Вчора у Нью-Йорку відбулася епічна «зрада»

[WestNik]

Вестнік,я вам навів норму справедливості для тоталітарного суспільства,вона протилежна сучасному, наприклад,американському суспільству і в той же час стількі-то років назад американське суспільство подібну норму практикувало. Історія, мабуть,в школі була не вашим предметом.
А є держави які у свій час не розвалилися?

для чого мені якась абстрактна справедливість десь в північній кореї

мене повністю влаштовує принцип, абсолютно простий і зрозумілий- є закон, і він для всіх однаковий

якщо для когось цей принцип видається недостатньо зрозумілим- продовжувати дискусію не баче сенсу

[WestNik]

Обговорювати всі "за" i "проти" для мешканців району, сусідніх районів, доріг, повну ціну питання, i т.п.  І мати певний час на цей процес, як це завжди робиться.

Amazon зробив тяжким/неможливим належне публічне обговорювання шляхом вкрай суворих угод про неразголошення (NDA) з посадовцямi.  Це викликало підозри і спротив, Amazon вирішів не грати далі.

і про це також мова- чого амазон боїться публічності ?

він не хоче грати у відкриту ?

[WestNik]

Ну так власне сенс мого коментаря був в тому, що може на це не треба закривати очі, принаймі в розвинених суспільствах 

100%

але дозволю собі додати- розвинене суспільство не тільки "може", а й "мусить" очі тримати відкритими, тому воно і розвинене

[WestNik]

Умови податкових пільг для подібних проектів детально прописані в законах (не ІНДИВІДУАЛЬНІ), і Amazon на ці умови погодився.  Ось Вам детальніше, читайте далі закони, що регулюють ці міські, штатні і федеральні програми:

"Specifically, Amazon will receive $897 million from the city’s Relocation and Employment Assistance Program (REAP) and $386 million from the Industrial & Commercial Abatement Program (ICAP). It will receive an additional $505 million in a capital grant and $1.2 billion in “Excelsior” credits if its job creation goals are met. That brings the total amount of public funds granted to $2.988 billion—in other words, the city and state will pay Amazon $48,000 per job.

Amazon could also earn even more tax breaks separate from the city and state subsidies: The census tract in Long Island City where HQ2 (or HQ3) will be built is designated as an opportunity zone under a provision of the so-called Tax Cuts and Jobs Act, the tax overhaul President Trump signed into law almost a year ago.

Opportunity zones, the brainchild of Silicon Valley financier Sean Parker, allow people to invest capital gains—the profit made from the sale of an asset like a house, stock, or even a painting—in “distressed” areas and defer taxes on those gains until 2026."

Amazon’s HQ2 deal with New York, explained

я так собі і уявляв таку демократію, як США

просто до чого тут все це ламання списів

констатую: АМАЗОН НЕ ВЛАШТУВАЛИ ЗАГАЛЬНІ ПІЛЬГОВІ УМОВИ ДЛЯ ІНВЕСТОРІВ

[WestNik]

Почему?Почему, например, авиакомпании, могут давать льготы за налетанные мили? Всякие программы лояльности? скидочные карточки для постоянных клиентов? разные цены в Метро для 1 кг и для 6?
Почему футбольные клубы борясь за нужного футболиста готовы давать ему бонусы, оплачивать за него налоги и т.п., но при этом для уже играющих, и для других новых, но не таких востребованых на рынке ничего этого нет?
Забудьте вы эту фигню про справедливость.
Нет ее. Но за нее, тем не менее, нужно бороться

Ви справді не розрізняєте авіакомпанію і закон ?

[WestNik]

А що, корпи ще якось ходять?  Там прибиральником два тижні попрацюєш - вже неразголошення, та заборона на конкуренцію на 25 років 

чого боятися- американці ж не корупціонери

є закон, він для всіх однаковий, просто погоджуєшся на існуючі умови, або ні- от і вся історія

[WestNik]

Хорошо, зайдем с другой стороны
Ты в курсе что любой бизнес требует капиталовложений? Так вот, чем больше ты вкладываешь в аналогичные бизнесы тем больше получаешь. Например имея в 10 раз больше денег ты можешь открыть не один магазин, а десять. И соответственно получить в десять раз больше прибыли на единицу времени

не все так просто- видовжуються ланцюги, різко збільшується відповідальність, яку доводиться перекладати на найманих людей, зменшується гнучкість

[Yuras Yuras]

для чого мені якась абстрактна справедливість десь в північній кореї

мене повністю влаштовує принцип, абсолютно простий і зрозумілий- є закон, і він для всіх однаковий

якщо для когось цей принцип видається недостатньо зрозумілим- продовжувати дискусію не баче сенсу

Людей у Північній Кореї згідно "абстрактниої справедливості" регулярно ,не абстрактно вбивають. Якщо ви не знали.
Так вам навели цитати,що у випадку з Амазоном діяли згідно закону.Що не так?
Для вас він не зрозумілий.

[WestNik]

Людей у Північній Кореї згідно "абстрактниої справедливості" регулярно ,не абстрактно вбивають. Якщо ви не знали.
Так вам навели цитати,що у випадку з Амазоном діяли згідно закону.Що не так?
Для вас він не зрозумілий.

Якраз для мене закон і зрозумілий

Якраз тому я і не розумію засудження тут чиновників

Я просто ще раз констатую просту річ- амазон не влаштували загальні правила гри

І амазон підняв гівношторм, щоб дискредитувати , як на мене, некорумпованих чиновників

[div]

не все так просто- видовжуються ланцюги, різко збільшується відповідальність, яку доводиться перекладати на найманих людей, зменшується гнучкість

Хорошо, не в 10 раз больше прибыли, а в 9 

[Yuras Yuras]

Якраз для мене закон і зрозумілий

Якраз тому я і не розумію засудження тут чиновників

Я просто ще раз констатую просту річ- амазон не влаштували загальні правила гри

І амазон підняв гівношторм, щоб дискредитувати , як на мене, некорумпованих чиновників

Тобто,Амазон сам влаштував скандал аби не облаштовувати офіс у Нью-Йорку?

[WestNik]

Хорошо, не в 10 раз больше прибыли, а в 9 

Все, як на мене, трохи складніше

В одному магазині ви бос, і топ менеджер вам не потрібен, і ефективність значно вища, думаю, розумієте , чому

В інших 9 потрібна велика зарплата топу, рвати дупу на вас він не буде, повірте. І не забувайте ще про банальну корупцію, яку, очевидно, люблять навіть в штатах

[WestNik]

Тобто,Амазон сам влаштував скандал аби не облаштовувати офіс у Нью-Йорку?

Після того, як амазону показали закон для всіх, думаю, він влаштував скандал

Щоб інші міста були в курсі, що загальні правила його не влаштовують

[Yuras Yuras]

 

Після того, як амазону показали закон для всіх, думаю, він влаштував скандал

Щоб інші міста були в курсі, що загальні правила його не влаштовують

[мабуть]

я так собі і уявляв таку демократію, як США

просто до чого тут все це ламання списів

констатую: АМАЗОН НЕ ВЛАШТУВАЛИ ЗАГАЛЬНІ ПІЛЬГОВІ УМОВИ ДЛЯ ІНВЕСТОРІВ

Amazon влаштувала пропозиція мера міста і губернатора штата, на загальних умовах для таких проектів. Amazon не влаштувала перспектива більш широкого обговорення і спротив тих у місті, кого не залучили чи не достатьно залучили до обговорення пропозицїї, зробленої мером і губернатором.  Спротив, який почався після того, як загальні умови угоди стали відомі.

Amazon має вибір і не хоче зайвих складнощів на місяці чи довше. 

Я не знаю, де Ви бачите ламання списів.

[WestNik]

Де ламання списів ? Та навіть тут, за 10 000 км від місця подій 

Якщо в ЗАГАЛЬНУ процедуру входять обговорення чи референдуми , і амазон тому був проти оприлюднення, то ми знову повертаємось до бажання безоса бути поза законом

Якщо суспільна думка об’єктивно не впливає на прийняття рішень, то тим більше немає сенсу ховатись

[bugaga]

а ще цікавий нюанс, от плачуть що Нью Йорк втратив
ну тобто конкурент Арлінгтон теж американське місто, значить пальма першості переходить туди.
Нью Йорк втратив. А американський бюджет виграв.

[bugaga]

До речі я б на місті Безоса, на якого Трамп натравив своїх шавок, взагалі б не інвестував в США зараз нічого.

[WestNik]

До речі я б на місті Безоса, на якого Трамп натравив своїх шавок, взагалі б не інвестував в США зараз нічого.

навіщо напівміри- просто вивести бізнес з США та й все 

[div]

а ще цікавий нюанс, от плачуть що Нью Йорк втратив
ну тобто конкурент Арлінгтон теж американське місто, значить пальма першості переходить туди.
Нью Йорк втратив. А американський бюджет виграв.

Каким боком американский бюджет к местным властям?

[мабуть]

а ще цікавий нюанс, от плачуть що Нью Йорк втратив
ну тобто конкурент Арлінгтон теж американське місто, значить пальма першості переходить туди.
Нью Йорк втратив. А американський бюджет виграв.

Арлінгтон - НЕ конкурент, а місце розташування іншої нової штаб-квартири Amazon.  Нових штаб-квартир планується дві.

[мабуть]

Де ламання списів ? Та навіть тут, за 10 000 км від місця подій 

Якщо в ЗАГАЛЬНУ процедуру входять обговорення чи референдуми , і амазон тому був проти оприлюднення, то ми знову повертаємось до бажання безоса бути поза законом

Якщо суспільна думка об’єктивно не впливає на прийняття рішень, то тим більше немає сенсу ховатись

Все це в межах діючих законів.  Можливо, правила змінять, але це в майбутньому.   

[WestNik]

Все це в межах діючих законів.  Можливо, правила змінять, але це в майбутньому.

принциповим є тільки одне- чи правила змінять для ВСІХ ?

логічно, що так, для всіх

[bоrderlander]

Все це в межах діючих законів.  Можливо, правила змінять, але це в майбутньому.

Якби йшлось про Україну з такими умовами для Амазона, квартирооптимісти вже би на весь світ верещали про карррупцію, а західні посли діпконсьорни виражали.

[мабуть]

Якби йшлось про Україну з такими умовами для Амазона, квартирооптимісти вже би на весь світ верещали про карррупцію, а західні посли діпконсьорни виражали.

<R> Такі умови для всіх, хто відповідає вимогам законів.  Google отримав не гірші.

[Feral Cat]

NY can kiss in the ass that crazy commie bitch from Bronx.

[мабуть]

NY can kiss in the ass that crazy commie bitch from Bronx.

New York needs your advice.  Keep it coming!   

[WestNik]

New York needs your advice.  Keep it coming!   

 

[Старый Грек]

Бо їм це дозволяють їхні акціонери. А тут акціонери (aka нью-йоркці) не дозволили 

Это - да. Сделали глупость, но имели право.
Но при чем тут коррупция?

[Старый Грек]

Ви справді не розрізняєте авіакомпанію і закон ?

Приведите Закон, который в этом случае нарушил бы Нью-Йорк?
не взагали. что все должны быть равны, а конкретный, запрещающий мэрии давать налоговые скидки.