Автор Тема: Переселення на Марс?  (Прочитано 3008 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9271
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Переселення на Марс?
« : Вересня 29, 2020, 11:23:40 23:23 »
Здається, Ілона Маска таки трохи заносить.  :smilie1:
Новина, правда, не нова, але термін дії події ще не настав. Я так зрозуміла, що перша відправка має бути через пару років. Але це все, здається дуже нереальним.

https://ua.news/ua/ilon-mask-planiruet-do-2050-goda-otpravit-na-mars-million-chelovek/

 Ілон Маск планує до 2050 року відправити на Марс мільйон людей

Ілон Маск планує переселити на Марс мільйон людей до 2050 року. Для цього він відправить на Марс 1000 кораблів Starship.

У SpaceX мають намір будувати 100 кораблів щорічно, щоб доставляти з Землі до Марсу по 100 000 людей кожен раз, коли планети знаходяться на мінімальній відстані. Це відбувається кожні 26 місяців, пише Cnet з посиланням на Twitter Ілона Маска.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19044
Re: Переселення на Марс?
« Reply #1 : Вересня 29, 2020, 11:28:39 23:28 »
Краще не у 2050 а у 2021, не міліон, а 120 міліонів, і не людей, а кацапів.  :idea:

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #2 : Вересня 30, 2020, 03:21:50 03:21 »
Здається, Ілона Маска таки трохи заносить.  :smilie1:
Новина, правда, не нова, але термін дії події ще не настав. Я так зрозуміла, що перша відправка має бути через пару років. Але це все, здається дуже нереальним.

https://ua.news/ua/ilon-mask-planiruet-do-2050-goda-otpravit-na-mars-million-chelovek/

 Ілон Маск планує до 2050 року відправити на Марс мільйон людей

Ілон Маск планує переселити на Марс мільйон людей до 2050 року. Для цього він відправить на Марс 1000 кораблів Starship.

У SpaceX мають намір будувати 100 кораблів щорічно, щоб доставляти з Землі до Марсу по 100 000 людей кожен раз, коли планети знаходяться на мінімальній відстані. Це відбувається кожні 26 місяців, пише Cnet з посиланням на Twitter Ілона Маска.

Це у нього такий стиль - ставити нереальні цілі, а потім потроху відсовувати їх....... Тіпа інакше взагалі нічого не доб'єся.....
За два роки ніхто на марс не полетить, хоча є шанс (даю десь 10%) шо свою кастрюлю допиля таки до такого стану щоб можна було на ній хлам туди відправити якийсь......

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #3 : Вересня 30, 2020, 03:25:58 03:25 »
Стосовно 100 кораблів на рік та мільйона людей на марс, то повна маячня...... Локшина для широких мас, щоб захопити ідеєю .....

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9271
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Переселення на Марс?
« Reply #4 : Вересня 30, 2020, 10:41:02 22:41 »
https://www.unian.ua/science/zhittya-na-marsi-na-marsi-znayshli-vodu-novini-11164673.html

На Марсі знайшли воду
00:23, 30.09.20
Наука та IT
2 хв. 5547

Як припускають вчені, під землею на Марсі прихована "система водойм", які знаходяться приблизно на глибині 800 метрів.

Вчені вважають, що там можуть зберегтися сліди ранніх форм життя / фото ESA / DLR / FU BERLIN / BILL DUNFORD

На Марсі знайшли три підземні озера з водою і підтвердили існування четвертого озера. Вчені вважають, що там можуть зберегтися сліди ранніх форм життя.

Про це повідомляє BBC.

За їх припущенням, під землею на Марсі прихована «система водойм», які знаходяться приблизно на глибині 800 метрів.

"Відкриття цілої системи озер говорить про те, що їх утворення - процес відносно простий і поширений, і що такі озера, ймовірно, існували протягом значної частини історії Марса", - говорить науковий керівник програми "Марсіс" Роберто Оросеї.

    "Тому в них можуть зберегтися сліди тих форм життя, які були на Марсі, коли там були щільна атмосфера, більш теплий клімат, вода на поверхні планети, і умови нагадували ті, що були на землі в ранній період", - вважає вчений.

Базою для відкриття стали 134 спостереження, які проводив космічний апарат з 2012 по 2019 роки. Озера займають площу рівну одній п'ятій площі Німеччини. Найбільше - має ширину приблизно 30 км.

Вчені вважають, вода через високу концентрацію солей знаходиться в рідкій формі. Вода в цих озерах дуже солона, що ставить під сумнів виживання в ній будь-яких мікроорганізмів.


Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
Re: Переселення на Марс?
« Reply #5 : Жовтня 01, 2020, 12:12:52 12:12 »
Амбітні плани: Японія побудує завод на Місяці до 2035 року

Японське космічне агентство JAXA поділилося досить сміливими планами щодо освоєння Місяця. Спільно з американцями до 2035 року вони планують побудувати завод з переробки криги на водень.

Завод мають намір спорудити в районі Південного полюса супутника Землі, повідомляє Kyodo.

Зверніть увагу NASA оголосило вартість відправки астронавтів на Місяць  NASA оголосило вартість відправки астронавтів на Місяць

Там, ймовірно, є поклади льоду, з якого отримуватимуть питну воду, кисень та водень. Водень планують використовувати як паливо для космічних кораблів, здатного перевозити 4 космонавтів до шлюзу станції. А також долати відстань до тисячі кілометрів по Місяцю.

В космічному агенстві розрахували, що для польоту до станції Gateway та назад знадобиться приблизно 37 тонн води, а для кожної поїздки по поверхні Місяця – близько 21 тонни.

Саме тому науковці вважають, що доставляти паливо з Землі буде набагато дорожче, ніж використовувати вироблене на Місяці.

Створення такого заводу може значно знизити витрати на транспортування палива з Землі. Успішна реалізація проєкту дасть можливість прискорити темпи освоєння Місяця і космосу,
– підкреслили у JAXA.

Японія також планує співпрацювати з США у будівництві орбітальної космічної станції Gateway. Країни обмінюватимуться даними про дослідження Місяця та разом розроблятимуть апарати для його вивчення та освоєння.

"Повергнуть врага без сражения — вот вершина военного искусства" Сунь-цзы (Выдающийся стратег древности)

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #6 : Жовтня 01, 2020, 12:42:31 12:42 »
Ну не переселення, а заселення, освоєння. Чом би й ні?

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #7 : Жовтня 01, 2020, 01:59:11 13:59 »
Ну не переселення, а заселення, освоєння. Чом би й ні?

Чому б антарктиду та сахару не заселити спочатку?

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #8 : Жовтня 01, 2020, 02:56:25 14:56 »
Чому б антарктиду та сахару не заселити спочатку?

Тому що це Земля, яка після перетворення Сонця на червоний гігант згорить. А Марс має мінімальний шанс вижити, і дати стартовий майданчик для втікачив с Землі.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #9 : Жовтня 01, 2020, 03:12:29 15:12 »
Тому що це Земля, яка після перетворення Сонця на червоний гігант згорить. А Марс має мінімальний шанс вижити, і дати стартовий майданчик для втікачив с Землі.

Так тоді краще на плутон  :gigi:

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #10 : Жовтня 01, 2020, 04:17:53 16:17 »
Так тоді краще на плутон  :gigi:

А технології для цього вже є?

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #11 : Жовтня 01, 2020, 04:21:27 16:21 »
А технології для цього вже є?

А тіпа для марса є....

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #12 : Жовтня 01, 2020, 04:28:45 16:28 »
А тіпа для марса є....

Є. Falcon heavy & starship & crew dragon

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #13 : Жовтня 01, 2020, 04:31:32 16:31 »
Є. Falcon heavy & starship & crew dragon

а як тут фейспалм вставляти ?

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #14 : Жовтня 01, 2020, 04:39:37 16:39 »
а як тут фейспалм вставляти ?

Посилання - додаткові смайли  :fp :fp2 :fp3

амери в 60-х були на Місяці, Укі, зроби собі фейспалм.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #15 : Жовтня 01, 2020, 04:51:35 16:51 »
Посилання - додаткові смайли  :fp :fp2 :fp3

амери в 60-х були на Місяці, Укі, зроби собі фейспалм.

Falcon heavy & crew dragon абсолютно не придатні для того шоб возити людей на марс.....
Starship поки що лише на стадії відлагодження системи контролю тяги двигунів..... Скільки вони відлагоджують? Пару років? А ще навіть не брались за аеродинаміку контрольованого спуску, виведення на орбіту....
Термоконтроль при входженні в щільні шари атмосфери цієї байди - взагалі нікому не відомо як це все буде діяти - прецедентів нема.
Коли це все пройдуть то треба буде пусків 100 зробити поки можна буде наважитись людей в ту байду посадити......
І це все буде лише половина шляху до доведення старшипу до готовності летіти на марс....
А ти кажиш так наче все це вже є....


Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #16 : Жовтня 01, 2020, 04:57:35 16:57 »
Термоконтроль при входженні в щільні шари атмосфери цієї байди - взагалі нікому не відомо як це все буде діяти - прецедентів нема.

Курьойсіті посадили, досвід є - небесний кран і таке інше, це не є проблемою. Яка там на Марсі атмосфера, 0.02% земної. Головною проблемою є зовсім не це, а сонячна радіація, рік-два летіти - вони долетять, та примарсуються, але будуть вже не дуже здорові, оце дійсно проблема.

І наступне питання - побудувати там базу, база на поверхні Марса неможлива бо та сама радіація, треба копатися вглибину.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #17 : Жовтня 01, 2020, 05:01:41 17:01 »
Курьойсіті посадили, досвід є - небесний кран і таке інше, це не є проблемою.

Курьйосіті - це зовсім не ті масштаби. Машину з горем пополам навчились туди відправляти, ми ж говоримо про вантажі еквівалентні десяткам тисяч авто, не кажучи вже про людей.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #18 : Жовтня 01, 2020, 05:04:23 17:04 »
Яка там на Марсі атмосфера, 0.02% земної. Головною проблемою є зовсім не це, а сонячна радіація, рік-два летіти - вони долетять, та примарсуються, але будуть вже не дуже здорові, оце дійсно проблема.

І наступне питання - побудувати там базу, база на поверхні Марса неможлива бо та сама радіація, треба копатися вглибину.

Та до тих питань ми взагалі настільки далеко......... А вирішити ті питання це в десятки разів складніша та довша дорога чим просто відправити людей на марс
Люди навіть в сахарі та на антарктиді толком не навчились виживати..... Марс це зовсім інший рівень проблем та небезпек

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #19 : Жовтня 01, 2020, 05:05:56 17:05 »
Курьйосіті - це зовсім не ті масштаби. Машину з горем пополам навчились туди відправляти, ми ж говоримо про вантажі еквівалентні десяткам тисяч авто, не кажучи вже про людей.

Просто буде небесний кран в 10 разів потужніший, і все. То не принципово, ще раз. А хто каже про вантажі десятків тисяч авто? Там зовсім інша програма, спочатку туди відправлять невеличкий вантаж, типу того ж курйосіті, але набагато розумніший, він почне добувати метан, кисень, потім ще 20 кораблів, які підготують умови для доставки людей. Цілком ця програма можлива. А головне - необхідна.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #20 : Жовтня 01, 2020, 05:09:25 17:09 »
Просто буде небесний кран в 10 разів потужніший, і все. То не принципово, ще раз. А хто каже про вантажі десятків тисяч авто? Там зовсім інша програма, спочатку туди відправлять невеличкий вантаж, типу того ж курйосіті, але набагато розумніший, він почне добувати метан, кисень,

І куди той типу курйосіті буде скирдувати той метан та кисень? Трохи мозгами воруши, коли слухаєш казки від Ілона

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #21 : Жовтня 01, 2020, 05:12:11 17:12 »
І куди той типу курйосіті буде скирдувати той метан та кисень? Трохи мозгами воруши, коли слухаєш казки від Ілона

Як то куди? Будуть станції для зберігання метану (як паливо для повернення на Землю) та кисню (для майбутньої місії людей).
Ці станції будуть побудовані роботами. Бостон дайнемікс нащо існує?

На полюсах Марсу температура така що там можна зберігати гази у зжиженому вигляді, навіть без великих витрат енергії.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #22 : Жовтня 01, 2020, 05:20:26 17:20 »
Як то куди? Будуть станції для зберігання метану (як паливо для повернення на Землю) та кисню (для майбутньої місії людей).
Ці станції будуть побудовані роботами. Бостон дайнемікс нащо існує?

На полюсах Марсу температура така що там можна зберігати гази у зжиженому вигляді, навіть без великих витрат енергії.

Шось я не встигаю за польотом твоєї думки.......  Ти ж сказав шо не треба сотні тон вантажів туди слати...... Ми ж поки що лише один апарат послали розміром з куріосіті для цього........

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #23 : Жовтня 01, 2020, 05:27:14 17:27 »
Шось я не встигаю за польотом твоєї думки.......  Ти ж сказав шо не треба сотні тон вантажів туди слати...... Ми ж поки що лише один апарат послали розміром з куріосіті для цього........

Я і кажу, що сотні тон вантажів для освоєння Марсу непотрібні. Хіба Колумб чи Веспуччи пливли в Америку, де ти зараз жиєш, везли з собою сундуки з тканиною та кухонною утварью? Ні, мішок за спиною з хлібом та водою.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #24 : Жовтня 01, 2020, 05:34:11 17:34 »
Я і кажу, що сотні тон вантажів для освоєння Марсу непотрібні. Хіба Колумб чи Веспуччи пливли в Америку, де ти зараз жиєш, везли з собою сундуки з тканиною та кухонною утварью? Ні, мішок за спиною з хлібом та водою.

А скільки ти думаєш важить та вся інфраструктура та роботи шо будуватимуть станції з невідомо яких матеріалів?

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #25 : Жовтня 01, 2020, 05:38:55 17:38 »
А скільки ти думаєш важить та вся інфраструктура та роботи шо будуватимуть станції з невідомо яких матеріалів?

Ну я думаю якщо НАСА вкладається в розробки Маска, то воно чогось варте? І мабуть скільки там важить, то не важливо.
Важить багато, але все буде зроблено з матеріалів з Марсу.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #26 : Жовтня 01, 2020, 05:42:06 17:42 »
Ну я думаю якщо НАСА вкладається в розробки Маска, то воно чогось варте?

Звичайно варте, дуже багато варте....... Маск робить дуже добру справу...... Це не означає що він не може мріяти в голос..... Видумувати казки про невідоме і тд і тп.....
Воруши мозком.... Відділяй реальність від фантастики.....


Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #27 : Жовтня 01, 2020, 05:45:13 17:45 »
І мабуть скільки там важить, то не важливо.
Важить багато, але все буде зроблено з матеріалів з Марсу.

Як це не важливо? Там кожен грам, кожен гвинтик дуже важливий..... Якщо відірватись від фантастики та подумати - то задача масштабів на порядки більших чим просто побудувати старшип....... Маск може розповідати все шо завгодно, але це не в його силах та владі вирішувати задачи на декілька порядків складніші чим він вирішує зараз....

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Переселення на Марс?
« Reply #28 : Жовтня 01, 2020, 05:53:45 17:53 »
Звичайно варте, дуже багато варте....... Маск робить дуже добру справу...... Це не означає що він не може мріяти в голос.....

Маск винищив Роскосмос. Які мрії? Це дійсність. І мрії його також стануть дійсністю, я в це вірю.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10152
Re: Переселення на Марс?
« Reply #29 : Жовтня 01, 2020, 05:59:40 17:59 »
Маск винищив Роскосмос. Які мрії? Це дійсність. І мрії його також стануть дійсністю, я в це вірю.

Ну так ми тут про реальність говоримо, а не про догми якоїсь секти.....