Автор Тема: Васалітет від Туреччини  (Прочитано 241 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10439
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
Васалітет від Туреччини
« : Жовтня 17, 2020, 04:23:23 16:23 »
Треба про це думати вже зараз.
Попіл Дорошенка стукає у моє серце, хе-хе.
Udmurt forum delenda est

Offline coolzak

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1359
  • Стать: Чоловіча
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #1 : Жовтня 17, 2020, 04:33:08 16:33 »
Хочеться пана ?
Комуно здохни

Online arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4659
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #2 : Жовтня 17, 2020, 04:41:31 16:41 »
Осавул Кубсенко гетьманує, не заважайте.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10617
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #3 : Жовтня 17, 2020, 05:42:51 17:42 »
 Поки що тільки умовний Захід показав як треба розвиватися, Туреччина той же Захід копіювала після падіння імперії.

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10439
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #4 : Жовтня 18, 2020, 07:59:04 07:59 »
Поки що тільки умовний Захід показав як треба розвиватися, Туреччина той же Захід копіювала після падіння імперії.

І до падіння років за 400.
Ататюрк трохи підправив парадигму і не дав Туреччині скотитися до рівня Веймарської республіки.
Udmurt forum delenda est

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10617
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #5 : Жовтня 18, 2020, 08:44:59 08:44 »
І до падіння років за 400.
Ататюрк трохи підправив парадигму і не дав Туреччині скотитися до рівня Веймарської республіки.
Що до падіння? Нагадаю ваші ж слова:
"Кордон до Хотина, мля.
Дике поле простиралося аж до Хотина у 17 ст.
А зараз який час?"
http://ukrpravda.net/index.php?topic=60366.30

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 23249
  • Стать: Чоловіча
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #6 : Жовтня 18, 2020, 10:41:58 10:41 »
Васалітет - не васалітет, але союз з ними треба тримати чіткий. І пох там всілякі демократичні заіпони, типу Ердоган диктатор та всіляка подібна херня. 

Якби в свій час бухий Хмельницький трохи протверезів і пішов на союз з турками, то зараз, цілком можливо, Кацапстан залишався на рівні Московії початку 16 ст
'З кацапами всі спілкуються'(с) Іудушка

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 41765
  • Стать: Чоловіча
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #7 : Жовтня 18, 2020, 11:02:53 11:02 »
Туркам треба збувати своi дрони - кращiй приклад - вiйськова операцiя...
Пригадайте, скiлька одна така пташечка коштуе?..

Online arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4659
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #8 : Жовтня 18, 2020, 02:26:15 14:26 »
Васалітет - не васалітет, але союз з ними треба тримати чіткий. І пох там всілякі демократичні заіпони, типу Ердоган диктатор та всіляка подібна херня. 

Якби в свій час бухий Хмельницький трохи протверезів і пішов на союз з турками, то зараз, цілком можливо, Кацапстан залишався на рівні Московії початку 16 ст

Після катастрофи під Віднем 1689 року, Порта почала систематично сипатися, бо вже технологічно відставала від Європи. Варто знати історичний контекст.

Щодо Московії, то, отримавши доступ до ресурсів Уралу та Сибіру, вона вже була математично приречена на успіх.
« Останнє редагування: Жовтня 18, 2020, 02:35:19 14:35 від arrow »

Offline coolzak

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1359
  • Стать: Чоловіча
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #9 : Жовтня 18, 2020, 03:03:55 15:03 »
Єдиний напрямок де шукати союзників це Польща(інтермаріум).
Комуно здохни

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 23249
  • Стать: Чоловіча
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #10 : Жовтня 18, 2020, 05:20:16 17:20 »
Після катастрофи під Віднем 1689 року, Порта почала систематично сипатися, бо вже технологічно відставала від Європи. Варто знати історичний контекст.

Щодо Московії, то, отримавши доступ до ресурсів Уралу та Сибіру, вона вже була математично приречена на успіх.

Так отож, треба було йти під імперію, яка вже слабшала і знаходилась достатньо далеко.

Сипалась вона досить довго, ще в 1711 році спокійно відпистила Пєтю Пєрвого (Прутський мир). Якби Хмельницький з тим Переяславом не насрав капітально, то вже тоді можна було кацапів розчавити.

Неміряні ресурси Уралу та Сибіру - це байки, нафту і газ тоді не добували   :smilie5:   
'З кацапами всі спілкуються'(с) Іудушка

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9721
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #11 : Жовтня 18, 2020, 05:31:03 17:31 »
хохол без чужого царя не хохол

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9721
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #12 : Жовтня 18, 2020, 05:34:56 17:34 »
нам катострофически не хватает исторической  личности масштаба наполеона, бисмарка и тому прочее

сквозит меньшевартисть
он у азеров будет алиев побндоносец
а у нас бля зеленский чего изволите

Online arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4659
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #13 : Жовтня 18, 2020, 05:37:11 17:37 »
Так отож, треба було йти під імперію, яка вже слабшала і знаходилась достатньо далеко.

Сипалась вона досить довго, ще в 1711 році спокійно відпистила Пєтю Пєрвого (Прутський мир). Якби Хмельницький з тим Переяславом не насрав капітально, то вже тоді можна було кацапів розчавити.

Неміряні ресурси Уралу та Сибіру - це байки, нафту і газ тоді не добували   :smilie5:

Запорожці ніколи б не пішли під турків перманентно, тому ця опція взагалі виглядала нереально.

Неміряні ресурси руд, хутра, данина від підкорених автохтонів - це не байки. Колоніальна імперія в стані розширення перебуває на іншому щаблі порівняно з простою країною. Іспанія з задвірків Європи перетворилася на світову силу номер один після колонізації Америки, а Московія отримала ресурс для експансії на Захід лише після виходу в Сибір.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 23249
  • Стать: Чоловіча
Re: Васалітет від Туреччини
« Reply #14 : Жовтня 18, 2020, 05:38:19 17:38 »
хохол без чужого царя не хохол

При Хмельницькому об'єктивно не було варіанту стати офіційно незалежними. Хоч формально, але треба було до когось 'прописуватись'

Кацапи - найхеровіший варіант, який був можливий  :moskali:
'З кацапами всі спілкуються'(с) Іудушка