Автор Тема: Гілка про Трампа.... та про його рух після поразки на виборах.....  (Прочитано 44030 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #180 : Січня 15, 2021, 08:58:13 20:58 »
:fp2 А ердоган як владу захопив.....
Укі, Укі... Вікі каже, що не захоплював, а був демократично обраний:
Прем'єр-міністр Туреччини (2003—2014). Лідер турецької правлячої Партії справедливості і розвитку. У 1994–1998 роках був мером Стамбула. У 2018 році знову був обраний Президентом на дострокових виборах в Туреччині. Почесний доктор МДІМВ.

 Спростувати зможете?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #181 : Січня 15, 2021, 09:01:13 21:01 »
Його залізобетонний лохторат реально за те щоб відмінити результат виборів...... Причому тут зброя та історія....
Та й то правда, навіщо ті книжки читати.
 Ще раз: Трамп намагався здійснити державний переворот, захопити владу. Не підкажете, де тут йдеться про вибори? ЙОМУ ПОХУЙ ВИБОРИ, ВІН ХОТІВ ЗАХОПИТИ ВЛАДУ.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #182 : Січня 15, 2021, 09:05:11 21:05 »
Укі, Укі... Вікі каже, що не захоплював, а був демократично обраний:
Прем'єр-міністр Туреччини (2003—2014). Лідер турецької правлячої Партії справедливості і розвитку. У 1994–1998 роках був мером Стамбула. У 2018 році знову був обраний Президентом на дострокових виборах в Туреччині. Почесний доктор МДІМВ.

 Спростувати зможете?

Так в тому то і справа що точно так же без підтримки армії владу "не захопив би а демократично отримав" і Трамп........ з офіційною легендою що була спроба вкрасти його перемогу, і він цю спробу нейтралізував.......
Про шо ми взагалі тут дискутуємо....

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #183 : Січня 15, 2021, 09:16:46 21:16 »
Так в тому то і справа що точно так же без підтримки армії владу "не захопив би а демократично отримав" і Трамп........ з офіційною легендою що була спроба вкрасти його перемогу, і він цю спробу нейтралізував.......
Про шо ми взагалі тут дискутуємо....
Мова про те, що Ердогана ОБРАЛИ, а Трампа НІ, саме тому він намагався ЗАХОПИТИ владу. І те, що ви розповідаєте НЕ ОБРАННЯ на державну посаду, а ЗАХОПЛЕННЯ державної влади.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #184 : Січня 15, 2021, 09:24:21 21:24 »
Мова про те, що Ердогана ОБРАЛИ, а Трампа НІ, саме тому він намагався ЗАХОПИТИ владу. І те, що ви розповідаєте НЕ ОБРАННЯ на державну посаду, а ЗАХОПЛЕННЯ державної влади.

 :fp2

Альтернативні виборщики ОБРАЛИ б.... все було б "за конституцією".........

Стосовно Ердогана - армія вважала що він перейшов критичну грань в питаннях використання влади у власних інтересах та для того щоб цю владу за собою закріпити....... Саме через це вони влаштували заколот....... Я в чесність виборів у туреччині не вірю так само як і в чесність виборів у рашцію........ Там вже система блансів та противаг зламана через коліно .......

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #185 : Січня 15, 2021, 09:25:08 21:25 »
Його залізобетонний лохторат реально за те щоб відмінити результат виборів......
Причому тут зброя та історія....
Я вже чекаю на 20.01...
Цi падли... не дадуть Байдену спокою...

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #186 : Січня 15, 2021, 09:28:50 21:28 »
Та й то правда, навіщо ті книжки читати.

На книжки зараз треба дуже обережно спиратись, адже прецедентів тому що діється ще не було.......
Щось наближене до того відбувалось напередодні громадянської війни, але то був зовсім інший час т інші люди.....

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46465
  • Never give in!
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #187 : Січня 15, 2021, 09:33:58 21:33 »
Мова про те, що Ердогана ОБРАЛИ, а Трампа НІ, саме тому він намагався ЗАХОПИТИ владу. І те, що ви розповідаєте НЕ ОБРАННЯ на державну посаду, а ЗАХОПЛЕННЯ державної влади.

У Трампа влада була.  Йому не треба було її захоплювати. У нього відібрали її шляхом маніпуляцій на виборах які він виграв.

Зараз вимога Демократів проста: Щоб почати примирення, визнайте законність обрання Байдена.
Але самі всі чотири роки волали - "Trump is not my President! " "Resist!" та іншу хуйню.

Демократи використовують традиційну фашистсько-комуністичну тактику - звинувачують свого противника у тому, що роблять самі.
Лише сліпий (і глядач CNN) цього не бачить.
If you are going through hell, keep going.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #188 : Січня 15, 2021, 09:37:23 21:37 »
:fp2

Альтернативні виборщики ОБРАЛИ б.... все було б "за конституцією".........

Стосовно Ердогана - армія вважала що він перейшов критичну грань в питаннях використання влади у власних інтересах та для того щоб цю владу за собою закріпити....... Саме через це вони влаштували заколот....... Я в чесність виборів у туреччині не вірю так само як і в чесність виборів у рашцію........ Там вже система блансів та противаг зламана через коліно .......
Що це таке "альтернативні виборщики"? Це щось з полюцій Трампа? Більшість виборщиків проголосувала за Байдена, він законно обраний Президент.
 О, вже не Ердогана владу захопив,
:fp2 А ердоган як владу захопив.....

а, виявляється, армія влаштувала заколот.
 Від вашої віри легітимність Ердогана не зменшилась, його визнають інші держави законно обраним.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #189 : Січня 15, 2021, 09:39:57 21:39 »
На книжки зараз треба дуже обережно спиратись, адже прецедентів тому що діється ще не було.......
Щось наближене до того відбувалось напередодні громадянської війни, але то був зовсім інший час т інші люди.....
Ну, якщо їх взагалі не читати, то ви праві. Якщо читати, то викликає здивування чого це у світі ще не було.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20310
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #190 : Січня 15, 2021, 09:43:59 21:43 »
19 января 1918 года, ранним утром в Таврическом дворце в Петрограде закончилось первое и единственное заседание Всероссийского учредительного собрания. Последним на трибуну «учредиловки» поднялся матрос Железняк, предложив депутатам разойтись. «Караул устал» — после этой фразы Россия двинулась на встречу гражданской войне.

Все участники Февральской революции, включая большевиков, признавали Учредительное собрание окончательным судьей партийных споров.

Изначально созыв Учредительного собрания планировался на 30 сентября 1917 года. Однако, из-за запоздалой подготовки положения о выборах и списков избирателей, Временное правительство постановило назначить выборы на 12 ноября, а созыв Учредительного собрания — на 28 ноября 1917 года.

Однако к этому времени власть уже оказалась в руках большевиков. Большевики и их союзники левые эсеры вместе располагали примерно третьей частью голосов, что создавало для них реальную угрозу — собрание могло отстранить большевиков и левых эсеров от власти. Поэтому большевистское руководство решилось на разгон Учредительного собрания вскоре после его созыва.

18 января 1918 года, в день открытия Учредительного Собрания, верные большевикам войска расстреляли демонстрацию рабочих и интеллигенции в его поддержку. Погибло более 20 человек. Несмотря на это, к открытию заседания в Таврический дворец прибыло 410 депутатов. Кворум был достигнут. Большевики и левые эсеры располагали 155 голосами.

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать. Заседание, однако, затянулось до поздней ночи, а затем и до утра. В 5-м часу утра 19 января, начальник охраны матрос Железняков вышел к трибуне, заявил что «караул устал» и закрыл заседание, предложив депутатам разойтись.

Депутаты подчинились, постановив собраться в тот же день в 17:00, не зная о приказе Ленина «свободно выпускать всех из Таврического дворца и никого не впускать в него без особых приказов».

Вечером того же дня, 19 января, депутаты нашли двери Таврическо­го дворца запертыми на замок. У входа стоял караул с пулемётами и двумя лёгкими артиллерийскими орудиями. Охрана сказала, что заседания не будет. В тот же день газета «Правда» написала:

«Прислужники банкиров, капиталистов и помещиков, союзники Каледина, Дутова, холопы Американского доллара требуют в учр. собрании всей власти себе и своим хозяевам — врагам народа.
Но рабочие, крестьяне и солдаты не попадутся на приманку лживых слов злейших врагов социализма.»

21 января был опубликован декрет ВЦИК о роспуске Учредительного собрания. Демократия в большевистской России закончилась — впереди была гражданская война.



Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20310
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #191 : Січня 15, 2021, 09:45:28 21:45 »
Ленин на момент разгона был главой исполнительной власти

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #192 : Січня 15, 2021, 09:48:03 21:48 »
Що це таке "альтернативні виборщики"? Це щось з полюцій Трампа? Більшість виборщиків проголосувала за Байдена, він законно обраний Президент.

Тошо у трампа не вийшло зірвати цей процес, але були спроби і були певні шанси........ І позиція армії тут не мала б великого значення.....  А от поліція моглаб допомогти дуже добре.......

О, вже не Ердогана владу захопив,
а, виявляється, армія влаштувала заколот.
 Від вашої віри легітимність Ердогана не зменшилась, його визнають інші держави законно обраним.

В тому то і справа що на відміну від Штатів у Туреччині за конституцією Армія є останнім гарантом її дотримання та збередження порядку, встановленого Ататюрком........
Хуйло теж тричі "легітимний"......

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #193 : Січня 15, 2021, 09:50:15 21:50 »
Ну, якщо їх взагалі не читати, то ви праві. Якщо читати, то викликає здивування чого це у світі ще не було.

бо світ міняється та розвивається....... До створення штатів ви теж не могли ніде в книжках прочитати про шось подібне в історії.........

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #194 : Січня 15, 2021, 09:55:44 21:55 »
Ленин на момент разгона был главой исполнительной власти
А яку посаду займав?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #195 : Січня 15, 2021, 09:57:24 21:57 »
бо світ міняється та розвивається....... До створення штатів ви теж не могли ніде в книжках прочитати про шось подібне в історії.........
Вважаєте, що тоді книжок не було?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #196 : Січня 15, 2021, 10:04:37 22:04 »
Тошо у трампа не вийшло зірвати цей процес, але були спроби і були певні шанси........ І позиція армії тут не мала б великого значення.....  А от поліція моглаб допомогти дуже добре.......

В тому то і справа що на відміну від Штатів у Туреччині за конституцією Армія є останнім гарантом її дотримання та збередження порядку, встановленого Ататюрком........
Хуйло теж тричі "легітимний"......
Ага, позиція найбільш чисельного і озброєного інституту не мала б великого значення. Чим би поліція зупиняла би армію! Ви ж хоч у курсі, що поліція у США традиційно децентралізована?
 Армія у Туреччині зазвичай вчиняла заколот. Цього разу заколот був придушений.
 Тому, що формально вибори проводить і має атомну зброю.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #197 : Січня 15, 2021, 10:04:44 22:04 »
Вважаєте, що тоді книжок не було?

Вибачте, але я не бачу зв'язку між цим вашим питанням та тим що ви процитували..... я не знаю для чого ви це робите, але мені подібні дискусії де постійно губиться суть - не цікаві......

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46465
  • Never give in!
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #198 : Січня 15, 2021, 10:05:40 22:05 »
Вибачте, але я не бачу зв'язку між цим вашим питанням та тим що ви процитували..... я не знаю для чого ви це робите, але мені подібні дискусії де постійно губиться суть - не цікаві......

Це робота ботів.
If you are going through hell, keep going.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #199 : Січня 15, 2021, 10:07:19 22:07 »
Вибачте, але я не бачу зв'язку між цим вашим питанням та тим що ви процитували..... я не знаю для чого ви це робите, але мені подібні дискусії де постійно губиться суть - не цікаві......
Мені теж ваші твердження, що ,виявляється, чогось раніше не було, здаються дивними але ж я намагаюся вас зрозуміти і переконати.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #200 : Січня 15, 2021, 10:07:50 22:07 »
Це робота ботів.
Сказав бот.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #201 : Січня 15, 2021, 10:11:52 22:11 »
Ага, позиція найбільш чисельного і озброєного інституту не мала б великого значення. Чим би поліція зупиняла би армію! Ви ж хоч у курсі, що поліція у США традиційно децентралізована?

Армія просто була б в стороні.... В США армія не має ніякого права втручатись в подібні політичні та легальні з'ясування стосунків навіть якщо вони мають ознаки корупції........  Бо в штатах на відміну від туреччини гарантом конституційного порядку є не Армія, а озброєне населення.......
А от поліція могла б
1. Саботувати накази місцевої влади
2. Допомагати трампіській титушні та іншим озброєним формуванням
3. Арештовувати та нищити при спробі втечі всих кого требає

і тд і тп......
все це могло б робитись децентралізовано, навіть без особливої координації....... Прецеденти вже були..... Читайте книжки з історії.....  :smilie3:

Армія у Туреччині зазвичай вчиняла заколот. Цього разу заколот був придушений.
 Тому, що формально вибори проводить і має атомну зброю.

Це не відміняє того що тепер система побудована Ататюрком та його конституція вже не працює .......

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33071
  • Стать: Чоловіча
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #202 : Січня 15, 2021, 10:16:23 22:16 »
:fp2

Альтернативні виборщики ОБРАЛИ б.... все було б "за конституцією".........

Стосовно Ердогана - армія вважала що він перейшов критичну грань в питаннях використання влади у власних інтересах та для того щоб цю владу за собою закріпити....... Саме через це вони влаштували заколот....... Я в чесність виборів у туреччині не вірю так само як і в чесність виборів у рашцію........ Там вже система блансів та противаг зламана через коліно .......

Дурниці, там ні про які власні інтереси як такі не йшлося, а питання стояло про повністю світський характер держави. Армія з часів Ататюрка була якби гарантом такого статусу.

Ердоган якраз робив ставку на більш ісламський варіант ( і відповідно, на виборців, що це підтримують). Ну і політик він однозначно непересічний, взяти хоча б те, як він спокійно прокрутив на херові і Хуйла і Трампона.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #203 : Січня 15, 2021, 10:27:44 22:27 »
Армія просто була б в стороні.... В США армія не має ніякого права втручатись в подібні політичні та легальні з'ясування стосунків навіть якщо вони мають ознаки корупції........  Бо в штатах на відміну від туреччини гарантом конституційного порядку є не Армія, а озброєне населення.......
А от поліція могла б
1. Саботувати накази місцевої влади
2. Допомагати трампіській титушні та іншим озброєним формуванням
3. Арештовувати та нищити при спробі втечі всих кого требає

і тд і тп......
все це могло б робитись децентралізовано, навіть без особливої координації....... Прецеденти вже були..... Читайте книжки з історії.....  :smilie3:

Це не відміняє того що тепер система побудована Ататюрком та його конституція вже не працює .......
Трамп теж не мав права влаштовувати те, що влаштував, то чого б армія мала б сидіти у сторонці і чекати на переможця?
 Озброєне населення не є гарантом конституційного порядку в США. Де ви таку маячню вичитали? Там про зловживання владою йдеться.
 Так поліція є силовим виконавчим органом місцевої влади. Як вона може саботувати сама себе? Це якби я захотів посрати , а дупа пожерти. Таке можливо?
 Читав книжки з історії, ніде такої маячні не написано. Хоча, ще фантастику світочі марксизму-ленінізму  писали. Це ви їх пропонуєте мені почитати?

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #204 : Січня 15, 2021, 10:30:01 22:30 »
Дурниці, там ні про які власні інтереси як такі не йшлося, а питання стояло про повністю світський характер держави. Армія з часів Ататюрка була якби гарантом такого статусу.

Можливо і так...... Я не обізнаний в їхній мотивації....... Ключова мотивація в тому що президент починає ігнорувати основні засади конституції, і армія, як гарант повинна захистити її......

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46465
  • Never give in!
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #205 : Січня 15, 2021, 10:36:08 22:36 »
Трамп теж не мав права влаштовувати те, що влаштував, то чого б армія мала б сидіти у сторонці і чекати на переможця?
 Озброєне населення не є гарантом конституційного порядку в США. Де ви таку маячню вичитали? Там про зловживання владою йдеться.
 Так поліція є силовим виконавчим органом місцевої влади. Як вона може саботувати сама себе? Це якби я захотів посрати , а дупа пожерти. Таке можливо?
 Читав книжки з історії, ніде такої маячні не написано. Хоча, ще фантастику світочі марксизму-ленінізму  писали. Це ви їх пропонуєте мені почитати?

Трамп не порушив жодного закону і жодної статті Конституції.
Жодного разу впродовж всього президентства.
« Останнє редагування: Січня 15, 2021, 10:40:53 22:40 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #206 : Січня 15, 2021, 10:40:16 22:40 »
Трамп теж не мав права влаштовувати те, що влаштував, то чого б армія мала б сидіти у сторонці і чекати на переможця?

Бо армія не має ніякого права ні вирішувати хто правий а хто ні, ні втручатись в це взагалі......

Озброєне населення не є гарантом конституційного порядку в США. Де ви таку маячню вичитали? Там про зловживання владою йдеться.

Це я і мав на увазі, і як би це очевидно, адже за дотриманням інших елементів конституційного порядку якраз ця влада і відповідальна.......

 

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10153
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #207 : Січня 15, 2021, 10:41:14 22:41 »
Так поліція є силовим виконавчим органом місцевої влади.

 :fp2

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33071
  • Стать: Чоловіча
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #208 : Січня 15, 2021, 10:58:28 22:58 »
Трамп не порушив жодного закону і жодної статті Конституції.
Жодного разу впродовж всього президентства.

Пляць, заіпав ти вже з тупим відмазуваннями свого Трампа. Буде сидіти  :smilie7:

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15809
Re: Трампон до 20 січня ...
« Reply #209 : Січня 15, 2021, 10:59:23 22:59 »
:fp2
Ви чимось на Ольгу Тейлор з ФУПу схожі, вона сьогодні так само робила.