Автор Тема: Щодо ракет і ЯЗ... У патріотичних відео натякають,- Україна буде мати власну ЯЗ  (Прочитано 4730 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча

Але Ви навмисно усе ускладнюєте.

А вы слишком упрощаете. Я задал простой вопрос , где вы в Украине собираетесь взрывать устройство №1?  Место назовите.  :smilie7:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Наші реактори спроможні виробляти збройний плутоній
Ні, не здатні. Єдині на яких хоча б принципово існувала ця можливість (але яка ніде і ніколи навіть не тестувалась), це були Чорнобильські РБМК-1000. Усі інші у нас це реактори типу ВВЕР. Вони на виході дають збіднену плутонієву суміш. Для отримання збройного плутонію її треба потім обробляти на спеціальних реакторах, таких як на комбінаті Маяк чи в Красноярску-46.
Про Чорнобиль було відомо давно. Пам'ятаю, як Корч усім доводив, що Чорнобиль навмисно закривають, щоб Україна позбулась такої можливості
Але Ви навмисно усе ускладнюєте. По-перше, для ядерної зброї можна використовувати 235U, а не 239Pu
А по-друге, наш 239Pu одержується в будь-якому реакторі, в якому використовується суміш радіоактивного 235U та  238U ... з останнього, який захоплює один нейтрон в наслідок ділення 235U ... ( в принципі  238U теж може ділитись, але період напіврозпаду там більший)
Причому не обов'язково це має бути великі реактори АЕС- можна зробити або купити невеликий реактор, що працює на природному урані ( природна суміш названих ізотопів)
Проблема лише у його виділенні. Для чого існують різні методи
Нам би з простими реакторами щось треба робити - в 2019 роцi... побудують три реактора.
Формула подiлу урану - то все цiкаво - не зрозумiло, чому досi заводiв немае - кажуть, що Укр. сировина -  :smiley23: , треба американська горючка.
Тому виникае питання - Ви впевненi, що США будуть нам давати ще й уран?..
 :smilie7:

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902

Але Ви навмисно усе ускладнюєте.

А вы слишком упрощаете. Я задал простой вопрос , где вы в Украине собираетесь взрывать устройство №1?  Место назовите.  :smilie7:

А я не читав Ваше питання. Миколаївська область підійде?

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Власне, якщо трохи серйозніше, то можна робити підземні вибухи малопотужних зарядів. І комп'ютерне моделювання в інших випадках

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча

А вы слишком упрощаете. Я задал простой вопрос , где вы в Украине собираетесь взрывать устройство №1?  Место назовите.  :smilie7:

А я не читав Ваше питання. Миколаївська область підійде?
[/quote]

А вы попробуйте выселить кого-то в Николаевской области что-бы устроить там ядерный полигон или в Ровенской или в Запорожской.  Я не случайно называю места. Полигон можно устраивать примерно там , где стоят АЭС, ну еще в Карпатах в гранитных породах.  Лучшее место это Чернобыль. Ну расскажите как вы будете устраивать ядерный полигон под Киевом?

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Наші реактори спроможні виробляти збройний плутоній
Ні, не здатні. Єдині на яких хоча б принципово існувала ця можливість (але яка ніде і ніколи навіть не тестувалась), це були Чорнобильські РБМК-1000. Усі інші у нас це реактори типу ВВЕР. Вони на виході дають збіднену плутонієву суміш. Для отримання збройного плутонію її треба потім обробляти на спеціальних реакторах, таких як на комбінаті Маяк чи в Красноярску-46.
Про Чорнобиль було відомо давно. Пам'ятаю, як Корч усім доводив, що Чорнобиль навмисно закривають, щоб Україна позбулась такої можливості
Але Ви навмисно усе ускладнюєте. По-перше, для ядерної зброї можна використовувати 235U, а не 239Pu
А по-друге, наш 239Pu одержується в будь-якому реакторі, в якому використовується суміш радіоактивного 235U та  238U ... з останнього, який захоплює один нейтрон в наслідок ділення 235U ... ( в принципі  238U теж може ділитись, але період напіврозпаду там більший)
Причому не обов'язково це має бути великі реактори АЕС- можна зробити або купити невеликий реактор, що працює на природному урані ( природна суміш названих ізотопів)
Проблема лише у його виділенні. Для чого існують різні методи
Нам би з простими реакторами щось треба робити - в 2019 роцi... побудують три реактора.
Формула подiлу урану - то все цiкаво - не зрозумiло, чому досi заводiв немае - кажуть, що Укр. сировина -  :smiley23: , треба американська горючка.
Тому виникае питання - Ви впевненi, що США будуть нам давати ще й уран?..
 :smilie7:

Прикол у тім, що лайно для АЕС може виявиться саме тим, що треба, для одержання збройного плутонія
Бо для реакторів ВВЕР-440, що використовуються в Україні, потрібне досить чисте паливо із збагаченням 3.5 ( як я розумію, це співвідношення 235U до 238U ...). А для одержання збройного плутонія- скоріше навпаки, чим більше 238U, тим більше збройного плутонія...

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902

А вы слишком упрощаете. Я задал простой вопрос , где вы в Украине собираетесь взрывать устройство №1?  Место назовите.  :smilie7:

А я не читав Ваше питання. Миколаївська область підійде?

А вы попробуйте выселить кого-то в Николаевской области что-бы устроить там ядерный полигон или в Ровенской или в Запорожской.  Я не случайно называю места. Полигон можно устраивать примерно там , где стоят АЭС, ну еще в Карпатах в гранитных породах.  Лучшее место это Чернобыль. Ну расскажите как вы будете устраивать ядерный полигон под Киевом?

Чорнобиль точно ні. Там міжнародний резонанс дуже поганий би був, та й навіщо?
Карпати трохи краще. Десь на рівні о. Зміїний. Але чим погана ідея використати неробочі шахти, та ще й для малих зарядів? І комп'ютерне моделювання
Навіщо Ви вигадуєте саме те, що не можна реалізувати?

Offline Stan

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1305
  • Стать: Чоловіча
  • Же през шаблю маєм права!
Гугліть останні новини по ключових словах :

Westinghouse виробництво палива завод

 :smilie7:

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1741
Гугліть останні новини по ключових словах :

Westinghouse виробництво палива завод

 :smilie7:
:buba:
ПиСи А де Ізраїль проводив пробні вибухи? :smiley16:

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Гугліть останні новини по ключових словах :

Westinghouse виробництво палива завод

 :smilie7:
:buba:
ПиСи А де Ізраїль проводив пробні вибухи? :smiley16:

Декілька разів хотів спитати
Хоча в маленькому Ізраїлі напевно є свої пустелі, але, гадаю, свої випробування вони проводили по такому ж принципу- підземні малих потужностей
Якщо взагалі проводили. ЯЗ або є, або її немає. Якщо ти проводиш випробування, то вона однозначно є. А от якщо їх не проводили, це в загальному випадку зовсім не означає, що її немає

Як казав хтось із відомих ізраїльських можновладців: "Ізраїль не має ЯЗ. Але якщо буде треба, він її застосує"

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3067
  • Стать: Чоловіча
А по-друге, наш 239Pu одержується в будь-якому реакторі, в якому використовується суміш радіоактивного 235U та  238U
Одержуватись то він одержується. Тільки лише кілька проблем.
1) В такому стані він не затримується, і вигорає до суміші ізотопів 239, 240, 241, 242. І чим довше збірка працює, тим менше частка 239того.
2) На перших етапах роботи збірки, коли концентрація 239 порівняно з іншими ізотопами плутонію досить висока, його кількість мізерно мала. На подальших етапах його концентрація стабільно зменшується і для його виділення потрібен складний технологічний процес в спеціальних реакторах (я описував це попередньому дописі)
3) В УКРАЇНІ НЕМАЄ ТЕХНОЛОГІЇ ТА МОЖЛИВОСТЕЙ ПЕРЕРОБКИ ТВЕЛів. Усі спрацьовані збірки ми відправляємо виробникам. І далі уже там починається складний процес екстракції та регенерації (PUREX), переробки та збагачення. Тому те що всередині ТВЕЛа є щось, що хтось міг би якось використати для створення ядерної бомби, ніяким чином не наближає до цього нас. Ми нічим не ближче до ЯЗ в цьому випадку ніж при видобуванні уранової руди.
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Але чим погана ідея використати неробочі шахти, та ще й для малих зарядів? І комп'ютерне моделювання
Навіщо Ви вигадуєте саме те, що не можна реалізувати?

Я как раз не выдумываю , а задаю конкретные вопросы , которые на практике перечеркивают саму возможность  парализации этой не умной идеи. Ядреная бомба сегодя - это деньги на ветер. Может быть этот фактор и сыграл бы в 2014 году , но не сегодня и точно не завтра. 

Сегодня нам нужно эффективное обычное вооружение и вступление в НАТО. Московия как минимум 100 лет не рыпнется на страну от которой получила по мордам , да еще и члена НАТО. А за 100 лет любая ядрёная бомба протухнет.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Щодо химічної зброї я тут почитав думку. Її потенційні можливості під час бойових дій перебільшені. Ну тобто лабораторні розрахунки в польових умовах тре ділити на 10.

ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 14478
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
Найкраще місце для ядерного полігону Донбас і Крим :smilie7:
Mocsia delenda est

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15762

А вы слишком упрощаете. Я задал простой вопрос , где вы в Украине собираетесь взрывать устройство №1?  Место назовите.  :smilie7:

А я не читав Ваше питання. Миколаївська область підійде?

А вы попробуйте выселить кого-то в Николаевской области что-бы устроить там ядерный полигон или в Ровенской или в Запорожской.  Я не случайно называю места. Полигон можно устраивать примерно там , где стоят АЭС, ну еще в Карпатах в гранитных породах.  Лучшее место это Чернобыль. Ну расскажите как вы будете устраивать ядерный полигон под Киевом?

Чорнобиль точно ні. Там міжнародний резонанс дуже поганий би був, та й навіщо?
Карпати трохи краще. Десь на рівні о. Зміїний. Але чим погана ідея використати неробочі шахти, та ще й для малих зарядів? І комп'ютерне моделювання
Навіщо Ви вигадуєте саме те, що не можна реалізувати?
Поцікавтеся теперішніми проблемами шахти "Юнком"-дізнаєтеся чому підземні вибухи не варіант.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Опять двадцать пять  :lol: Снова ядрёные дрочеры активизировались

Не надо искать волшебную хрень которая 100% защитит нас от нападения РФ в то время когда мы будем чесать пузо под вишнями и хрущами. Такого не существует, в принципе.
Работать просто надо, с умом, и всё будет

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2731
Опять двадцать пять  :lol: Снова ядрёные дрочеры активизировались
Не надо искать волшебную хрень которая 100% защитит нас от нападения РФ в то время когда мы будем чесать пузо под вишнями и хрущами. Такого не существует, в принципе.
Работать просто надо, с умом, и всё будет

бабаха никого ни от чего не защищала... она просто есть символом ДРУГОГО общения со страной, ею владеющей

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Опять двадцать пять  :lol: Снова ядрёные дрочеры активизировались
Не надо искать волшебную хрень которая 100% защитит нас от нападения РФ в то время когда мы будем чесать пузо под вишнями и хрущами. Такого не существует, в принципе.
Работать просто надо, с умом, и всё будет

бабаха никого ни от чего не защищала... она просто есть символом ДРУГОГО общения со страной, ею владеющей

Мне плевать как со мной общаются, мне главное что б не лезли во двор.
Как говорил Рабинович - когда меня нет пусть они меня хоть бъют!
Я предпочту направить средства на нечто конкретное что будет препятствовать интервенции чем на нечто проблемное что позволит изменить форму общения

Offline timmiapostolms

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 870
Наші реактори спроможні виробляти збройний плутоній
Ні, не здатні. Єдині на яких хоча б принципово існувала ця можливість (але яка ніде і ніколи навіть не тестувалась), це були Чорнобильські РБМК-1000. Усі інші у нас це реактори типу ВВЕР. Вони на виході дають збіднену плутонієву суміш. Для отримання збройного плутонію її треба потім обробляти на спеціальних реакторах, таких як на комбінаті Маяк чи в Красноярску-46.
Про Чорнобиль було відомо давно. Пам'ятаю, як Корч усім доводив, що Чорнобиль навмисно закривають, щоб Україна позбулась такої можливості

Але Ви навмисно усе ускладнюєте. По-перше, для ядерної зброї можна використовувати 235U, а не 239Pu
А по-друге, наш 239Pu одержується в будь-якому реакторі, в якому використовується суміш радіоактивного 235U та  238U ... з останнього, який захоплює один нейтрон в наслідок ділення 235U ... ( в принципі  238U теж може ділитись, але період напіврозпаду там більший)
Причому не обов'язково це має бути великі реактори АЕС- можна зробити або купити невеликий реактор, що працює на природному урані ( природна суміш названих ізотопів)
Проблема лише у його виділенні. Для чого існують різні методи
А методи основні 2, газовий і цинтрефуга, не давно вигадали лазерний....

До кінця 80 років основний був газовий.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Найкраще місце для ядерного полігону Донбас і Крим :smilie7:
Згоден. Але ми не будемо витрачати зайві гроші на рекламу саме цього варіанту.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Опять двадцать пять  :lol: Снова ядрёные дрочеры активизировались
Не надо искать волшебную хрень которая 100% защитит нас от нападения РФ в то время когда мы будем чесать пузо под вишнями и хрущами. Такого не существует, в принципе.
Работать просто надо, с умом, и всё будет

бабаха никого ни от чего не защищала... она просто есть символом ДРУГОГО общения со страной, ею владеющей

Мне плевать как со мной общаются, мне главное что б не лезли во двор.
Как говорил Рабинович - когда меня нет пусть они меня хоть бъют!
Я предпочту направить средства на нечто конкретное что будет препятствовать интервенции чем на нечто проблемное что позволит изменить форму общения

Не скажіть. Всі сценарії ( майже всі сценарії ) війни з РФ за подальшої ескалації приходили до одного фіналу - застосування РФ ЯЗ. За наявності в України своєї ЯЗ цей сценарій стане найменш імовірний, а не найбільш імовірний

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Не скажіть. Всі сценарії ( майже всі сценарії ) війни з РФ за подальшої ескалації приходили до одного фіналу - застосування РФ ЯЗ. За наявності в України своєї ЯЗ цей сценарій стане найменш імовірний, а не найбільш імовірний

Здесь уже написал ктото то что я всегда говорю в ответ на этот тезис.

Ядерное оружие это оружие паритета. Те в случае конфликта, теоретически, противники должны иметь возможность нанести друг другу равный ущерб.
В случае евреев и арабов или Индии и Пакистана это работает. Но это НЕ РАБОТАЕТ в случае нашей войны с Россией. Потому что у нее УЖЕ гигантский потенциал, а у нас в лучшем случае через десяток лет будет одна бомба.
Вопрос пожертвует ли РФ Воронежем даже не стоит, ты же понимаешь

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2731
Мне плевать как со мной общаются, мне главное что б не лезли во двор.
Как говорил Рабинович - когда меня нет пусть они меня хоть бъют!
Я предпочту направить средства на нечто конкретное что будет препятствовать интервенции чем на нечто проблемное что позволит изменить форму общения

Почему проблемное?
Специ у нас есть
Руда у нас есть

Вы не поняли САМОГО ГЛАВНОГО
Посколько соглашение в топке, мы не просто можем делать ядронбатон, мы МОЖЕМ ОБОГАЩАТЬ УРАН ДЛЯ АТОМНЫХ СТАНЦИЙ с нашего сырья... а его у нас немеряно, на пол планеты хватит... чего не могли и сидели на кацоигле

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2731
Ядерное оружие это оружие паритета. Те в случае конфликта, теоретически, противники должны иметь возможность нанести друг другу равный ущерб.
В случае евреев и арабов или Индии и Пакистана это работает. Но это НЕ РАБОТАЕТ в случае нашей войны с Россией. Потому что у нее УЖЕ гигантский потенциал, а у нас в лучшем случае через десяток лет будет одна бомба.
Вопрос пожертвует ли РФ Воронежем даже не стоит, ты же понимаешь

Не одна, а десятка 3 сразу
Параллельно топливо для атомных СВОЕ

Статус ядерного государства, это не только бабаха, это минимальная себестоимость светы и ее экспорт в полЕвропы

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15762
Ядерное оружие это оружие паритета. Те в случае конфликта, теоретически, противники должны иметь возможность нанести друг другу равный ущерб.
В случае евреев и арабов или Индии и Пакистана это работает. Но это НЕ РАБОТАЕТ в случае нашей войны с Россией. Потому что у нее УЖЕ гигантский потенциал, а у нас в лучшем случае через десяток лет будет одна бомба.
Вопрос пожертвует ли РФ Воронежем даже не стоит, ты же понимаешь

Не одна, а десятка 3 сразу
Параллельно топливо для атомных СВОЕ

Статус ядерного государства, это не только бабаха, это минимальная себестоимость светы и ее экспорт в полЕвропы
Разом з цим статутом, точніше до нього,ми отримаємо санкції і експортувати будемо з Києва до Львова.Тре ще нагадати,що нам ніхто зі зброї більше нічого не продасть,США теж нам на декілька сотень мільйонів зелені теж нічого не подарує.В армії так і залишаться БМП-1,Т-64,"гвоздики",СУ-27 ,МІГ-29 і калаши."Громи","Вільхи" виробляти не зможемо,бо ніхто нічого не поставлятиме,а сучасні станки не обслуговуватимуть їх виробники.

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2731
Разом з цим статутом, точніше до нього,ми отримаємо санкції і експортувати будемо з Києва до Львова.Тре ще нагадати,що нам ніхто зі зброї більше нічого не продасть,США теж нам на декілька сотень мільйонів зелені теж нічого не подарує.В армії так і залишаться БМП-1,Т-64,"гвоздики",СУ-27 ,МІГ-29 і калаши."Громи","Вільхи" виробляти не зможемо,бо ніхто нічого не поставлятиме,а сучасні станки не обслуговуватимуть їх виробники.

Звідки ці фантазії?
Що ми офіційно порушуємо?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15762
Разом з цим статутом, точніше до нього,ми отримаємо санкції і експортувати будемо з Києва до Львова.Тре ще нагадати,що нам ніхто зі зброї більше нічого не продасть,США теж нам на декілька сотень мільйонів зелені теж нічого не подарує.В армії так і залишаться БМП-1,Т-64,"гвоздики",СУ-27 ,МІГ-29 і калаши."Громи","Вільхи" виробляти не зможемо,бо ніхто нічого не поставлятиме,а сучасні станки не обслуговуватимуть їх виробники.

Звідки ці фантазії?
Що ми офіційно порушуємо?

Підписані нами угоди і переходимо дорогу сильним світу цього.

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2731
Підписані нами угоди і переходимо дорогу сильним світу цього.

А звідки ви взяли, що сильні світу проти? Тим паче угода вже давно розвалилась

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15762
Підписані нами угоди і переходимо дорогу сильним світу цього.

А звідки ви взяли, що сильні світу проти? Тим паче угода вже давно розвалилась
Іран,КНДР, Пакистан.Яка угода розвалилася?
Те,що нібито розвалилося: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Договір_про_нерозповсюдження_ядерної_зброї

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Не скажіть. Всі сценарії ( майже всі сценарії ) війни з РФ за подальшої ескалації приходили до одного фіналу - застосування РФ ЯЗ. За наявності в України своєї ЯЗ цей сценарій стане найменш імовірний, а не найбільш імовірний

Здесь уже написал ктото то что я всегда говорю в ответ на этот тезис.

Ядерное оружие это оружие паритета. Те в случае конфликта, теоретически, противники должны иметь возможность нанести друг другу равный ущерб.
В случае евреев и арабов или Индии и Пакистана это работает. Но это НЕ РАБОТАЕТ в случае нашей войны с Россией. Потому что у нее УЖЕ гигантский потенциал, а у нас в лучшем случае через десяток лет будет одна бомба.
Вопрос пожертвует ли РФ Воронежем даже не стоит, ты же понимаешь

У Вас тут явна лінійна аберація реальності. Поговоримо про те пізніше, мушу йти