Автор Тема: в Раде готовится закон, который позволит коммунальщикам проникать в дома без раз  (Прочитано 1038 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
 :Sho_za:

в Раде готовится закон, который позволит коммунальщикам проникать в дома без разрешения хозяев

Комитет ВРУ по вопросам энергетики и жилищно-коммунальных услуг рекомендовал парламенту рассмотреть любопытный законопроект под номером 2458.

Об этом рассказал политический и экономический эксперт Тарас Завгородний для "Главреда".

Проектом закона предлагается в неотложных случаях (как например — спасение жизни или прекращение предоставления коммунальных услуг) разрешить несанкционированный доступ в жилье для проведения осмотра или ликвидации аварии.

Причем, при необходимости коммунальщики смогут выбивать входные двери и окна в помещениях.

Сейчас проникать в помещение без суда и следствия может только полиция. И то, только в том случае, если в этом помещении предотвращается преступление – в существующем законодательстве уже прописан четкий перечень для подобных вмешательств. Во всех остальных случаях — это запрещено и допуск в квартиру возможен только по решению суда.

Предлагаемые законом нормы — это чистой воды бред и беспредел. Все, что у нас пытаются провести вне суда, закончится кошмаром, так как в этом случае рейдеры и коллекторы будут у нас сантехниками.

А самое смешное в этом то, что у коммунальных служб будет больше обязанностей, чем у полиции и других силовых органов.

Фактически, предлагаемые изменения – по сути рейдерский захват квартиры, поскольку никому не составит труда зайти внутрь и сменить замки. Тем более, что подобные действия предлагается проводить без присутствия правоохранителей.

Проникновение на частную территорию должно быть разрешено только через суд, так как в противном случае – это прямое нарушение статьи Конституции о неприкосновенности частной собственности.

Если у людей есть вопросы по ЖКХ, то подавайте иск в суд, урегулируйте все вопросы – уточните задолженность, получайте график выплат и так далее. И только в том случае, если есть решение суда и человек злостно не выполняет свои обязательства по оплате услуг ЖКХ, то только в этом случае исполнительная служба имеет право проникновения в жилье.

Почему это пытаются принять? Понятно, что это делается в угоду монополистам ЖКХ, чтобы они могли отключать услуги и проникать в помещения, когда и как захотят, без решения.

Долги за услуги ЖКХ существуют, и их сумма составляет порядка 60 миллиардов гривен. Как их устранять, коммунальщики не знают. Квартиры у должников забирать боятся, так как опасаются бунта в стране. И хотя есть судебный порядок рассмотрения подобных дел без участия должника, опять-таки, в суд должен кто-то подать, провести подсчеты и переговоры с людьми. И потому, по-видимому, не придумали ничего лучше такого «финта ушами».

Но учитывая, что это пока не окончательный текст документа, очень надеюсь, что хватит ума у его создателей вычеркнуть эти нормы.
"Повергнуть врага без сражения — вот вершина военного искусства" Сунь-цзы (Выдающийся стратег древности)

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
 Автор тексту  профан і дебіл, так завжди було.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
С другой стороны... если сеть отопления завязана на отдельных квартирах, особенно,  в высотках, то в некоторых случаях все-таки нужно проникать в такие пещеры - нам ли не знать, что перед закачкой отопления, в трубах верхних этажей нужно спустить воздух?..
А если хозяин уехал в командировку или просто не живет в квартире или сдает свою оселю... - как быть дому?..
По факту, из-за одного дурака... может страдать весь дом, а уже если авария какая или течь пошла с верхних этажей, как тогда быть?..

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Конституцию Украины эти зебильные твари так и не прочитали потому что книжка без картинок. Ни один закон не может противоречить Конституции страны.

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
С другой стороны... если сеть отопления завязана на отдельных квартирах, особенно,  в высотках, то в некоторых случаях все-таки нужно проникать в такие пещеры - нам ли не знать, что перед закачкой отопления, в трубах верхних этажей нужно спустить воздух?..


Не верхних этажей , а самого верхнего и в нормальных домах все технологические устройства выведены в технологическое  пространство.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Конституцию Украины эти зебильные твари так и не прочитали потому что книжка без картинок.
Ни один закон не может противоречить Конституции страны.
У нас научились трактовать Законы... как кому нравится...
В случае аварии, в присутствии соседей и с видео-контролем зайти можно...
И Полиции так же вправае зайти, если был вызов и факт входа в помещение фиксируется спец. службами...
Другое дело, что есть страх, что под "авариями" кому-то захочется отжимать жилье за долги и банковские проблемы...
Вот тут нужно все четко и ясно прописать - одно дело - загородний сарай из палок и навоза, другое - дорогое жилье в центре города...
Да, по сути, сами Слуги Народу под себя и закладывают мину - уж кому, как не им понимать, что подобный закон обернется им бумерангом, если какой умный сосед будет стучать копам - при каждом удобном случае...
Не верхних этажей , а самого верхнего и в нормальных домах все технологические устройства выведены в технологическое  пространство.
Не везде - у нас панельный дом 1974 года, чешка, и на 9 - последнем - этаже мы просим соседей, как могут, пусть спускают тепло...

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Конституцию Украины эти зебильные твари так и не прочитали потому что книжка без картинок. Ни один закон не может противоречить Конституции страны.
Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла.

Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.

У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, можливий інший, встановлений законом, порядок проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду і обшуку.

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла.

Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.

У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, можливий інший, встановлений законом, порядок проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду і обшуку.

Ну ,и? Я как раз эту норму Конституции  знаю, в отличии от зебильных дегенератов.

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла.

Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.

У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна чи з безпосереднім переслідуванням осіб, які підозрюються у вчиненні злочину, можливий інший, встановлений законом, порядок проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду і обшуку

 Тут Бувалий згадав тільки один з випадків, їх насправді більше:
С другой стороны... если сеть отопления завязана на отдельных квартирах, особенно,  в высотках, то в некоторых случаях все-таки нужно проникать в такие пещеры - нам ли не знать, что перед закачкой отопления, в трубах верхних этажей нужно спустить воздух?..
А если хозяин уехал в командировку или просто не живет в квартире или сдает свою оселю... - как быть дому?..
По факту, из-за одного дурака... может страдать весь дом, а уже если авария какая или течь пошла с верхних этажей, как тогда быть?..

Ви в квартирі мешкаєте?

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча


У невідкладних випадках, пов'язаних із врятуванням життя людей та майна

Это оговорка для экстренных служб. Пожарный может проникать в квартиру без согласия, которое ему дать подчас некому. Полиция может , когда преследуемый преступник заскочил в квартиру. "Чик-чирик я в домике" в этом случае не проходит. А какие экстренные случаи у коммерческой структуры оказания услуг?

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Это оговорка для экстренных служб. Пожарный может проникать в квартиру без согласия, которое ему дать подчас некому. Полиция может , когда преследуемый преступник заскочил в квартиру. "Чик-чирик я в домике" в этом случае не проходит. А какие экстренные случаи у коммерческой структуры оказания услуг?
Вода зі стелі, ні? Той же приклад Бувалого. Чи ви взимку будинок без опалення залишите?

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Вода зі стелі, ні? Той же приклад Бувалого. Чи ви взимку будинок без опалення залишите?

Вода зі стелі є запорний кран у підвалі. Що не потребує проникнення у житло.  А і вас як і  у зебілів фантазія  розійшлася від житла верхніх етажів  до всього будинку.  Будь яка комунальна служба це комерційна структура. І з якого це будуна якась комерційна структура в порушення Конституції держави буде пхати свого носа у чуже житло?

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Вода зі стелі є запорний кран у підвалі. Що не потребує проникнення у житло.  А і вас як і  у зебілів фантазія  розійшлася від житла верхніх етажів  до всього будинку.  Будь яка комунальна служба це комерційна структура. І з якого це будуна якась комерційна структура в порушення Конституції держави буде пхати свого носа у чуже житло?
А у вас з фантазією туго як і з досвідом. Закрили запорний кран, власників нема і не скоро буде. Срати і готувати їжу як будете?

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
А у вас з фантазією туго як і з досвідом. Закрили запорний кран, власників нема і не скоро буде. Срати і готувати їжу як будете?

Как раз с опытом у меня  все в порядке  а вот ку тебя с зебилами сплошные антиконституционные фантазии. И что скрывается под термином "коммунальные служюы"? Пьяный телефонист из "Укртелекома" входит в их круг?  И он тоже с будуна может ломиться в любой дом?  А на практике составляется акт о затоплении и подается иск на собственника жилья  которое стало виновным в затоплении и все причиненные неудобства оцениваются.  На практике контакты всегда есть у соседей , поскольку собственники не оставляют свои квартиры совсем без надзора , если даже там не живут. А у вас с зебилами полный идиотизм, который нарушает  Конституционные права граждан Украины.

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Как раз с опытом у меня  все в порядке  а вот ку тебя с зебилами сплошные антиконституционные фантазии. И что скрывается под термином "коммунальные служюы"? Пьяный телефонист из "Укртелекома" входит в их круг?  И он тоже с будуна может ломиться в любой дом?  А на практике составляется акт о затоплении и подается иск на собственника жилья  которое стало виновным в затоплении и все причиненные неудобства оцениваются.  На практике контакты всегда есть у соседей , поскольку собственники не оставляют свои квартиры совсем без надзора , если даже там не живут. А у вас с зебилами полный идиотизм, который нарушает  Конституционные права граждан Украины.
Якщо з досвідом все гаразд, то у вас , мабуть, є досвід з означених мною підстав, зламу дверей квартири мастєром ЖЕКу? Нема? Не чули? Що таке ЖЕК?
 З практикою у вас такі ж трабли як і з досвідом, оте виділене не завжди відповідає дійсності
 Ще раз дублюю питання, виділяю важливе
А у вас з фантазією туго як і з досвідом. Закрили запорний кран, власників нема і не скоро буде. Срати і готувати їжу як будете?
До рішення суду як вище означення робити будете?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Вода зі стелі, ні? Той же приклад Бувалого. Чи ви взимку будинок без опалення залишите?

На это есть полиция.
Коммунальщики вызывают наряд, описывают ситуацию и если полицейские посчитают что ситуация представляет опасность для чей то жизни или собственности могут взломать дверь в присутствии свидетелей

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
На это есть полиция.
Коммунальщики вызывают наряд, описывают ситуацию и если полицейские посчитают что ситуация представляет опасность для чей то жизни или собственности могут взломать дверь в присутствии свидетелей
Дів, при всій повазі, ви ще більше не в темі ніж Южанін. Поліцейські ризикують сісти на дуже довго, прокуратура порушить справу по факту. У крайніх випадках, поліцейські дивляться в інший бік, а сусіди ламають, бо вони не службові особи і прокуратурі покуй, а поліція в темі. Цимес у функціональних обов'язках і КК, може ще й в житловому кодексі але забув, коли його відкривав. Зараз не знаю , бо не цікавився але ще декілька років тому, мешканець давав заявку в ЖЕК. Приходив майстер зі слюсарем, якщо власника нема і невідомо коли буде, а ситуація нагальна, то викликала дільничного чи наряд, складали акт і в присутності сусідів слюсар виламував двері.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Дів, при всій повазі, ви ще більше не в темі ніж Южанін. Поліцейські ризикують сісти на дуже довго, прокуратура порушить справу по факту. У крайніх випадках, поліцейські дивляться в інший бік, а сусіди ламають, бо вони не службові особи і прокуратурі покуй, а поліція в темі. Цимес у функціональних обов'язках і КК, може ще й в житловому кодексі але забув, коли його відкривав. Зараз не знаю , бо не цікавився але ще декілька років тому, мешканець давав заявку в ЖЕК. Приходив майстер зі слюсарем, якщо власника нема і невідомо коли буде, а ситуація нагальна, то викликала дільничного чи наряд, складали акт і в присутності сусідів слюсар виламував двері.

Ну так а я про что? Сейчас вроде участковых нет, значит наряд. Не пойму в чем противоречие

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Ну так а я про что? Сейчас вроде участковых нет, значит наряд. Не пойму в чем противоречие
На это есть полиция.
Коммунальщики вызывают наряд, описывают ситуацию и если полицейские посчитают что ситуация представляет опасность для чей то жизни или собственности могут взломать дверь в присутствии свидетелей
Наскільки я зрозумів, ви мали на увазі, що взламують поліцейські

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
 До речі, у нас, виявляється, чинний Житловий кодекс УРСР https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/5464-10
 Коли побачив там знайомі абревіатури, то не повірив власним очам, що кодекс чинний, двічі перевіряв.

Online Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
 Наскільки я зрозумів, законодавець хоче унормувати існуючу практику


Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26911
Наскільки я зрозумів, ви мали на увазі, що взламують поліцейські

Не, ну не сами, они обычно вызывают спеца. Я просто для краткости, они дают разрешение