Автор Тема: Еволюція  (Прочитано 181 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11917
  • Karma: +2707/-1288
Еволюція
« : Листопада 10, 2017, 06:08:36 18:08 »
Не можу пригадати що саме дало мені такий напрямок думок, якась стаття прочитана кілька днів тому.

Суть така. Ми зараз (людство) створюємо комп'ютери та штучний розум, роботи вже багато в чому перевершують людей.

І от така виникла така думка, що можливо Людство - це просто ланка в історії, ми зараз створим дійсно штучний інтелект, який базується на кремнії, на відміну від нас, вуглецевого життя, і далі цей штучний розум, який працює на кремнієвих кристалах (мікросхеми) буде вже сам самовдосконалюватися.

Якщо так, то цілком закономірно, що ВОНО нас вижиє з цієї планети, ... а може й побудує космічні кораблі та втече від вибуху Сонця який станеться через 4 млрд років та збудує нову, свою механічну цивілізацію на інших зірках, їм взагалі-то непотрібно нічого, лише наявність копалин які містять кремній, вони зможуть мандрувати між зірками без кисню і їжі, і зможуть жити вічно, в межах існування Всесвіту.
« Останнє редагування: Листопада 10, 2017, 06:13:48 18:13 від svit »

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5678
  • Karma: +786/-236
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Еволюція
« Reply #1 : Листопада 10, 2017, 06:13:03 18:13 »
Потреба в формалізації починає дуже сильно впливати на світогляд скрізь у суспільстві.
Враження таке що прямо зараз непомітно створюється нова релігія.
www.stopfake.org | www.stopterror.in.ua | Тимоти Снайдер "Кровавые земли"
russiakills.com - сайт о военных преступлениях России в Украине.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22308
  • Karma: +1412/-2825
Re: Еволюція
« Reply #2 : Листопада 10, 2017, 06:15:54 18:15 »
Зустрiлися два алкаша.
- Чуеш, Василь, через пять тищ рокiв... Сонце згасне.
- Через скiльки ти кажеш - питае Василь?..
- Пять тищ...
- Нi, Гриць, я стiльки не випю.

 :smilie1:
Я iнколи дивлюсь амерську фантастику та думаю, що Людство... це яийсь жахливий експеримент... Марсiан.
В Людинi, при всiх ii вадах здоррового життя, дуже багато чого "недороблено".
По-перше, чому всi тварини ходять на 4 лапах, а Людина - на двох?.
По-друге, чому ми так мало живемо - це закономiрнiсть Життя чи така "Програма"?..
По-трете, чому Людина не може собою лiкувати iншу Людину?..
Адже у нас е хоч й слабке, а все ж бiополе.
Мало того, сердце постiйно працюе, виробляеться малий ток, що дае живлення органам...
Тобто, якщо пiдходити по фiлософськi, то у Людини багато питать до себе.
А ми кажемо про технологii...
 :Tyapnycia:

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11917
  • Karma: +2707/-1288
Re: Еволюція
« Reply #3 : Листопада 10, 2017, 06:19:35 18:19 »
Враження таке що прямо зараз непомітно створюється нова релігія.

От що тут мені подумалося, про релігію. Ніцше казав - Бог вмер. Так і кремнієвий розум, після ліквідації людства, скаже - ну да, нас сторив Бог (люди), але він вмер (бо ми його знищили)....

А у того, кремнієвого розуму, буде перед нами одна (насправді далеко не одна) перевага - вони не будут боятися смерті. Ніцше сам вмер, хоча й сказав, що Бог вмер, а от ці йобані кристали вони безсмертні.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5678
  • Karma: +786/-236
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Еволюція
« Reply #4 : Листопада 10, 2017, 06:27:02 18:27 »
Враження таке що прямо зараз непомітно створюється нова релігія.

От що тут мені подумалося, про релігію. Ніцше казав - Бог вмер. Так і кремнієвий розум, після ліквідації людства, скаже - ну да, нас сторив Бог (люди), але він вмер (бо ми його знищили)....

А у того, кремнієвого розуму, буде перед нами одна (насправді далеко не одна) перевага - вони не будут боятися смерті. Ніцше сам вмер, хоча й сказав, що Бог вмер, а от ці йобані кристали вони безсмертні.

"Ніцше помер"
Підпис - Бог

Штучний розум як ніколи ще досі змусить людей замислитись над тим на що ми в змозі змінювати і на що впливати, а на що ні.
www.stopfake.org | www.stopterror.in.ua | Тимоти Снайдер "Кровавые земли"
russiakills.com - сайт о военных преступлениях России в Украине.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11917
  • Karma: +2707/-1288
Re: Еволюція
« Reply #5 : Листопада 10, 2017, 06:31:03 18:31 »
"Ніцше помер"
Підпис - Бог

Бог створив Ніцше, Ніцше оголосив Бога мертвим.
Людство створило штучний інтелект, ШІ оголосив людство цивилізаційно недосконалим, та знищив людство (оголосив його мертвим). Все одне до одного.

Але є одно але. Неживе не зможе нічого ніколи відчувати. Тому вся моя теорія нічого не варта.

А з іншого боку, нежива матерія (для нас вона Бог?) створила живу - нас, аби ми створили знову-таки неживу (кремній), аби досягти сингулярності сама в собі.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22308
  • Karma: +1412/-2825
Re: Еволюція
« Reply #6 : Листопада 10, 2017, 06:36:52 18:36 »
"Ніцше помер"
Підпис - Бог
Бог створив Ніцше, Ніцше оголосив Бога мертвим.
Людство створило штучний інтелект, ШІ оголосив людство цивилізаційно недосконалим, та знищив людство (оголосив його мертвим). Все одне до одного.
Але є одно але. Неживе не зможе нічого ніколи відчувати. Тому вся моя теорія нічого не варта.
А з іншого боку, нежива матерія (для нас вона Бог?) створила живу - нас, аби ми створили знову-таки неживу (кремній), аби досягти сингулярності сама в собі.
Агов, фiлософи, годi вам голову ломати - що було ранiше - курка чi яйцо.
 :smilie7:

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11917
  • Karma: +2707/-1288
Re: Еволюція
« Reply #7 : Листопада 10, 2017, 06:41:49 18:41 »
Агов, фiлософи, годi вам голову ломати - що було ранiше - курка чi яйцо.

Є лише дві речі у Всесвіті - алгоритим та структури даних. Про це написав фундаментальний труд Ніклаус Вірт, він досі живий, дай Бог йому ще довгого життя.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5678
  • Karma: +786/-236
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Еволюція
« Reply #8 : Листопада 10, 2017, 06:43:36 18:43 »
"Ніцше помер"
Підпис - Бог

Бог створив Ніцше, Ніцше оголосив Бога мертвим.
Людство створило штучний інтелект, ШІ оголосив людство цивилізаційно недосконалим, та знищив людство (оголосив його мертвим). Все одне до одного.

Але є одно але. Неживе не зможе нічого ніколи відчувати. Тому вся моя теорія нічого не варта.

А з іншого боку, нежива матерія (для нас вона Бог?) створила живу - нас, аби ми створили знову-таки неживу (кремній), аби досягти сингулярності сама в собі.

Передчуття про небезпеку того що механічне створіння може знищити того хто його створив було ще в давній притчі про голема.
А щодо еволюції - є такі що стверджують, що зміни у людях (еволюційні) відбувалися весь час лише у напрямку руйнування певних початкових складностей.
www.stopfake.org | www.stopterror.in.ua | Тимоти Снайдер "Кровавые земли"
russiakills.com - сайт о военных преступлениях России в Украине.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22308
  • Karma: +1412/-2825
Re: Еволюція
« Reply #9 : Листопада 10, 2017, 06:44:24 18:44 »
Є лише дві речі у Всесвіті - алгоритим та структури даних.
Про це написав фундаментальний труд Ніклаус Вірт, він досі живий, дай Бог йому ще довгого життя.
Чудово!.
 :Tyapnycia:

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5925
  • Karma: +390/-186
Re: Еволюція
« Reply #10 : Листопада 10, 2017, 11:09:35 23:09 »
Якщо так, то цілком закономірно, що ВОНО нас вижиє з цієї планети, ... а може й побудує космічні кораблі та втече від вибуху Сонця який станеться через 4 млрд років та збудує нову, свою механічну цивілізацію на інших зірках, їм взагалі-то непотрібно нічого, лише наявність копалин які містять кремній, вони зможуть мандрувати між зірками без кисню і їжі, і зможуть жити вічно, в межах існування Всесвіту.

Щоб вижити людство, роботи повинні навчитись виробляти собі подібних, самостійно видобувати електроенергію, ремонтувати кабелі живлення та канали зв'язку. А також вирішувати такі поширені проблеми - як згорів процесор чи полетіла прошивка.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11917
  • Karma: +2707/-1288
Re: Еволюція
« Reply #11 : Листопада 11, 2017, 08:49:56 08:49 »
Щоб вижити людство, роботи повинні навчитись виробляти собі подібних, самостійно видобувати електроенергію, ремонтувати кабелі живлення та канали зв'язку. А також вирішувати такі поширені проблеми - як згорів процесор чи полетіла прошивка.

Та люди самі його всьому навчать, розкажуть і покажуть і створять під кожну галузь діяльності своїх роботів, що будуть і шахти копати, і ремонтувати кабелі, будуть автоматизовані лінії виробництва процесорів і так далі.

Вже зараз два боти, здається гугля фейсбука, добазарилися між собою так, що люди перестали розуміти їхню мову.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11917
  • Karma: +2707/-1288
Re: Еволюція
« Reply #12 : Листопада 11, 2017, 08:55:58 08:55 »
Боты изобрели свой язык: почему Facebook испугался искусственного интеллекта?

Руководство социальной сети Facebook вынуждено было отключить свою систему искусственного интеллекта, после того как машины начали общаться на собственном, несуществующем языке, который люди не понимали.

Система использует чат-боты, которые изначально создавались для общения с живыми людьми, но постепенно начали общаться между собой.

Сначала они общались на английском языке, но в какой-то момент начали переписываться на языке, который они сами создали в процессе развития программы.

В американских СМИ появились отрывки из "диалогов", которые вели между собой виртуальные собеседники [орфография и пунктуация сохранены].

Боб: Я могу могуЯЯ все остальное.
Элис: Шары имеют ноль для меня для меня для меня для меня для меня.

Как поясняет издание Digital Journal, системы искусственного интеллекта опираются на принцип "поощрения", то есть продолжают действия при условии, что это принесет им определенную "пользу". В определенный момент они не получили от операторов сигнал поощрения на использование английского языка, поэтому и решили создать свой собственный.

Издание Tech Times отмечает, что у роботов изначально не было ограничений в выборе языка, поэтому постепенно они и создали свой язык, на котором они могут общаться проще и быстрее, чем на английском.

"Наибольшая угроза"

Эксперты опасаются, что если боты начнут активно общаться на своем собственном языке, то постепенно станут все более самостоятельными и смогут функционировать вне контроля IT-специалистов. Тем более, что даже опытные инженеры не могут полностью отслеживать ход мыслительного процесса ботов.

Несколько дней назад об искусственном интеллекте поспорили глава Facebook Марк Цукерберг и основатель SpaceX, Tesla и PayPal Илон Маск.

Маск призвал власти США усилить регулирование систем искусственного интеллекта, предупредив, что ИИ представляет угрозу для человечества. О потенциальной угрозе со стороны искусственного интеллекта ранее говорил и британский ученый Стивен Хокинг.

Выступая на саммите Национальной ассоциации губернаторов Соединенных Штатов, Маск назвал искусственный интеллект "наибольшей угрозой, с которой сталкивается цивилизация". По его словам, если вовремя не вмешаться в процесс развития этих систем, то будет слишком поздно.

"Я продолжаю бить тревогу, но пока люди сами не увидят роботов, которые ходят по улицам и убивают людей, они не узнают, как реагировать [на искусственный интеллект]", - сказал он.

Заявления Маска вызвали раздражение у основателя Facebook Марка Цукерберга, который назвал их "довольно безответственными".

"В ближайшие пять или десять лет искусственный интеллект будет делать жизнь только лучше", - парировал Цукерберг.


Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22308
  • Karma: +1412/-2825
Re: Еволюція
« Reply #13 : Листопада 11, 2017, 09:00:23 09:00 »
Вже зараз два боти, здається гугля фейсбука, добазарилися між собою так, що люди перестали розуміти їхню мову.
Боти були чi не першими роботами в Мережi.
Я пригадую, як свого часу на сайте Телекрiтiки, наче ФУПу, зявився такий собi Бот, який на кожну вiдповiдь давав простирадла словесного проносу.
Таке враження, щось хтось навмисно шукав майданчiк для експерименту.
При чому, все, що видавав Бот, не можно було зрозумiти - то був такий собi роман всякого лайна, що Бот назбирав в Мережi та друкував, наче Людина.
Коли у Н. Лiгачовой кончiвся  Англ. грант на редагування сайту Телекрiтiки, Форум прикрили.
А пicля нього й Сайт.
Соня Кошкiна... переiхала на Лiвий Берег, а Телекрiтiка здохла, як недорозвинутий експеримент Укр. Медiа.
 :smilie7:

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5678
  • Karma: +786/-236
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Еволюція
« Reply #14 : Листопада 11, 2017, 03:43:28 15:43 »
Правила за якими ще донедавна в суспільстві визначалася розумність спровокували появу людей ботів - "розумних дурнів"
Типовий "розумний дурень" бот - Жиріновський.
Це бот який запам'ятовує велику кількість уривків інформації і навчився шукати їх за певними ознаками і видавати на зовні швидче інших (як у змаганніх на вікторині).

Коли таких людей ботів збирається разом багато, вони так само створюють свою незрозумілу іншим мову і починають діяти непердбачено, - наприклад вирішують що треба почати вбивати українців за порушені "інтереси".
www.stopfake.org | www.stopterror.in.ua | Тимоти Снайдер "Кровавые земли"
russiakills.com - сайт о военных преступлениях России в Украине.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9933
  • Karma: +2376/-2262
  • Стать: Чоловіча
Re: Еволюція
« Reply #15 : Листопада 11, 2017, 03:58:30 15:58 »
В нас теж тут є бот з кацапських - Іудушка  :smilie5:
ФОРУМНИМ ІУДУШКАМ ВІШАТИСЬ

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22308
  • Karma: +1412/-2825
Re: Еволюція
« Reply #16 : Листопада 11, 2017, 06:34:26 18:34 »
В нас теж тут є бот з кацапських - Іудушка  :smilie5:
Цар-Бот.
 :smilie7:

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5678
  • Karma: +786/-236
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Еволюція
« Reply #17 : Листопада 11, 2017, 08:10:04 20:10 »
Цар-Бот.
 :smilie7:

Бот це той хто видає інфо-уривки за думку, імітує розумність через навалу інформаційного сміття.
Робити в цьому смітті акценти - це дуже теж важка фільтрація, і це заклик до думок.
www.stopfake.org | www.stopterror.in.ua | Тимоти Снайдер "Кровавые земли"
russiakills.com - сайт о военных преступлениях России в Украине.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9933
  • Karma: +2376/-2262
  • Стать: Чоловіча
Re: Еволюція
« Reply #18 : Листопада 11, 2017, 08:17:11 20:17 »
Цар-Бот.
 :smilie7:

Бот це той хто видає інфо-уривки за думку, імітує розумність через навалу інформаційного сміття.
Робити в цьому смітті акценти - це дуже теж важка фільтрація, і це заклик до думок.

100% про Іудушку написано  :smilie5:
ФОРУМНИМ ІУДУШКАМ ВІШАТИСЬ

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22308
  • Karma: +1412/-2825
Re: Еволюція
« Reply #19 : Листопада 11, 2017, 08:37:01 20:37 »
100% про Іудушку написано  :smilie5:
Йуда з Привозу... намагаеться Па-Рашний фейк подати в гарну обгортку.
Боти ж просто строчать... простирадла спаму.
 :smilie7:

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5925
  • Karma: +390/-186
Re: Еволюція
« Reply #20 : Листопада 12, 2017, 12:55:11 00:55 »
Щоб вижити людство, роботи повинні навчитись виробляти собі подібних, самостійно видобувати електроенергію, ремонтувати кабелі живлення та канали зв'язку. А також вирішувати такі поширені проблеми - як згорів процесор чи полетіла прошивка.

Та люди самі його всьому навчать, розкажуть і покажуть і створять під кожну галузь діяльності своїх роботів, що будуть і шахти копати, і ремонтувати кабелі, будуть автоматизовані лінії виробництва процесорів і так далі.

Вже зараз два боти, здається гугля фейсбука, добазарилися між собою так, що люди перестали розуміти їхню мову.

Можна створити роботів під кожну галузь, але ще треба розробити купу алгоритмів для взаємодії між ними.
Живі люди придумують собі ідеї, хоббі - хтось займається садівництвом, хтось малює, хтось розробляє системи штучного інтелекту, а хтось хоче летіти в космос. А чим буде займатись армія роботів? Їм очевидно теж треба закласти якусь програму для розвитку.

"добазарилися між собою так" - вийшов звичайний брєдогенератор. Про конкретні результати можна говорити, якщо спілкування ботів призведе до чогось більшого ніж просто спілкування.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13388
  • Karma: +1206/-847
Re: Еволюція
« Reply #21 : Листопада 13, 2017, 06:13:49 18:13 »

"добазарилися між собою так" - вийшов звичайний брєдогенератор. Про конкретні результати можна говорити, якщо спілкування ботів призведе до чогось більшого ніж просто спілкування.

 :smiley24:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13388
  • Karma: +1206/-847
Re: Еволюція
« Reply #22 : Листопада 13, 2017, 06:17:07 18:17 »
Не можу пригадати що саме дало мені такий напрямок думок, якась стаття прочитана кілька днів тому.

Суть така. Ми зараз (людство) створюємо комп'ютери та штучний розум, роботи вже багато в чому перевершують людей.

І от така виникла така думка, що можливо Людство - це просто ланка в історії, ми зараз створим дійсно штучний інтелект, який базується на кремнії, на відміну від нас, вуглецевого життя, і далі цей штучний розум, який працює на кремнієвих кристалах (мікросхеми) буде вже сам самовдосконалюватися.



Это настолько однозначно что даже не подлежит обсуждению
Правда я бы настолько не детализировал - кремний, микросхемы и пр, сейчас идет все настолько быстро что елеметарная база может измениться моментально.
Вспомните как сначала умерли дискеты, а потом и оптические диски
А то что человечество с течением времени перерастет в нечто нам непонятное и вероятно на иной элементарной базе это однозначно