Автор Тема: А доколе будут зэки голосовать?  (Прочитано 1142 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline dreamer

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1733
А доколе будут зэки голосовать?
« : Травня 23, 2014, 07:43:05 19:43 »
Проголосувати на виборах президента 25 травня зможуть 111 тис. 896 осіб, які перебувають під вартою: 97 тис. 978 засуджених та 13 тис. 918 арештованих. Про це повідомляє Державна пенітенціарна служба України (ДПтСУ). :smilie2:

Они ж вроде ограничены в правах...
В здоровом теле - здоровый дух: http://runnersclub.com.ua/

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26951
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #1 : Травня 23, 2014, 07:51:43 19:51 »
не в избирательных

у нас даже в дурдомах голосуют

Offline Л.Одеська

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1929
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #2 : Травня 23, 2014, 07:54:31 19:54 »
Пенсионеры чемто лучше в плане интеллекта?
 :fp
А жизнь остается прекрасной всегда....

(Леонид Утёсов)

Offline dreamer

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1733
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #3 : Травня 23, 2014, 08:08:18 20:08 »
Пенсионеры чемто лучше в плане интеллекта?
 :fp

Это да... некоторые старожилы не просто не понимают за кого головсовать, а  просто не понимают что происходит...

Думаю с этим нужно что-то делать. Изолированных от общества (зеков и психически не здоровых) это однозначно - лишить права, а со старожилами нужно установить какие-то минимальные требования... хотя бы самостоятельно пришел на избирательный участок и внятно объяснить что он собирается делать...
В здоровом теле - здоровый дух: http://runnersclub.com.ua/

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #4 : Травня 23, 2014, 08:11:38 20:11 »
зеки ЗАВЖДИ голосують за владу. їх тупо примушують погрозами, кажуть: хто не проголосує (за такого то) - карцер, позбавлення побачень, побої і т.ін. інфа від багатьох знайомих арестантів. тому там завжди майже 100% явка
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Л.Одеська

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1929
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #5 : Травня 23, 2014, 08:12:58 20:12 »
Пенсионеры чемто лучше в плане интеллекта?
 :fp

Это да... некоторые старожилы не просто не понимают за кого головсовать, а  просто не понимают что происходит...

Думаю с этим нужно что-то делать. Изолированных от общества (зеков и психически не здоровых) это однозначно - лишить права, а со старожилами нужно установить какие-то минимальные требования... хотя бы самостоятельно пришел на избирательный участок и внятно объяснить что он собирается делать...

Реально, меня бесит что голосуют и определяют судьбу страны люди которые совершенно неадекватно оценивают ситуацию, и этим пользуются мерзавцы.
А жизнь остается прекрасной всегда....

(Леонид Утёсов)

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #6 : Травня 23, 2014, 08:13:58 20:13 »
Ну це ж типа "демократи-и-ично".

Offline dreamer

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1733
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #7 : Травня 23, 2014, 08:25:22 20:25 »
зеки ЗАВЖДИ голосують за владу. їх тупо примушують погрозами, кажуть: хто не проголосує (за такого то) - карцер, позбавлення побачень, побої і т.ін. інфа від багатьох знайомих арестантів. тому там завжди майже 100% явка

Да ясно, что там не может быть свободного голосования. Именно для этого им и разрешили...
В здоровом теле - здоровый дух: http://runnersclub.com.ua/

Offline Л.Одеська

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1929
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #8 : Травня 23, 2014, 08:27:21 20:27 »
Ну це ж типа "демократи-и-ично".

Почему тогда ректора обычного вуза выбирают профессора и доценты, а руководителя страны  ВСЕ?!
А жизнь остается прекрасной всегда....

(Леонид Утёсов)

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #9 : Травня 23, 2014, 10:00:25 22:00 »
Потрібно зробити голосування платним. Наприклад, 100 грн., хоча про ціну можна дискутувати, звичайно. Це дасть кілька плюсів:
- Значна кількість люмпенів просто удавиться, а голосувати не буде.
- Болото, якому все по-барабану, також відмовиться від голосування.
- Значна кількість пенсіонерів відмовиться від голосування - для більшості з них це буде зайва напруга на бюджет. Це, звичайно, досить цинічно, але склад пенсіонерів все ще такий, що ситуацію точніше ніж "мертвий хватає за живого" і не назвеш. В майбутньому (ну, коли я стану пенсіонером ;) ) пенсіонерам можна буде дозволити голосувати безкоштовно.
- Для тих, кто купує голоси, затія стане дорожчою, так як крім вартості голосу потрібно буде сплачувати ше й вартість самого голосування. А це чисто економічне буде зменшувати вплив проданих голосів на підсумки. Це, звичайно, потрібно доповнити і через законодавство, збільшивши відповідальність за скупку/продажу голосів. Але економічні закони чудові тим, що діють автоматично.
- Оплата за право голосування буде створювати небюджетні фонди, що створить економічну основу для втілення методів прямої демократії (наприклад, місцевих референдумів по широкому колу питань життя місцевої громади).

Фактично я пропоную те, що можна назвати активним майновим цензом. На відміну від звичайного майнового цензу, який використовувався з давніх давен (Стародавня Греція, Рим, міста Магдебургського права) цей ценз не є формою привілею - напиляв чувак бабок - і тепер він "уважаемый человек" на віки вічні. Активний майновий ценз - це просто платна послуга. Яка, звичайно, не вирішує всих питань (панацей не існує), але, як на мене, є тією ідеєю, яка змогла б запобігти полівінню і люмпенізації влади, що спостерігається зараз по всьому світі. До речі, кажуть, що від України світ чекає нових ідей в розбудові демократичного суспільства і відповіді на виклики, з якими зіткнулась сучасна цивілізація. Мо почнем з активного майнового цензу?  :upa

Offline Л.Одеська

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1929
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #10 : Травня 23, 2014, 10:56:32 22:56 »
Обирати або бути обраними до магістрату могли ті міщани Львова, котрі здобули міське право «Jus civile». Його міг отримати тільки повнолітній (не молодший 24 років), законнонароджений християнин чоловічої статі, пристойної поведінки, одружений, що володів нерухомістю в місті. Міське право було довічним, але не спадковим, тобто сини повинні були здобувати його після досягнення повноліття

Чего изобретать велосипед?  :upa
А жизнь остается прекрасной всегда....

(Леонид Утёсов)

Offline Дрейк

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6411
  • Всем недовольным можно идти жаловаться на ФУП
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #11 : Травня 23, 2014, 10:58:58 22:58 »
Зэки будут голосовать до тех пор пока зэки будут баллотирлваться
Я ведьма а Feral Catмой фамильяр )))

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #12 : Травня 23, 2014, 11:14:06 23:14 »
ну нічо, люля юзала зечий шматок лекторату 2006, 2007 і 2010 року.
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #13 : Травня 23, 2014, 11:59:43 23:59 »
Обирати або бути обраними до магістрату могли ті міщани Львова, котрі здобули міське право «Jus civile». Його міг отримати тільки повнолітній (не молодший 24 років), законнонароджений християнин чоловічої статі, пристойної поведінки, одружений, що володів нерухомістю в місті. Міське право було довічним, але не спадковим, тобто сини повинні були здобувати його після досягнення повноліття

Чего изобретать велосипед?  :upa
Наведений Вами набір критеріїв абсолютно середньовічний (тобто, те що Ви пропонуєте, не є велосипедом, це старезна гарба ;D):
- "тільки повнолітній (не молодший 24 років)" - зараз повноліття з 18-ти. Акселерація, Мем.
- "законнонароджений християнин чоловічої статі" - невже в бастардів, атеїстів чи іудеїв, жінок має бути менше прав ніж у "законнонародженого християнина чоловічої статі"? І чим це ви зможете обгрунтувати?
- "пристойної поведінки" - і хто це буде виріщувати. Профком, партком, вибірком?
- "одружений" - бути одруженим в 21 столітті є особистою справою кожного, суспільство пройшло досить довгий шлях, але все ж таки навчилось не лізти під ковдру один до одного. Правда рецидиви дикості, судячи по нашим північним сусідам, все ж зустрічаються. Але вони нате і рецидиви дикості, щоб нормальні люди їх оминали. :smilie1:
- "що володів нерухомістю в місті" - дуже багато людей, багато в чому дійсна еліта суспільства, вчені, програмісти, художники, і т.д. можуть мати дуже значні доходи, але не відповідати Вашому критерію. Їх також за борт?

Безумовно, ці критерії можна якось "осучаснити". Але від цього набір критеріїв не втратить характеру привілею - явища, яке в корені протирічить сучасному західному суспільству, яке пройшло довгий шлях, щоб якраз позбавитись привілеїв та інших форм суспільної дискримінації. Правда, як виявилось (по відомому "отрицанию отрицания"), що демократія без обмежень веде до певної профанації цієї величної ідеї. Я ж пропоную певний компроміс, вихід з цієї пастки - умовно "активний майновий ценз", який по суті є не цензом, а платною послугою. Допомагаючи відсіяти люмпена, забезпечуючи інші плюси, про які я писав в попередньому повідомленні, цей "ценз" не повертає суспільство в середньовіччя, бо власне цензом він не є! :)

Offline Л.Одеська

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1929
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #14 : Травня 24, 2014, 12:06:09 00:06 »
Оце скільки писань - але принципово головне одне - демократія  вже не сучасна , потрібні зміни.
(Звичайно критерії повинні бути нові - хтось писав, що для права голосування - це може бути екзамен на знання історії, мови, а може банальний тест IQ :smilie7:)
А жизнь остается прекрасной всегда....

(Леонид Утёсов)

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: А доколе будут зэки голосовать?
« Reply #15 : Травня 24, 2014, 12:55:17 00:55 »
Оце скільки писань - але принципово головне одне - демократія  вже не сучасна , потрібні зміни.
(Звичайно критерії повинні бути нові - хтось писав, що для права голосування - це може бути екзамен на знання історії, мови, а може банальний тест IQ :smilie7:)
Демократія - влада народу. Що ж ще краще? Атомізація соціуму? Кожна людина - окрема держава-суверен? Чи, навпаки, "вперед" в Мурашник Хеллстрома? Не знаю, мене демократія влаштовує :smilie1: Інша справа, що вона видозмінюється, і ці зміни йдуть у напрямі поширення форм демократії прямой дії. Я думаю, що розвиток технологій вже в недалекому майбутньому створить передумови для дистанційного голосування по будь-якому питанню зі 100%-надійною аутентифікацією особи, в процесі якої і тести на IQ будуть, мабуть, не зайві :smilie8:. Можливо, це і стане тією пост-демократією, на яку Ви чекаєте :smiley15: