумовлений "інвестиційними перспективами", не є стабільним принципово. А саме він, нажаль, складає левову частку попиту на криптовалюти взагалі.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #581 : Липня 25, 2018, 02:12:22 14:12 »

Не МОЖУТЬ обійтись, а ВІДЧУЮТЬ зникнення

Це принципова різниця

Ну например я и большинство украинцев никак не ощутят исчезновение ну я не знаю чего... ну например американской школы классической живописи, со всеми критиками, ценителями, художниками и коллекционерами.

Понимаете, ну не найдете вы объективного критерия для определения ценности предмета, это невозможно. Не существует таковых в природе.
В принципе, теоретически, можно создать аналитическую систему которая путем учета психологии потребителей сможет с определенной степенью точности определить ценность неких предметов. Но и она вряд ли сможет предсказать появление новых ценностей в культуре. А так как они своим появление зачастую вызывают целый переворот в обществе (вспомним совсем недавнюю смерть пленочной фотографии и оптических накопителей) то ценность такой систему будет равна нулю  :gigi:

очевидно, що існує група людей, для яких "зникнення" например американской школы классической живописи є проблемою

чи ви це заперечуєте ?

я не писав жодного разу, що ВСІ мають шкодувати про "зникнення"

Ну так и очевидно что существует группа людей для которых исчезновение биткойна будет проблемой :) Он уже начали жаловаться что майнить задорого

очевидно, що лохи, які втратили гроші, шукають винних всюди, крім себе

спочатку хай пояснять, які об'єктивні функції виконував біткойн

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #582 : Липня 25, 2018, 02:14:02 14:14 »
це не інформативний тест, як на мене

стабільність- поняття відносне

мені видається, що кращим є тестування з "зникненням" даного об'єкта
Ні, бо може існувати стабільний попит до чогось нематеріального, й нестабільний, або взагалі відсутність - до чогось матеріального й навіть вітального, як ото повітря. Повітря необхідне, але то не значить що на нього нема попиту. Без ф'ючерсів на нафту (або, якщо більше подобається, без будь-чого зі сфери послуг) можна прожити, але вони мають стабільний попит.
Питання в тому, до чого коррелює стабільність попиту. Ф'ючерс як явище буде існувати, та користуватися попитом, допоки існує біржа взагалі. Попит та потреба в ньому закладені у контекст ідеї біржі як такої, й це не буде змінюватися.
З криптовалютою ситуація принципово інша, бо вони ніколи не проектувалися у якості платформи для інвестування. Тому попит на неї, що зумовлений "інвестиційними перспективами", не є стабільним принципово. А саме він, нажаль, складає левову частку попиту на криптовалюти взагалі.

ф'ючерси- це лише механізм покупки об'єктивної цінності

ви ж не купуєте будь- який ф'ючерс, ви купуєте конкретний на конкретну цінність

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #583 : Липня 25, 2018, 02:24:27 14:24 »
очевидно, що лохи, які втратили гроші, шукають винних всюди, крім себе

спочатку хай пояснять, які об'єктивні функції виконував біткойн

Мы опять идем по кругу
А какие "объективные функции" выполняет бриллиант или картина Пикасо? Я уже про "современное искусство" молчу
Какую "объективную функцию" исполняет Ламборджини дьябло если можно доехать на велосипеде, причем иногда даже быстрее?

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #584 : Липня 25, 2018, 02:51:43 14:51 »
очевидно, що лохи, які втратили гроші, шукають винних всюди, крім себе

спочатку хай пояснять, які об'єктивні функції виконував біткойн

Мы опять идем по кругу
А какие "объективные функции" выполняет бриллиант или картина Пикасо? Я уже про "современное искусство" молчу
Какую "объективную функцию" исполняет Ламборджини дьябло если можно доехать на велосипеде, причем иногда даже быстрее?

діамант є ознакою соціального стану , потрібен для технічних потреб, доступна його кількість обмежена

мистецькі твори  створюють сприятливі для життєдіяльності людини умови, доступна кількість їх обмежена

Ламборджині дьябло- ознака соціального стану, доступна кількість обмежена

зникення кожного з цих об'єктів очевидно погіршить якість життя якоїсь групи людей


Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #585 : Липня 25, 2018, 03:11:18 15:11 »
очевидно, що лохи, які втратили гроші, шукають винних всюди, крім себе

спочатку хай пояснять, які об'єктивні функції виконував біткойн

Мы опять идем по кругу
А какие "объективные функции" выполняет бриллиант или картина Пикасо? Я уже про "современное искусство" молчу
Какую "объективную функцию" исполняет Ламборджини дьябло если можно доехать на велосипеде, причем иногда даже быстрее?

діамант є ознакою соціального стану , потрібен для технічних потреб, доступна його кількість обмежена

мистецькі твори  створюють сприятливі для життєдіяльності людини умови, доступна кількість їх обмежена

Ламборджині дьябло- ознака соціального стану, доступна кількість обмежена

зникення кожного з цих об'єктів очевидно погіршить якість життя якоїсь групи людей

Так количество биткойнов тоже ограничено, это одна из их фишек, и исчезновение биткойнов также ухудшит материальное положение многих людей

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5887
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #586 : Липня 25, 2018, 03:22:04 15:22 »
ф'ючерси- це лише механізм покупки об'єктивної цінності

ви ж не купуєте будь- який ф'ючерс, ви купуєте конкретний на конкретну цінність
А це неважливо. Я не збираюся купувати ту цінність, вона для мене нічого не варта. Я заробляю на самому концепті ф'ючерсу. Ф'ючерс при цьому може бути на що завгодно, хоча б й на біткоїн  :smilie5:
А сам концепт ф'ючерса - це штука віртуальна, й абсолютно не залежить від того, на що цей ф'ючерс, власне, є.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #587 : Липня 25, 2018, 03:29:14 15:29 »
очевидно, що лохи, які втратили гроші, шукають винних всюди, крім себе

спочатку хай пояснять, які об'єктивні функції виконував біткойн

Мы опять идем по кругу
А какие "объективные функции" выполняет бриллиант или картина Пикасо? Я уже про "современное искусство" молчу
Какую "объективную функцию" исполняет Ламборджини дьябло если можно доехать на велосипеде, причем иногда даже быстрее?

діамант є ознакою соціального стану , потрібен для технічних потреб, доступна його кількість обмежена

мистецькі твори  створюють сприятливі для життєдіяльності людини умови, доступна кількість їх обмежена

Ламборджині дьябло- ознака соціального стану, доступна кількість обмежена

зникення кожного з цих об'єктів очевидно погіршить якість життя якоїсь групи людей

Так количество биткойнов тоже ограничено, это одна из их фишек, и исчезновение биткойнов также ухудшит материальное положение многих людей

кількість криптовалют необмежена

зникнення біткойнів болюче лише як констатація ідіотизму

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #588 : Липня 25, 2018, 03:30:21 15:30 »
ф'ючерси- це лише механізм покупки об'єктивної цінності

ви ж не купуєте будь- який ф'ючерс, ви купуєте конкретний на конкретну цінність
А це неважливо. Я не збираюся купувати ту цінність, вона для мене нічого не варта. Я заробляю на самому концепті ф'ючерсу. Ф'ючерс при цьому може бути на що завгодно, хоча б й на біткоїн  :smilie5:
А сам концепт ф'ючерса - це штука віртуальна, й абсолютно не залежить від того, на що цей ф'ючерс, власне, є.

от так бере і не залежить ні від чого ?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #589 : Липня 25, 2018, 03:34:46 15:34 »
кількість криптовалют необмежена

зникнення біткойнів болюче лише як констатація ідіотизму


Ну это как в том анекдоте - "дура не дура, а свои десять баксов в день имею"

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #590 : Липня 25, 2018, 03:34:52 15:34 »
ф'ючерс це просто свого роду інвестиція в майбутню цінність , або, якщо хтось хоче, і в фуфло

це лише технологія, метод набуття цінності або фуфла

і, звичайно, заборонити проінвестувати в фуфло ніхто не збирається- на таких "фуфлоінвесторах" піднімаються веселі гроші

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #591 : Липня 25, 2018, 03:35:34 15:35 »
кількість криптовалют необмежена

зникнення біткойнів болюче лише як констатація ідіотизму


Ну это как в том анекдоте - "дура не дура, а свои десять баксов в день имею"

є ще анекдот про батька- алкоголіка і пляшки

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5887
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #592 : Липня 25, 2018, 03:37:16 15:37 »
от так бере і не залежить ні від чого ?
Залежати можуть конкретно взяті ф'ючерси. Ф'ючерс сам по собі, як концепт, є очевидно незалежним від жодного конкретно взятого базового активу. Ви ж розумієте, про що я.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #593 : Липня 25, 2018, 03:44:00 15:44 »
от так бере і не залежить ні від чого ?
Залежати можуть конкретно взяті ф'ючерси. Ф'ючерс сам по собі, як концепт, є очевидно незалежним від жодного конкретно взятого базового активу. Ви ж розумієте, про що я.

тоді давайте говорити не про біткойн, а про блокчейн

Ви ж розумієте, про що я

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5887
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #594 : Липня 25, 2018, 03:49:43 15:49 »
от так бере і не залежить ні від чого ?
Залежати можуть конкретно взяті ф'ючерси. Ф'ючерс сам по собі, як концепт, є очевидно незалежним від жодного конкретно взятого базового активу. Ви ж розумієте, про що я.

тоді давайте говорити не про біткойн, а про блокчейн

Ви ж розумієте, про що я
Можна й про блокчейн. У якому саме контексті?

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #595 : Липня 25, 2018, 03:53:01 15:53 »
от так бере і не залежить ні від чого ?
Залежати можуть конкретно взяті ф'ючерси. Ф'ючерс сам по собі, як концепт, є очевидно незалежним від жодного конкретно взятого базового активу. Ви ж розумієте, про що я.

тоді давайте говорити не про біткойн, а про блокчейн

Ви ж розумієте, про що я
Можна й про блокчейн. У якому саме контексті?

в тому, що якщо ф'ючерс і порівнювати з чимось, то не з біткойном, а з блокчейном

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5887
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #596 : Липня 25, 2018, 03:57:48 15:57 »
в тому, що якщо ф'ючерс і порівнювати з чимось, то не з біткойном, а з блокчейном
Ф'ючерс був згаданий суто до прикладу, як дещо віртуальне без жодної прив'язки до "об'єктивних цінностей, без котрих буде погано", може бути нормальним та адекватним інструментом інвестування/заробітку.
Й наведені причини того, чому таке не світить криптовалютам :)

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #597 : Липня 25, 2018, 09:56:00 21:56 »
в тому, що якщо ф'ючерс і порівнювати з чимось, то не з біткойном, а з блокчейном
Ф'ючерс був згаданий суто до прикладу, як дещо віртуальне без жодної прив'язки до "об'єктивних цінностей, без котрих буде погано", може бути нормальним та адекватним інструментом інвестування/заробітку.
Й наведені причини того, чому таке не світить криптовалютам :)

інструмент інвестування в ЩОСЬ

так як і блокчейн це інструмент

а біткойн це фуфло

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5887
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #598 : Липня 26, 2018, 10:05:57 10:05 »
Ну, як скажете :)

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Bitcoin в Україні поза законом
« Reply #599 : Липня 26, 2018, 03:16:06 15:16 »
Ну, як скажете :)

я в нокауті

такої відповіді на політичному форумі не буває