Автор Тема: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите  (Прочитано 25243 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча

Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.


Нельзя так просто взять и отжать чужую территорию.

Я даже не представляю ЧТО может предложить Путин условному Западу, чтобы те, хотя бы смягчили свою риторику.

Ну разве что все газовые и нефтяные месторождения разом.

поклади не може, а бабло - легко...
адже в Росію йде товарний імпорт, гроші тікають на Захід...
невідомо хто має більше додаткового прибутку...

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча

Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.


Нельзя так просто взять и отжать чужую территорию.

Я даже не представляю ЧТО может предложить Путин условному Западу, чтобы те, хотя бы смягчили свою риторику.

Ну разве что все газовые и нефтяные месторождения разом.

поклади не може, а бабло - легко...
адже в Росію йде товарний імпорт, гроші тікають на Захід...
невідомо хто має більше додаткового прибутку...

Offline Oleksiy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Стать: Чоловіча
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.
Что касается т.н. континентального вторжения, то это такая же страшилка, как, в своё время, разгон майдана, чтобы вас в тонусе держать. Его никто не планировал и не планирует.

Китайцям, аж гай гуде...

Offline Furfur

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 65
  • "Выно тарантулив? О, пийло найлютишэ!"
Всэ йдэ просто. Навить дужэ просто.

Що робыть Путин? Вин розташовуе вийська для навалы. Вси бачать жахлыву загрозу, й запрошують крыхитку на пэрэговоры.

Крыхитка на пэрэговоры йдэ дэмонстратывно повильно, нэ залюбкы, а спроквола. Так, щоб амеры мэтушылыся, повэрталыся, публично доводылы, що воны анихто, дым корычнэвый.

Писля цього Росия нэохочэ  погодыться вийну нэ почынаты.

А про Крым вжэ пытання й нэ було. Крыхитка тоди до свого гурта звэрнэться й скажэ - що Крым наш амэры вжэ погодылыся... Й потим про тэ по всих усюдах напышуть й сами у цэ повирять.

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2286
  • Стать: Чоловіча
Ну и отлично.

Войны не будет. Санкции продолжатся.


Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.

Offline Furfur

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 65
  • "Выно тарантулив? О, пийло найлютишэ!"

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.

Тут сумнивив нэма.  :smiley15:


Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: ооооооооооо
« Reply #98 : Березня 29, 2014, 07:47:14 19:47 »
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...

Шанси є завжди, тим біьльше в нас.
Бо в нас вони таки достиь непогані.

Offline alexUP

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 103
  • Стать: Чоловіча
Ну и отлично.

Войны не будет. Санкции продолжатся.

Украине необходимо в мирное, а не военное время, провести выборы президента, которые признает весь мир. Потом сформировать легитимные органы власти, чтобы из Ростова-на-Дону не раздавались возгласы Януковича о вводе войск.
Вот летом и может начать заворушка со стороны Украины (отключение электричества, воды и газа в направление Крыма). Тогда и переговоры чуть на других позициях будут проводиться.
А до выборов президента Украина будет демонстрировать специально слабую позицию, а часто даже и соглашательскую.

Offline Oleksiy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Стать: Чоловіча

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.

Історія вчить тому, шо вона нічому не вчить...  :shuffle:

Offline Furfur

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 65
  • "Выно тарантулив? О, пийло найлютишэ!"

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.

Выбачаюся, "эскалацийным доминуванням", звисно..

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
ИМХО Крым мы сможем вернуть только путем физического устранения Путина. Думаю он даже на обвал ценна нефть пойдет, но из Крыма не выйдет.
Уточнение - только после его устранения. Это свои же кремлевские сделают. А вот тогда настанет время настоящей федерализации тех остатков России, которые переживут денацификацию, люстрации, и прочие кошмары. Крыму тоже предстоит через это пройти. А потом он вернется. Но это уже будет совсем другой Крым. Вероятно, навечно демилитаризованный.
Sapere aude

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Історія вчить тому, шо вона нічому не вчить...  :shuffle:

вопріс: Обама буде як Черчіль, чи як Чемберлен?

Offline profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2286
  • Стать: Чоловіча
Выбачаюся, "эскалацийным доминуванням", звисно..

ничего страшного в том, что Вы думаете по-русски.

Еще бы писали на украинском и вообще замечательно было бы.

Offline Donchanin

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1128
Re: ооооооооооо
« Reply #105 : Березня 29, 2014, 08:00:59 20:00 »
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

Какой российский Крым? Никто не признал Крым российским кроме России... Наверное США договорились с арабами по обвалу цен на нефть... вот пупкин и заволновался...

Скорее всего..90 долларей для Путлера как серпом по молоту

Offline Furfur

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 65
  • "Выно тарантулив? О, пийло найлютишэ!"
Выбачаюся, "эскалацийным доминуванням", звисно..

ничего страшного в том, что Вы думаете по-русски.

Еще бы писали на украинском и вообще замечательно было бы.

Погано тэ, що дэяки слова з кныжок и пидручныкив я просто запамЪятовую так, як прочытав.  Ни, нэ досконала людська прырода.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: ооооооооооо
« Reply #107 : Березня 29, 2014, 08:10:44 20:10 »
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...

ми навіть не пробували...

якщо визнати, що населення Криму переважно антиукраїнське і війна за Крим була б дефакто завойовницькою по відношенню до населення Криму, тоді слід визнавати як мінімум незалежність Криму і зосереджуватися на матеріальному аспекті та захисту прав наших громадян, які там залишилися...
якщо ж це все брехня - слід було воювати!

Це була би ввійна за звільнення корінного народу криму від утисків знущань і окупацию.
Всі ми знаємо яких знущань і навіть депортациї занзав народ криму від Росії в часи окупациї.
І знову загроза самому існуванню народа Крима нависла над ними.
На кого їм тепер надіятись як не на братній і дружній до них народ України?
А те що там якісь зайди які поселилились там пару десятків років тому і вимагають аннексі Криму і знважають права його корінних народів, то цю прикру помилку треба виправляти. Якщо буде потреба то навіть і за допомогою силових дій нашої армії.

Offline alexUP

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 103
  • Стать: Чоловіча
Господа специалисты, а подскажите, какой вес в международной политике имеет Япония?

Про Китай и его амбиции в России все знают. А ведь для Японии международный остракизм России тоже выгоден в свете их национальной мечты — возврата Курильских островов.

Может ли Япония пролоббировать именно такой тип санкций, которые бы привели к полному краху России?

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.

С сумасшедшими все не так просто. Они иногда действуют как совершенно нормальные люди, а потом ни с того ни с сего на ровном месте срываются в бредовый мир.

Радоваться нечему. У меня основная надежда на верных друзей Путина по кооперативу "Озеро" и апоплексический удар табакеркой. Или - красивое было бы завершение! - поездку Путина в отпуск в Форос.

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.

Да и с Крымом дело не в Путине и вообще не в России. Против географии воевать что против ветра мочиться. Не хотят отползать сами, значит, их оттащат в виде трупа. Крым неизбежно вернется, если только Украина не наделает гигантских глупостей, чтобы его оттолкнуть. А если Украина наделает эти глупости, то Крым вернется в государство Новороссия (или как оно будет называться).

Борьба за возвращение Крыма для Украины сегодня проходит через укрепление желания юго-восточных областей остаться в Украине. Выиграете Юго-Восток - выиграете и Крым.

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Крым для Украины пока всЬо  :smilie2:. В последнем заявлении Обамы слово Крым ни разу не звучит. Есть только: President Obama made clear that this remains possible only if Russia pulls back its troops and does not take any steps to further violate Ukraine’s territorial integrity and sovereignty. 
Т.е., торг скорее всего будет идти вокруг не вторжения. Посмотрим.

Я спросил у своих знакомых американцев, что они думают о ситуации вокруг Крыма. Это люди, имеющие информацию только из американских СМИ. И вот ответ:

Is it something the people of Crimea wanted to do? If that's the case, I don't think Obama and the U.S. should be so up in arms about. But with Putin's reputation of being so dishonest, I wonder what he's up to. Thus, I have mixed feelings about it.

Такое вот тестирование настроений в США. Конечно, абсолютно нерепрезентативное.

Offline Oleksiy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Стать: Чоловіча
Історія вчить тому, шо вона нічому не вчить...  :shuffle:

вопріс: Обама буде як Черчіль, чи як Чемберлен?

Буде як Картер  :smiley16:

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525

Offline alexUP

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 103
  • Стать: Чоловіча
Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.

С сумасшедшими все не так просто. Они иногда действуют как совершенно нормальные люди, а потом ни с того ни с сего на ровном месте срываются в бредовый мир.

Радоваться нечему. У меня основная надежда на верных друзей Путина по кооперативу "Озеро" и апоплексический удар табакеркой. Или - красивое было бы завершение! - поездку Путина в отпуск в Форос.

Янукович, будучи человеком суеверным, боялся отдыхать на даче "Заря" в Форосе. Знал бы он, чем закончит, то молился бы о судьбе Горбачева.

А вот Путин просто обязан приехать на дачу Президента СССР, как-никак, это очень символично и статусно. Вот и проверим, суеверный ли Путин.

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

А санкции - это что?

Запрет на въезд пары десятков человек? - отменят с легкостью. Поворот Европы на СПГ вместо "Потоков"? Не отменят ни при каких условиях. Недоверие мировой финансовой системы к России? Так это не санкции, это репутация. Россия ее сама создала.

В общем, дело России швах в любом случае. Воевать с ней никто не станет, и даже давить не станут, а просто прекратят поддерживать на плаву и дадут умереть от собственных глупостей. А глупости правительства в любой стране исправляются сменой правительства. Где-то есть мягкие методы, при небольших глупостях переизбирать. А если мягких методов нет... см. "Янукович".

Offline Oleksiy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1106
  • Стать: Чоловіча

і якою була роль Картера у WW2?

А при чому тут війна? Чи ви думаєте, що ситуації завжди повторюються один в один?

Просто Обама скінчить як Картер в політичному плані... а потім зайде республіканець такий як Рейган і Рашка розвалиться вдруге за останні 25 років  :smilie1:
« Останнє редагування: Березня 29, 2014, 08:32:07 20:32 від Oleksiy »

Offline natusya

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9528

у Якуневича тоже дача в Крыму осталась
а в Севастополе стоматологу целая набережная принадлежит/принадлежала
ігнор Квант

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
А может, в ближайшем окружении Пу оказался кто-то, у кого инстинкы самосохранения еще не полностью атрофировались. ИМХО, Иванов единственый там более-менее вменяемый. Не знаю только, каков его нынешний аппаратный вес в РФ.

При заговорах аппаратный вес особого значения не имеет. Путин отличается способностью "закусывать удила" и плевать на все окружение, тем более, что всегда есть хор подпевал "Ах, какое мудрое решение! Какой Вы гениальный, Владимир Владимирович!"

Иванову Путин публично плюнул в лицо в 2007. Вряд ли он забыл такое. Тем более, что с его генеральской точки зрения, подполковник Путин - наглый выскочка, сам ничего никогда не добивавшийся, а случайно "попавший в струю".

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 668
Від слів світ перейде до справ:
1. Шось турки давно свою позицію не висловлювали,що означає що вони координують свої військлові плани...
2. Та й амери з бритами не так вже йпросять (втомилися) розробляють військові плани, бо плани по нафті та газу вже затверджені і потребують трохи часу..
3. І в Європі зрозуміли шо півмірами не обійтись, бо вжеє гіркий досвід з гітлером...
4. Та й пуцькін знає результати переговорів з арабами по нафті,
5. і НАТО теж дало пойняти непойнятливим кацапам шо у випадку вторгнення киздець буде пуцькіну набагато швидше чим від нафтових розкладів...
6. І адеквати в оточенні пу обрисували картину маслом і красоту ігри одночасно.....
7. Лишається питання як зберегти ПУ морду ліцца
Тепер скот нехай думає шо впарити РАШАЗОМБІ але з цим в нього завжди простіше... :laugh:
7.
У кожного своє розуміння зрозумілого!