Автор Тема: Короткостволи у цивільному обігу.  (Прочитано 2140 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Короткостволи у цивільному обігу.
« : Серпня 07, 2018, 09:36:42 21:36 »
Хто що думає про це?

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #1 : Серпня 07, 2018, 09:43:24 21:43 »
Особисто я за але як на мене проблема значно ускладнюється хреновим законодавстом(як мінімум у частині самооборони),ще гіршим правозастосуванням,необгрунтованою значною вартістю(зараз травмат ПМ або наган 15~17 тисяч,форт є дешевшим).

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16951
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #2 : Серпня 07, 2018, 09:59:59 21:59 »
Для начала надо отменить требование членства в охотниках и рыболовах для покупки оружия

Offline WestNik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2663
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #3 : Серпня 07, 2018, 10:17:20 22:17 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26937
  • Стать: Чоловіча
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #4 : Серпня 07, 2018, 10:20:13 22:20 »
Хто що думає про це?
В якому сенсi - коротко-стволи - спилити пiв-рушницi?...
У кого на рушицю е дозвiл - тому по барабану.
А у кого iз зброi лише... стара сковородка й рогатка...
Щось не розумiю ТС - про що взагалi мова - про зброю чи про переробку старих стволiв?..
Якщо про зброю, то МВС... просто ляже пiд танки, а нi якого дозволу не дасть.
Зараз iз АТО/ОСС тащаться все, що завгодно.
То який сенс МВС впрягатися в цей гемор?..
 :smilie7:

Offline Geo

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 8382
  • Стать: Чоловіча
  • м. Київ
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #5 : Серпня 08, 2018, 12:15:54 00:15 »
Хто що думає про це?

Категорично ЗА.
Так дальше жить нiльзя! Скрiзь долбойоби! Навiщо, мама, мудрая сова, мене ти народила! (c) Лесь.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 29958
  • Never give in!
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #6 : Серпня 08, 2018, 12:29:19 00:29 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної

Колективна це коли теща, жінка, діти, й кум із палицями позбігалися тебе, бідаку, боронити від нападника?.  :lol:
If you are going through hell, keep going.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13778
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #7 : Серпня 08, 2018, 12:36:29 00:36 »
Хто що думає про це?

Почитай статистику вбивств під алкоголем - всі питання зникнуть міттєво.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 29958
  • Never give in!
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #8 : Серпня 08, 2018, 12:42:46 00:42 »
Дійсно, спочатку треба перестати заливати баньки і сідати за кермо. Бо, національна традиція добряче хильнути вилазить боком вже дуже давно. Але всім похєр.
If you are going through hell, keep going.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13778
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #9 : Серпня 08, 2018, 12:45:37 00:45 »
А якщо кожному алкашу хто вбив сокирою тещу або сусідку під бухлом дати ще до сокири трахтамат - оооо, ну Стогній стане мільярдером! :weep:

Я знаєте трішки хуєю рібята... тут думають а чи варто легалізувати маріхуану - ну, мовляв, в нас народ такий, не можна йому давати траву, бо всі норкоманами стануть, а тут дати цьому ж самому народу якому неможна давати маріхуану та йому дати зброю.. ну Європа буде дивитися новини з України замість голівудських трілерів  :weep:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #10 : Серпня 08, 2018, 01:33:29 01:33 »
А якщо кожному алкашу хто вбив сокирою тещу або сусідку під бухлом дати ще до сокири трахтамат

Їх і так два міліони в обігу.

Offline WestNik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2663
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #11 : Серпня 08, 2018, 07:23:31 07:23 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної

Колективна це коли теща, жінка, діти, й кум із палицями позбігалися тебе, бідаку, боронити від нападника?.  :lol:

Колективна- це коли ти , і , найголовніше, твоя дитина, натискає тривожну кнопку і через дві хвилини має професійну охорону


Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #12 : Серпня 08, 2018, 09:18:53 09:18 »
Для начала надо отменить требование членства в охотниках и рыболовах для покупки оружия
Наскільки я знаю,якщо купляєш для самооборони ,то не обов'язково .

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #13 : Серпня 08, 2018, 09:20:42 09:20 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної
Це як?Як вам колективна безпека допоможе при гоп~стопі чи нападу?

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16951
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #14 : Серпня 08, 2018, 09:26:27 09:26 »
Для начала надо отменить требование членства в охотниках и рыболовах для покупки оружия
Наскільки я знаю,якщо купляєш для самооборони ,то не обов'язково .

Угу
Только когда я пришел в магазин дроби купить у меня первым делом охотничий билет попросили

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #15 : Серпня 08, 2018, 09:29:33 09:29 »
Хто що думає про це?
В якому сенсi - коротко-стволи - спилити пiв-рушницi?...
У кого на рушицю е дозвiл - тому по барабану.
А у кого iз зброi лише... стара сковородка й рогатка...
Щось не розумiю ТС - про що взагалi мова - про зброю чи про переробку старих стволiв?..
Якщо про зброю, то МВС... просто ляже пiд танки, а нi якого дозволу не дасть.
Зараз iз АТО/ОСС тащаться все, що завгодно.
То який сенс МВС впрягатися в цей гемор?..
 :smilie7:
Так називають пістолети і револьвери.Не по барабану:рушницю з собою непомітно не поносиш.Є короткі гладкостволи але знову ж у нас менше 50 см ніззя.Зараз на руках купа бойової зброї від легкої стрілецької до важкої піхотної і з цим щось тре робити.У порівнянні з короткостволами,вони становлять значно більшу небезпеку.І ще:у нас дозволено мати будь~яку стрілецьку не автоматичну зброю у будь~якій комплектації,у порівнянні з якою короткостволи дитяча забавка.Обмежень мало.Гладкостволи непорівнянно смертоносніші.

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #16 : Серпня 08, 2018, 09:31:13 09:31 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної

Колективна це коли теща, жінка, діти, й кум із палицями позбігалися тебе, бідаку, боронити від нападника?.  :lol:
Навіть так не завжди допоможе,не кажучи вже,що відчуєш себе цілковитим лохом.

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #17 : Серпня 08, 2018, 09:32:44 09:32 »
Хто що думає про це?

Почитай статистику вбивств під алкоголем - всі питання зникнуть міттєво.
У мене є практика,не зникли,а тільки з‘явилися.А взагалі поясніть,що маєте на увазі .

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #18 : Серпня 08, 2018, 09:35:33 09:35 »
Дійсно, спочатку треба перестати заливати баньки і сідати за кермо. Бо, національна традиція добряче хильнути вилазить боком вже дуже давно. Але всім похєр.
Хня.Традиції тривалі.Лікується тільки конфіскацією а/м та іншими жорсткими каральними заходами.

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #19 : Серпня 08, 2018, 09:51:44 09:51 »
А якщо кожному алкашу хто вбив сокирою тещу або сусідку під бухлом дати ще до сокири трахтамат - оооо, ну Стогній стане мільярдером! :weep:

Я знаєте трішки хуєю рібята... тут думають а чи варто легалізувати маріхуану - ну, мовляв, в нас народ такий, не можна йому давати траву, бо всі норкоманами стануть, а тут дати цьому ж самому народу якому неможна давати маріхуану та йому дати зброю.. ну Європа буде дивитися новини з України замість голівудських трілерів  :weep:
Сокира-це теж зброя але тактика застосування у неї інша.Ви правильно підмітили,що зброя є і у алкаша,а от зрозуміли це якось збочено;питання в тому аби нормальній людині можна було захиститися .До речі,ви не задумувалися,що алкаш не купе зброї з досить простої причини:вона не бухло,коштує значно більше бухла.А чим конопля гірша від алкоголя і тютюну?В Європі і свого трешу вистача,для них ми і так мурахи попід ногами.

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #20 : Серпня 08, 2018, 09:53:21 09:53 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної

Колективна це коли теща, жінка, діти, й кум із палицями позбігалися тебе, бідаку, боронити від нападника?.  :lol:

Колективна- це коли ти , і , найголовніше, твоя дитина, натискає тривожну кнопку і через дві хвилини має професійну охорону
А ви стикалися з роботою КТС і охорони?Я так,тому не тре розповідати казки.

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #21 : Серпня 08, 2018, 09:55:29 09:55 »
Для начала надо отменить требование членства в охотниках и рыболовах для покупки оружия
Наскільки я знаю,якщо купляєш для самооборони ,то не обов'язково .

Угу
Только когда я пришел в магазин дроби купить у меня первым делом охотничий билет попросили
Взагалі~то повинно вистачати дозволи на ствол але поцікавлюсь у дозвільній.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16951
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #22 : Серпня 08, 2018, 10:02:18 10:02 »
Сейчас фактически в свободном доступе травматическая и пневматическая.
Что будет если такой доступ дать на боевую может быть понятно при анализе правонарушений с использование травматов и пневматики
При этом я всегда в подобных ветках акцентирую внимание.
Даже в США ношение оружия достаточно сильно ограничено разного рода условиями затрудняющими его немедленное применение

Offline Нельотчик

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 189
  • Стать: Чоловіча
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #23 : Серпня 08, 2018, 10:04:03 10:04 »
Власна статистика за 10-12 років, по кількох знайомих з рушницями, обрізами, травматами та газовими пістолями.
Жодного випадку застосування для тієї самої "охорони сім'ї та майна". Кілька інцидентів з правоохоронцями,
коли зброю брали на відпочинок "просто постріляти по пляшках" чи щось подібне.
А нещодавно один давній знайомий бізнесмен, намагався "оборонятись" карамультуком від судових виконавців.
Справа завершилися застосуванням силивого підрозділа та вибитими зубами.
Ніяких проблем з отриманням дозволу на зброю не маю, але жодної користі для себе не бачу.
Припускаю, що мешканцям віддалених хуторів це дійсно необхідно.

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #24 : Серпня 08, 2018, 10:14:47 10:14 »
Сейчас фактически в свободном доступе травматическая и пневматическая.
Что будет если такой доступ дать на боевую может быть понятно при анализе правонарушений с использование травматов и пневматики
При этом я всегда в подобных ветках акцентирую внимание.
Даже в США ношение оружия достаточно сильно ограничено разного рода условиями затрудняющими его немедленное применение
Пневматична ЗБРОЯ потребує таких же документів як й інша.Юридично володіння травматом обмежено,а фактично питання у грошах і знайомсвах,тобто не кожен манюпас купе.А чому б не проаналізувати пригоди з зареєстрованою зброєю?Коли ж застосовують травмвти і особливо пневматику,нею ж несподіваються вбити чи навіть поранити,бо не малоймовірно.Та згідно інструкцій по її носінню негайне застосування і так обмежене.
« Останнє редагування: Серпня 08, 2018, 10:25:06 10:25 від Yuras Yuras »

Offline WestNik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2663
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #25 : Серпня 08, 2018, 10:18:50 10:18 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної
Це як?Як вам колективна безпека допоможе при гоп~стопі чи нападу?

я можу пропонувати і технічні рішення

але принципово не це, а ефективне використання коштів

якщо Ви готові купувати зброю, то , відповідно, готові витрачати на це гроші- умовно тисячу доларів

і потім, для того, щоб підтримувати готовність, витрачатись на набої та тренування

якщо ці гроші додати, то ми отримаємо можливість реалізувати ідеальну колективну систему безпеки з реальними професіоналами, а не рембами


Offline WestNik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2663
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #26 : Серпня 08, 2018, 10:20:48 10:20 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної

Колективна це коли теща, жінка, діти, й кум із палицями позбігалися тебе, бідаку, боронити від нападника?.  :lol:

Колективна- це коли ти , і , найголовніше, твоя дитина, натискає тривожну кнопку і через дві хвилини має професійну охорону
А ви стикалися з роботою КТС і охорони?Я так,тому не тре розповідати казки.

я не говорю про існуючі системи, хоча і вони працюють не найгірше

я про те, як ЕФЕКТИВНІШЕ використати гроші, які готові витратити люди на зброю

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26937
  • Стать: Чоловіча
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #27 : Серпня 08, 2018, 10:22:59 10:22 »
Пневматична ЗБРОЯ потребує таких же документів як й інша.Юридично володіння травматом обмежено,а фактично питання у грошах і знайомсвах,тобто не кожен манюпас купе.
А чому б не проаналізувати пригоди з зареєстрованою зброєю?
Коли ж застосовують травмвти і особливо пневматику,нею ж сподіваються вбити .
Та згідно інструкцій по її носінню негайне застосування і так обмежене.
Перш нiж шукати вiдповiдi на питання - чi потрiбна нам зброя, де ii купити та що для цього готувати, ,треба, аби Закон заборонив Мiнiстру МВД... ДАРУВАТИ зброю - як це вже не раз казали, але вперто роблять.
Нащо чiновникам... дарують справжню зброю - висточiло б якоiсь шаблi або клiнок...
Але ж комусь треба вислужитися, тому для люмпена продаж зброi - заборонений, а для Слуг Народу - що завгодно.
 :smilie7: 

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #28 : Серпня 08, 2018, 10:32:13 10:32 »
Колективна безпека значно ефективніша і дешевша від індивідуальної
Це як?Як вам колективна безпека допоможе при гоп~стопі чи нападу?

я можу пропонувати і технічні рішення

але принципово не це, а ефективне використання коштів

якщо Ви готові купувати зброю, то , відповідно, готові витрачати на це гроші- умовно тисячу доларів

і потім, для того, щоб підтримувати готовність, витрачатись на набої та тренування

якщо ці гроші додати, то ми отримаємо можливість реалізувати ідеальну колективну систему безпеки з реальними професіоналами, а не рембами
Технічне рішення вже є~наявність зброї і готовність її застосувати.
Ви уявляєте вартість утримання фахівця?А необхідну їх кількість ?І невеличка підказка:а необхідне влаштування суспільства ви уявляєте?Як на мене,ви пропонуєте щось фантастичне.До речі,ви вище постом пропонували КТС і охорону з 2 хвилини,а реально ви ними користувалися?

Offline Yuras Yuras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 595
Re: Короткостволи у цивільному обігу.
« Reply #29 : Серпня 08, 2018, 10:34:37 10:34 »
Власна статистика за 10-12 років, по кількох знайомих з рушницями, обрізами, травматами та газовими пістолями.
Жодного випадку застосування для тієї самої "охорони сім'ї та майна". Кілька інцидентів з правоохоронцями,
коли зброю брали на відпочинок "просто постріляти по пляшках" чи щось подібне.
А нещодавно один давній знайомий бізнесмен, намагався "оборонятись" карамультуком від судових виконавців.
Справа завершилися застосуванням силивого підрозділа та вибитими зубами.
Ніяких проблем з отриманням дозволу на зброю не маю, але жодної користі для себе не бачу.
Припускаю, що мешканцям віддалених хуторів це дійсно необхідно.
Зброя~це така річ,яка може допомогти раз чи два,а весь інший час буде припадати пилом.А взагалі ситуації,умови праці і т.д. є різні,комусь і тре.Питання в тому а.би в мене був вибір