Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Дрейк від Травня 17, 2014, 01:03:25 13:03
-
Мы стали свидетелями и участниками разыгрываемой кем-то "шахматной партии". Появляется это ощущение если вспомнить, как легко Порох слил место спикера Турчинову.
Потом началось то что началось. Были мнения, что все происходящее дело рук Юли для того что бы в какой-то момент "оседлать белого коня" и "победить всех врагов" . Но эта версия похоже оказалась ошибочной и "белый конь" теперь похоже у Пороха.
Сам ли он это устроил? Вряд ли. Но кто тот госсмейстер, который жертвую тяжелые и легкие фигуры в одной очень длинной партии валит и ПР и комми и Юлю.
-
Конспирология, а не действительность.
-
Хороше питання. У самого аналогічні відчуття. З прикрістю можу запевнити що Вашінгтон тут майже гарантовано ніпричому
-
человеческий мозг обладает сранной особненностью - ищет порядок в хаосе .. всегда и везде .. отсюда наши наблюдения лиц и фигур в облаках .. хотя их там нет ..
так и здесь .. наш мозг ищет упорядоченность где ее нет .. но мы упорны и готовы поверить в мировую закулису скорее чем в тот факт что на самом деле никто ничего не контролирует ..
-
Удобная позиция- неприятные мысли относить к конспирологии. Согласен с Дрейк. Есть фигуры или группы,которых мы не видим. Но они задают глобальные направления движения
-
В любому випадку в мене стійке враження, що ми зараз спостерігаємо виставу.
Криваву безумну і абсурдну, але саме виставу.
-
В любому випадку в мене стійке враження, що ми зараз спостерігаємо виставу.
Криваву безумну і абсурдну, але саме виставу.
Кровавую - да согласна. Но вот чем-чем, а абсурдом тут и не пахнет ИМХО
-
Все видно, що як, та хто здає Україну.
-
Все видно, що як, та хто здає Україну.
А зачем?
-
Все видно, що як, та хто здає Україну.
А зачем?
от відповіді на це питання в мене нема.
тому що ці виродки і самі собі роблять харакірі.
-
В любому випадку в мене стійке враження, що ми зараз спостерігаємо виставу.
Криваву безумну і абсурдну, але саме виставу.
Кровавую - да согласна. Но вот чем-чем, а абсурдом тут и не пахнет ИМХО
Находясь на более низком уровне понимания происходящего и наличия достоверной информации очень сложно, а зачастую невозможно понять систему более высокого уровня.
-
коли Порох вийшов з тіні і почав активно "світитися" почавши з 22 листопада 2013, в мене було враження що це неспроста...
операція "наступник"? але навряд чи Хряк міг планувати собі в "наступники" Порошнка, він же ж не "донецький" і взагалі не той тип щоб Хрякові на нього можна було покластися
тим більше не думаю що хто-небудь станом на 1 грудня 2013 міг передбачити що ця катавасія закінчиться скиненням Хряка і достр. виборами Президента в травні 2014. Однозначно що різні сторони чинили свої впливи в своїх інтересах, але це занадто довга і складна партія (з ірраціональними і спонтанними завихреннями) щоб кінцевий рез-т можна було гарантовано спрогнозувати.
-
Мы стали свидетелями и участниками разыгрываемой кем-то "шахматной партии". Появляется это ощущение если вспомнить, как легко Порох слил место спикера Турчинову.
Мне кажется Порох проявил нерешительность, а Юлька благодаря дикой жажде к власти воспользовалась моментом и поставила туда своего человека.
-
Мы стали свидетелями и участниками разыгрываемой кем-то "шахматной партии". Появляется это ощущение если вспомнить, как легко Порох слил место спикера Турчинову.
Мне кажется Порох проявил нерешительность, а Юлька благодаря дикой жажде к власти воспользовалась моментом и поставила туда своего человека.
все банальніше
в Пороха просто нема такої сильної структури і кількості людей яку має "Бтьківщина" чи "Свобода" чи УДАР
тобто він, по суті, одинак
а може, він і не надто прагнув в крісло спікера? бачачи що посада важка і невдячна
тобто відразу націлився на През. вибори не розмінюючись на дрбіниці
-
Мы стали свидетелями и участниками разыгрываемой кем-то "шахматной партии". Появляется это ощущение если вспомнить, как легко Порох слил место спикера Турчинову.
Мне кажется Порох проявил нерешительность, а Юлька благодаря дикой жажде к власти воспользовалась моментом и поставила туда своего человека.
Возможно и так. Но тогда почему он готов взвалить на себя весь этот халоймес?
-
Какой бы не был сценарий, но ЮВТ не даст Украине быть. Поэтому без отстранения ее своих воровских ручек от нашей неньки мы потеряем Украину. ИМХО
-
Мы стали свидетелями и участниками разыгрываемой кем-то "шахматной партии". Появляется это ощущение если вспомнить, как легко Порох слил место спикера Турчинову.
Потом началось то что началось. Были мнения, что все происходящее дело рук Юли для того что бы в какой-то момент "оседлать белого коня" и "победить всех врагов" . Но эта версия похоже оказалась ошибочной и "белый конь" теперь похоже у Пороха.
Сам ли он это устроил? Вряд ли. Но кто тот госсмейстер, который жертвую тяжелые и легкие фигуры в одной очень длинной партии валит и ПР и комми и Юлю.
Я. То есть Майдан
-
а по моему это всё результат "коллективного творчества" - каждый из участников пытается выжать из ситуации максимальное число плюшек (журналисты-репортёры-политики...). Только народ (некоторая часть) болеет здоровым альтруизмом и патриотизмом и старается построить дом в котором он хочет жить.
-
Тут ещё рейтинг пороха (неизвестно откуда) черезвычайно высокий. А ведь до того как он полез на бгоневичёк о нём и не слышали толком. А когда полез, папа сразу сказал "в президенты метит". И вот нате...
-
Я. То есть Майдан
да нет. ИМХО Майдан это часть партии
-
Все видно, що як, та хто здає Україну.
А зачем?
Розподіл сфер впливу.
Схід залишаючись формально в складі України, фактично конролюється з Кремля.
Реалізуєтья через механізм фералізациї, з місцевим князьками які повність підконтрольні Москві.
За це москалі відмовляються від контроля над кавказом і середньою азією.
-
Розподіл сфер впливу.
Схід залишаючись формально в складі України, фактично конролюється з Кремля.
Реалізуєтья через механізм фералізациї, з місцевим князьками які повність підконтрольні Москві.
За це москалі відмовляються від контроля над кавказом і середньою азією.
Думаете это равноценный размен?
-
Я. То есть Майдан
да нет. ИМХО Майдан это часть партии
Разве людей кто-то силой или за деньги гнал на Майдан? Нет.
Опять же здесь БЮТ проявил свою инициативу, установив сцену.
-
Я. То есть Майдан
да нет. ИМХО Майдан это часть партии
Принципиальная ошибка. Щас торт доем, напишу почему
-
Я. То есть Майдан
да нет. ИМХО Майдан это часть партии
Це така частина партії яка як виявилось маю свою свідомість і волю, Майдан виявився живим огранізмом.
От на це точно ніхто не розраховував.
-
дивні люди...
пишу про це з моменту злету петі на бульдозер для ЗАХИСТУ АП...
-
Я думаю, что на изначальный, очень дерзкий и практически гениальный сценарий, разработанный, скорее всего, Сурковым, наложились неучтенные случайности. Наверное главная из них - это совершенно неожиданный рост популярности Порошенко. Причем об этом росте, по-крайней мере, аж до конца февраля, никто даже и не мог подозревать - все предыдушие опросы отводили ему 3-4 место с большучим отрывом от первых позиций (цифр сейчас не помню, осталось только впечатление от них). Я бы на месте Порошенко очень обеспокоился собственной безопасностью, т.к. он очень спутал карты авторам изначального сценария. Хотя главный приз - Крым - они уже получили. Цель №2 - недопустить вступления Украины в НАТО даже после потери Крыма - сейчас успешно реализуется в Донбассе. И цель №3 - не допустить, чтобы Украина преуспела в своем Западном выборе - не кажется такой уж недостижимой. Ну, и плюс к этому, целый пучок внутрироссийских успехов и целей, как они их видят - все путем и здесь.
А исходная диспозиция мне видится такой:
- Путину давно хотелся Крым. Причин - воз и маленькая тележка. Однако никакой президент не смог бы отдать ему часть своей территории, даже если бы был прямым агентом Кремля. Кучма, вон, за кусок песчаной косы был готов воевать...
- Путин так и не смог сделать Яныка прямым агентом (ну, или Янык став президентом, сильно "пручався"), хотя нашел средства бесповоротно направить его в ТС. Но ТС - достаточно дорогое удовольствие для России, а Янык воровал так много, что это сделало бы ТС неподъемным удовольствием. О неприемлемой степени разворовывания бюджета Яныком и командой независимо друг от друга в разное время говорили и Путин, и Лукашенко. Скорее всего, эта тема между ними обсуждалась.
- Путин чувствовал некоторые обязательства перед Юлей - именно из-за договора с ним ее посадили. Он высказывался за ее освобождение публично, однако понятно, что Янык бы ее не освободил, т.к. боялся ее смертельно, а в прямом подчинении Путина не был. Возможно, что его обязательства имели и другую природу тоже.
- Юля понимала, что при Яныке живой с тюрьмы ей не выйти ни за какие коврыжки.
- Украина летела к Ассоциации. Было-ли это стремление настоящим, или только для развода лохов, чтобы получить деньги ЕС - неизвестно. Однако те встречи, что состоялись осенью между Путиным и Яныком, говорят о том, что Путин воспринимал эту угрозу серйозно.
А теперь сама комбинация.
- 20 сентября Сурков назначается помощником Путина, курирующим Абхазию и Южную Осетия (официально) и Украина (на самом деле). Он разрабатывает и осуществляет через многочисленных агентов влияния следующую схему:
- Убеждают Яныка, что зона свободной торговли - смерть для экономики. Для иллюстрации этого Россия усугубляет таможенные проблемы (первые проблемы начались еще в августе, но это была еще Глазьевская "рекомендация". Янык дает отбой интеграции, что оформляется постановлением совмина о неготовности.
- Ожидаемо возникает социальный протест, который подпитывают в том числе и многочисленные фейковые молодежные организации (Сурков большой спец по их созданию и использованию).
- Дальнейший ход событий всем известен: как только возникали основания думать, что протест сливается (а на это (т.е. на Януковича) в силу своих способностей работали Горынычи - верхушка всех парламентских партий уже давно стала аналогом системной опозиции в России, только в Украине она все еще казалась более-менее самостоятельной), так сразу же происходило казалось-бы не мотивированное обострение со стороны власти. Ход процесса (в т.ч. непосредственно - он приезжал в Киев в конце января и 14 февраля) контролировал сам Сурков. Решение переходить к заключительной фазе операции было принято, видимо, именно 14 февраля. Незадолго до этого (по срокам могу немного приврать) появилось собщение, что Юлю в больнице посетил Клюев и имел с ней длительные переговоры. Это сообщение, разумеется, было дезавуировано представителями Юли. Суть достигнутых (или подтвержденных) договоренностей с Юлей: Яныка выманивают с Киева в Харьков, предварительно сделав его совершенно нерукопожатным, и с отчетливой перспективой потерять власть вообще, пообещав ему сохранить все богатства, которые он заранее вывозит с Межыгорья, стать легитимным лидером Юго-Востока, с перспективой отвоевать Киев с безопасного места, что для Яныка крайне важно.
- Дальше пошла сама операция. Массовые убийства (в контексте излагаемой версии вопрос о том, кто стрелял перестал для меня быть однозначным) помогли Яныку очень оперативно собрать манатки.
- Янык прибывает в Харьков, готовясь выступить на съезде.
- В это время Рада чуть-ли не полным списочным составом (а до этого ПР и коми не шли ни на какие уступки!) полностью его сливает, декриминализирует Юлину статью и принимает постановление об ее освобождении.
- Харьков, - на тот момент Вандея, находяшаяся под ПР, Оплотом, с идущим антимайданным съездом, с присутствующим злейшим врагом Юли - Яныком - без проблем отпускает в Киев Юлю из клиники-тюрьмы (я тогда очень боялся, что ее просто прикончат прямо в постеле) под камерами LifeNews - самой приближенным к службам, но не обладающей развитой корреспондентской сетью ТВ.
- В это время Яныка задерживают под каким-то благовидным предлогом, а тем временем приходит команда съезд срочно закрывать, Допы с Гепами разбегаются, Юля уже в Киеве, а Янык остается с длинным-предлинным носом. Он начинает дергатся, туды, сюды. Новая власть начинает его типа искать в полной неразберихе госпереворота. Под соусом неразберихи которого и происходит "мирный" захват Крыма, как важнейшая часть договоренности: Крым на Юлино освобождение с перспективой ее "воцарения", которая ни в Москве, ни в Юли не вызывала к-л сомнений (кстати, Путин даже после слива ее разгавора с Шуфричем, публично называл Юлю человеком, с которым номинально можно разговаривать в Киеве, других лиц он не называл вообще).
- Дальнейшее развитие пошло не совсем по сценарию, хотя обе высокодоговаривающиеся стороны постоянно прилагают усилия, чтобы выйти на этот сценарий снова. Впрочем, для Москвы главная их цель уже достигнута...
P.S. Это только пазл, который в меня сложился. Никакими фактами, кроме общеизвестных, я, понятное дело, не располагаю.
-
Все видно, що як, та хто здає Україну.
А зачем?
от відповіді на це питання в мене нема.
тому що ці виродки і самі собі роблять харакірі.
Арестович нещодавно ж рік що це тактика така - заманити Путіна сюди і оголосити Нью-Саддамом. І тоді реальні санкції і нова "Буря в пустелі" (себто в тайзі). Тому тактика Турчинова-Яценюка цим і продиктована- здати Україну аж по самі...
-
А что... как по мне похоже... только готовиться к такому начали точно не с сентября, а гораздо раньше... Ху@ло - простой закомплексованый гебист, а не господь бог. С сентября просто ничего бы не успели.
Я думаю достаточно посмотреть, когда начали нагнетать на геббельств. Это и будет соответсвовать началу операции. А планировали естественно до этого...
-
Наверное главная из них - это совершенно неожиданный рост популярности Порошенко.
Потенциал Порошенко специалист не мог не заметить. То, что он станет одним из главных игроков, было понятно уже хотя бы тогда, когда он отказался от должности в правительстве, предпочтя депутатский мандат. Объективно, политиков его веса в Украине немного: помимо него, это были овощ и йуля, но они уже очень давно являются лидерами антирейтинга, поэтому во втором туре выигрывать могли только друг у друга. Любой Яценюк или Гриценко в 2010-ом выиграл бы во втором туре у овоща, и об этом не раз говорилось. Порошенко же уже очень давно разложил свои яйца, и помешать его победе можно было только активными незаконными действиями вроде планировавшегося клюевского тотального подкупа избирателей через «доверенных лиц» или йулиной псевдо-АТО.
-
Мы стали свидетелями и участниками разыгрываемой кем-то "шахматной партии". Появляется это ощущение если вспомнить, как легко Порох слил место спикера Турчинову.
Потом началось то что началось. Были мнения, что все происходящее дело рук Юли для того что бы в какой-то момент "оседлать белого коня" и "победить всех врагов" . Но эта версия похоже оказалась ошибочной и "белый конь" теперь похоже у Пороха.
Сам ли он это устроил? Вряд ли. Но кто тот госсмейстер, который жертвую тяжелые и легкие фигуры в одной очень длинной партии валит и ПР и комми и Юлю.
Ну можно ещё добавить подстава рашки с Крымом.
-
А что... как по мне похоже... только готовиться к такому начали точно не с сентября, а гораздо раньше... Ху@ло - простой закомплексованый гебист, а не господь бог. С сентября просто ничего бы не успели.
Я думаю достаточно посмотреть, когда начали нагнетать на геббельств. Это и будет соответсвовать началу операции. А планировали естественно до этого...
"Глазьевщина" была уже с лета. Операция (силы специальных операций - основа зеленых человечков формально были созданы 6 марта 2013), безусловно, готовилась много лет. Но конкретные формы замысел принял, видимо, к осени.
-
Наверное главная из них - это совершенно неожиданный рост популярности Порошенко.
Потенциал Порошенко специалист не мог не заметить. То, что он станет одним из главных игроков, было понятно уже хотя бы тогда, когда он отказался от должности в правительстве, предпочтя депутатский мандат. Объективно, политиков его веса в Украине немного: помимо него, это были овощ и йуля, но они уже очень давно являются лидерами антирейтинга, поэтому во втором туре выигрывать могли только друг у друга. Любой Яценюк или Гриценко в 2010-ом выиграл бы во втором туре у овоща, и об этом не раз говорилось. Порошенко же уже очень давно разложил свои яйца, и помешать его победе можно было только активными незаконными действиями вроде планировавшегося клюевского тотального подкупа избирателей через «доверенных лиц» или йулиной псевдо-АТО.
Это качественный анализ. В цифрах же опросов Порошенко был очень далеко от лидеров вплоть до наступления развязки и даже еще, наверное, месяц после нее.
P.S. Да и вообще, табуретка - это проблема Юли. Крым-то уже уплыл :smilie2:.
-
Все доволі просто. Ще у лютому на Порошенка зробили ставку американці. Зовсім не тому, що він того вартий, а тому, що вони просто не бачать інших серйозних партнерів в українському "політикумі". Отже, амери зробили ставку на зв'язу президент Порошенко - прем'єр Яценюк. Яценюк має забути про своє БЮТівське минуле. Звісно, якщо хоче залишатись прем'єром. Принаймні так вважає Дядько Сем.
:smiley25:
-
- Ожидаемо возникает социальный протест, который подпитывают в том числе и многочисленные фейковые молодежные организации (Сурков большой спец по их созданию и использованию).
Ні. Це було абсолютно непрогнозовано. Хам тому й пішов на жорстокий розгін студентів, бо був певен, що ніхто йому нічого не зробить і він спокійно доведе Україну до стану Росії/Білорусі.
НМД, лише з цього місця й можна починати розглядати якісь плани і проекти Москви, бо Майдан перекреслив ("похерил" казали колись на московщині) всі попередні розрахунки.
-
Крым-то уже уплыл :smilie2: .
:smiley23:
Крым кто то признал???
Или всё таки это оккупированая территория Украины?
-
- Ожидаемо возникает социальный протест, который подпитывают в том числе и многочисленные фейковые молодежные организации (Сурков большой спец по их созданию и использованию).
Ні. Це було абсолютно непрогнозовано. Хам тому й пішов на жорстокий розгін студентів, бо був певен, що ніхто йому нічого не зробить і він спокійно доведе Україну до стану Росії/Білорусі.
НМД, лише з цього місця й можна починати розглядати якісь плани і проекти Москви, бо Майдан перекреслив ("похерил" казали колись на московщині) всі попередні розрахунки.
Ну, те що вийшли саме 21-го, було, мабуть непрогнозовано. Але різні фейкові молодіжні організації, всі ці "без політики, без політиків, без прапорів", підключились фактично уже наступного дня. Безумовно, так були не тільки організації-фейки. Але і таких вистачало. Згадайте, як порідів Майдан перед розгоном.
-
Все видно, що як, та хто здає Україну.
А зачем?
от відповіді на це питання в мене нема.
тому що ці виродки і самі собі роблять харакірі.
Арестович нещодавно ж рік що це тактика така - заманити Путіна сюди і оголосити Нью-Саддамом. І тоді реальні санкції і нова "Буря в пустелі" (себто в тайзі). Тому тактика Турчинова-Яценюка цим і продиктована- здати Україну аж по самі...
а ще кажуть, що крокодили страшно жаліють своїх жертв і плачуть, коли жеруть...
жеруть і плачуть, плачуть і жеруть...
-
Крым-то уже уплыл :smilie2: .
:smiley23:
Крым кто то признал???
Или всё таки это оккупированая территория Украины?
Нет, не признал и не признает. Но, с практической точки зрения, его уже не вернуть. Я уже излагал свою точку зрения (извините за самоцитату, но без нее здесь никак):
На жаль, Крим втрачено. Можна сказати, назавжди (хоча визнавати цього не можна ні за які коврижки!). І українська політика має виходити саме з цього, незабуваючи безперервно ятрити російську дупу, яку Росія підставила цією анексією.
А втрачено тому, що якщо навіть президентом Росії стане умовна Новодворська, то її гіпотетична спроба повернути нам Крим стане для неї реквіємом. Тому до розпаду Росії Крим з неї не вийде ні при яких обставинах. А коли (якщо) Росія буде розпадатись, то це буде наслідком таких світових метаморфоз, при яких нам буде явно не до Криму, якщо навіть ці метаморфози пройдуть для нас по дотичній. До того ж, враховуючи прогнозовані зміни в складі населення, якщо Крим відірветься від Росії, то він, скоріш всього, буде налаштований на самостійне плавання.
Інший варіант,- збройним шляхом,- нереальний, особливо враховуючи військову доктрину Росії, яка декларує право на застосування ядерної зброї при нападі на її територію. А Крим тепер по російській конституції - частина території Росії...
Ще один шлях - повернення Криму Україні як умовна плата за фактичний вхід України в московське лоно - я не розглядаю, т.я. це, по-перше, не повернення Криму, а втрата України. А по-друге, Крим для Кремля має таке символічне значення, що, певен, навіть на його символічну "утрату" вони ніколи не підуть.
-
Нет, не признал и не признает. Но, с практической точки зрения, его уже не вернуть. Я уже излагал свою точку зрения (извините за самоцитату, но без нее здесь никак):
Украина входит в ЕС и НАТО .
Мир вводит санкции.( за депортацию с оккупированой территории)
?
А то что Вы пишите -Это только Ваше ИМХО и ничего более.
Время нас рассудит.
Крым не наш - это часть информационной войны Рашки против Украины.
Мол что Украина не делает , но по факту Крым - Раша, а по этому прекратите сопротивлятся и признавайте Крым.
Модераторы - предлагаю за подобные высказывания БАНИТЬ.
-
Нет, не признал и не признает. Но, с практической точки зрения, его уже не вернуть. Я уже излагал свою точку зрения (извините за самоцитату, но без нее здесь никак):
Украина входит в ЕС и НАТО .
Мир вводит санкции.( за депортацию с оккупированой территории)
?
А то что Вы пишите -Это только Ваше ИМХО и ничего более.
Время нас рассудит.
Крым не наш - это часть информационной войны Рашки против Украины.
Мол что Украина не делает , но по факту Крым - Раша, а по этому прекратите сопротивлятся и признавайте Крым.
Модераторы - предлагаю за подобные высказывания БАНИТЬ.
Попробуйте сначала вникнуть в смысл написанного, а потом делать выводы. Я же прямо говорю "хоча визнавати цього не можна ні за які коврижки!" Более того, я считаю что из констатации недопустимости окупации Крыма должна исходить вся украинская политика, и это может стать огромным подспорьем для нее. Однако отдать Крым Россию не заставят никакие санкции! Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что! Если Вы думаете, что это не так - что же, это Ваше право. Но, с моей точки зрения, это будет свидельствовать только о том, что Вы совершенно не представляете, чем является нынешняя Россия.
А по поводу банить, Вы не призывайте. Гораздо эффективне будет воспользоваться кнопкой "Повідомити модератору" в правом нижнем углу каждого сообщения. Успехов!
-
Однако отдать Крым Россию не заставят никакие санкции! Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Два взаимоисключающих утверждения - не находите?
-
Розподіл сфер впливу.
Схід залишаючись формально в складі України, фактично конролюється з Кремля.
Реалізуєтья через механізм фералізациї, з місцевим князьками які повність підконтрольні Москві.
За це москалі відмовляються від контроля над кавказом і середньою азією.
Думаете это равноценный размен?
Американці хочуть і в принципі можуть це мати не ввіддаючи Україну.
Европейцям в принципі пофіг, їм потрібен буфер, сіра зона, а з всієї України чи лише з половини не суттево.
А ще вони не хочуть підсилення впливу Америки, тому не спішать робити те що її підсилює, принаймі робити безкоштовно.
Росії треба чим по більше, і дуже бажано всю Україну, але сил на це немає.
Тому згодні на те що вдасться відірвати.
Обмін слабоконтрольованих, і в принципі не дуже потрібних, кавказа і середньої азії, на половину України, для Росії більш ніж вигідний.
Для американців це так само компроміс.
Европі по великому рахунку пофіг, їх і так все влаштовує.
Навпраді подільший розвиток сценарія залежить лише від України.
Ситуация дуже нестійка, і саме наші дії можуть визначити куда суммарний вектор сил, і яким буде подільший розвиток сценарію.
І що саме сумне, соьогодені короткотермінові(а довготермінових в них просто немає) інтереси нінішньої влади - та інтереси народу і взагалі України, не лише не співпадають а скоріш протилежні.
Так що наша подальша доля, і доля країни на десятеліття якщо не на віка залежить зараз лише від самого народу України.
А люди при владі це просто піна і ввідвертий непотріб.
В російській мові є гарний термін "временщик", людина яка знає вона тимчасова і її головна задача накрасти любою ціною побільше і втікти.
Люди при владі це навіть не грабіжники, це відверті мародери, які розкурочують кувалдою потужний сервер за 65 000 000, що би задти на драгметалли деталей, на 800 баксів.
Все як зі знищенням заводів в 90ті, тільки масштаби більші.
-
Я думаю, что на изначальный, очень дерзкий и практически гениальный сценарий, разработанный, скорее всего, Сурковым, наложились неучтенные случайности. Наверное главная из них - это совершенно неожиданный рост популярности Порошенко. Причем об этом росте, по-крайней мере, аж до конца февраля, никто даже и не мог подозревать - все предыдушие опросы отводили ему 3-4 место с большучим отрывом от первых позиций (цифр сейчас не помню, осталось только впечатление от них). Я бы на месте Порошенко очень обеспокоился собственной безопасностью, т.к. он очень спутал карты авторам изначального сценария. Хотя главный приз - Крым - они уже получили. Цель №2 - недопустить вступления Украины в НАТО даже после потери Крыма - сейчас успешно реализуется в Донбассе. И цель №3 - не допустить, чтобы Украина преуспела в своем Западном выборе - не кажется такой уж недостижимой. Ну, и плюс к этому, целый пучок внутрироссийских успехов и целей, как они их видят - все путем и здесь.
А исходная диспозиция мне видится такой:
- Путину давно хотелся Крым. Причин - воз и маленькая тележка. Однако никакой президент не смог бы отдать ему часть своей территории, даже если бы был прямым агентом Кремля. Кучма, вон, за кусок песчаной косы был готов воевать...
- Путин так и не смог сделать Яныка прямым агентом (ну, или Янык став президентом, сильно "пручався"), хотя нашел средства бесповоротно направить его в ТС. Но ТС - достаточно дорогое удовольствие для России, а Янык воровал так много, что это сделало бы ТС неподъемным удовольствием. О неприемлемой степени разворовывания бюджета Яныком и командой независимо друг от друга в разное время говорили и Путин, и Лукашенко. Скорее всего, эта тема между ними обсуждалась.
- Путин чувствовал некоторые обязательства перед Юлей - именно из-за договора с ним ее посадили. Он высказывался за ее освобождение публично, однако понятно, что Янык бы ее не освободил, т.к. боялся ее смертельно, а в прямом подчинении Путина не был. Возможно, что его обязательства имели и другую природу тоже.
- Юля понимала, что при Яныке живой с тюрьмы ей не выйти ни за какие коврыжки.
- Украина летела к Ассоциации. Было-ли это стремление настоящим, или только для развода лохов, чтобы получить деньги ЕС - неизвестно. Однако те встречи, что состоялись осенью между Путиным и Яныком, говорят о том, что Путин воспринимал эту угрозу серйозно.
А теперь сама комбинация.
- 20 сентября Сурков назначается помощником Путина, курирующим Абхазию и Южную Осетия (официально) и Украина (на самом деле). Он разрабатывает и осуществляет через многочисленных агентов влияния следующую схему:
- Убеждают Яныка, что зона свободной торговли - смерть для экономики. Для иллюстрации этого Россия усугубляет таможенные проблемы (первые проблемы начались еще в августе, но это была еще Глазьевская "рекомендация". Янык дает отбой интеграции, что оформляется постановлением совмина о неготовности.
- Ожидаемо возникает социальный протест, который подпитывают в том числе и многочисленные фейковые молодежные организации (Сурков большой спец по их созданию и использованию).
- Дальнейший ход событий всем известен: как только возникали основания думать, что протест сливается (а на это (т.е. на Януковича) в силу своих способностей работали Горынычи - верхушка всех парламентских партий уже давно стала аналогом системной опозиции в России, только в Украине она все еще казалась более-менее самостоятельной), так сразу же происходило казалось-бы не мотивированное обострение со стороны власти. Ход процесса (в т.ч. непосредственно - он приезжал в Киев в конце января и 14 февраля) контролировал сам Сурков. Решение переходить к заключительной фазе операции было принято, видимо, именно 14 февраля. Незадолго до этого (по срокам могу немного приврать) появилось собщение, что Юлю в больнице посетил Клюев и имел с ней длительные переговоры. Это сообщение, разумеется, было дезавуировано представителями Юли. Суть достигнутых (или подтвержденных) договоренностей с Юлей: Яныка выманивают с Киева в Харьков, предварительно сделав его совершенно нерукопожатным, и с отчетливой перспективой потерять власть вообще, пообещав ему сохранить все богатства, которые он заранее вывозит с Межыгорья, стать легитимным лидером Юго-Востока, с перспективой отвоевать Киев с безопасного места, что для Яныка крайне важно.
- Дальше пошла сама операция. Массовые убийства (в контексте излагаемой версии вопрос о том, кто стрелял перестал для меня быть однозначным) помогли Яныку очень оперативно собрать манатки.
- Янык прибывает в Харьков, готовясь выступить на съезде.
- В это время Рада чуть-ли не полным списочным составом (а до этого ПР и коми не шли ни на какие уступки!) полностью его сливает, декриминализирует Юлину статью и принимает постановление об ее освобождении.
- Харьков, - на тот момент Вандея, находяшаяся под ПР, Оплотом, с идущим антимайданным съездом, с присутствующим злейшим врагом Юли - Яныком - без проблем отпускает в Киев Юлю из клиники-тюрьмы (я тогда очень боялся, что ее просто прикончат прямо в постеле) под камерами LifeNews - самой приближенным к службам, но не обладающей развитой корреспондентской сетью ТВ.
- В это время Яныка задерживают под каким-то благовидным предлогом, а тем временем приходит команда съезд срочно закрывать, Допы с Гепами разбегаются, Юля уже в Киеве, а Янык остается с длинным-предлинным носом. Он начинает дергатся, туды, сюды. Новая власть начинает его типа искать в полной неразберихе госпереворота. Под соусом неразберихи которого и происходит "мирный" захват Крыма, как важнейшая часть договоренности: Крым на Юлино освобождение с перспективой ее "воцарения", которая ни в Москве, ни в Юли не вызывала к-л сомнений (кстати, Путин даже после слива ее разгавора с Шуфричем, публично называл Юлю человеком, с которым номинально можно разговаривать в Киеве, других лиц он не называл вообще).
- Дальнейшее развитие пошло не совсем по сценарию, хотя обе высокодоговаривающиеся стороны постоянно прилагают усилия, чтобы выйти на этот сценарий снова. Впрочем, для Москвы главная их цель уже достигнута...
P.S. Это только пазл, который в меня сложился. Никакими фактами, кроме общеизвестных, я, понятное дело, не располагаю.
Напевно десь так і було.
Бо дуже вже на це похоже.
І всі нинішні події дуже гарно вписуються в цей сценарій.
-
Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Если абстрагироваться от действительности - то да.
А теперь посмотрим на факты - Крым типа российский уже 3 й месяц, что в Крыму сделано Россией за это время - ничего. Нагнали своих полицаев чтоб крымские дебилы не перестреляли друг друга (оружие то пошло гулять по рукам). Логистика на материковую Россию не переориентируется, Вода, электроэнергия, связь - изменений нет и судя по всему не будет. Зная не хуже нас цену своим марионеткам (Аксенов и Константинов) они этих дебилов не меняют, тоесть серьезного финансирования не предвидеться. Другими словами Россия Крым под себя не переделывает. Ощущение временности всего.
-
Крым-то уже уплыл :smilie2: .
:smiley23:
Крым кто то признал???
Или всё таки это оккупированая территория Украины?
Шоблі простіше що би "уплыл" так їм легше, вони з Крима і так нічого толком не мали.
Та і з Путіним через крим вони відносин псувати не хочуть.
-
Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Если абстрагироваться от действительности - то да.
А теперь посмотрим на факты - Крым типа российский уже 3 й месяц, что в Крыму сделано Россией за это время - ничего. Нагнали своих полицаев чтоб крымские дебилы не перестреляли друг друга (оружие то пошло гулять по рукам). Логистика на материковую Россию не переориентируется, Вода, электроэнергия, связь - изменений нет и судя по всему не будет. Зная не хуже нас цену своим марионеткам (Аксенов и Константинов) они этих дебилов не меняют, тоесть серьезного финансирования не предвидеться. Другими словами Россия Крым под себя не переделывает. Ощущение временности всего.
по-1) Росія зайнята конфліктом з Україною на Луганді
по-2) ситуація в економіці Росії не така позитивна щоб звалювати на плечі ще й Крим. якос дуже різко втухли всі проекти тиму моста в Керч, острова-казино, 8 млн. туристів
по-3) Крим попри свою нібито "про-російськість", заражений українською вольницею і анархією (порівняно з Росією)
впарювати лапшу ватнікам - це одне, а насправід Путін розуміє що без сухопутного коридору Крим - це чемодан без ручки. А оскільк амбітні плани на "новоросію" захлинулися, то ІМХО зарз в Росії міркують що ж їм робити з Кримом. Саме тому дуже обживати Крим Росія не спішить.
-
Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Если абстрагироваться от действительности - то да.
А теперь посмотрим на факты - Крым типа российский уже 3 й месяц, что в Крыму сделано Россией за это время - ничего. Нагнали своих полицаев чтоб крымские дебилы не перестреляли друг друга (оружие то пошло гулять по рукам). Логистика на материковую Россию не переориентируется, Вода, электроэнергия, связь - изменений нет и судя по всему не будет. Зная не хуже нас цену своим марионеткам (Аксенов и Константинов) они этих дебилов не меняют, тоесть серьезного финансирования не предвидеться. Другими словами Россия Крым под себя не переделывает. Ощущение временности всего.
Та ні тут якраз все логічно.
Подивіться на абхазію осетію придністров'я.
В них все так як ніби тимчасово, бо принцип такий "временно, это на все время",
Їм то населення в криму наіфг не треба, від нього ніякої користі, а ресурси на них тратити треба.
Крим цікавий лише як військова база, яка і так доходу не приностиь.
А тут ще населення від якого не те що доходу, а купа бюджетних витрат, бо регіон повністю дотаційний.
Тому нехай переселяються туда де потрібнрі робочі руки, чи взагалі будь куда, або їх там не було, бо так багато їх там не треба.
Газ і нафта на шельфі треба, хоча там не все так просто на даний момент, військова база треба, політичний капітал від "збирання земель" так само дуже треба. А два мільйона голодних дармоїдів хіба для кошмарних снів.
Тому хай круться як хочуть, бо най валять кудась собі, якщо їм там щось не подобаєься.
Тим більше що за уралом не вистачає робочих рук, і взагалі населення.
Тут все просто.
Абсолютно нормальна і звичайна для російскої влади логіка.
-
Однако отдать Крым Россию не заставят никакие санкции! Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Два взаимоисключающих утверждения - не находите?
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
-
...Россия Крым под себя не переделывает. Ощущение временности всего.
Та ні тут якраз все логічно.
Подивіться на абхазію осетію придністров'я.
В них все так як ніби тимчасово, бо принцип такий "временно, это на все время",
Їм то населення в криму наіфг не треба, від нього ніякої користі, а ресурси на них тратити треба.
Крим цікавий лише як військова база, яка і так доходу не приностиь.
А тут ще населення від якого не те що доходу, а купа бюджетних витрат, бо регіон повністю дотаційний.
Тому нехай переселяються туда де потрібнрі робочі руки, чи взагалі будь куда, або їх там не було, бо так багато їх там не треба.
Газ і нафта на шельфі треба, хоча там не все так просто на даний момент, військова база треба, політичний капітал від "збирання земель" так само дуже треба. А два мільйона голодних дармоїдів хіба для кошмарних снів.
Тому хай круться як хочуть, бо най валять кудась собі, якщо їм там щось не подобаєься.
Тим більше що за уралом не вистачає робочих рук, і взагалі населення.
+++
Крим буде українським або безлюдним(с)
але факт теж той що пропагандистькі прожекти а-ля Нью-Васюки дуже різко здулися
і таке враження що на практиці Росія втратила інтерес до розвитку Криму. Неає глобального плану, лише тктичні питання закриваються. Побачимо що буде в листопаді після "сезону"
власне і як база ЧФ Крим це досягнення умовне
якщо взамін на окупований Крим НАТО посунеться до Харкова, чи це ціна яка влаштує Росію?
-
Путін розуміє що без сухопутного коридору Крим - це чемодан без ручки. А оскільк амбітні плани на "новоросію" захлинулися, то ІМХО зарз в Росії міркують що ж їм робити з Кримом. Саме тому дуже обживати Крим Росія не спішить.
Саме тому через деякий час вони не будуть сильно опиратись якщо ми захочемо повернути Крим назад.
-
Однако отдать Крым Россию не заставят никакие санкции! Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Два взаимоисключающих утверждения - не находите?
С точки зрения формальной логики - Вы правы. Но это же человеческое общение, которое всегда подразумевает какие-то контекстные условия, а не доказательство математической теоремы. Более подробно, я полагаю, что никакие санкции не заставят Россию рассыпаться, примеров Ирана и КНДР, я думаю, будет достаточно. А Россия обладает куда большей внутренней устойчивостью. Прежде всего, из-за несметных ресурсов, сконцентрированных на ее территории. Поэтому ее распад требует метаморфоз, которые сейчас невозможно предугадать. Хотя я уверен, что избежать распада Россия не сможет - она находится в цугцванге: постиндустриальная экономика требует демократии и прав человека, движение в этом направлении немедленно вызывает напряжения на стыках десятков лоскутов, из которых состоит эта страна (я уже писал об этом более подробно, если вдруг заинтересуетесь, поройтесь в моих собщениях). Но, повторюсь, если (когда) подобного масштаба метаморфозы станут в мире происходить (а это лежит явно за пределами любого разумного по времени прогноза), боюсь, что нам будет не до Крыма. Учтите еще и то обстоятельство, что за это время произойдут неизбежные изменения как в составе, так и ментальности крымского населения (опять-таки, здесь очень широкий разброс вариантов - от исламизации/чеченизации до замещения населения русским населением с материковой России и т.д.) Поэтому, да, ни при каких обстоятельствах аннексию не признавать, но и наши ограниченные ресурсы на Крым расходовать нужно только в той мере, которая не противоречит факту непризнания аннексии. А деньги лучше потратить на помощь тем семьям, которые будут перебираться на материковую Украину, таких, я уверен, будет немало.
И еще, о ЕС и НАТО. Это бы стало огромным благом. Я вообще считаю, что вопрос вступления в НАТО - это экзистенциальный вопрос новейшей истории Украины: она состоится, как независимая страна именно с момента этого вступления, как бы ни странно, возможно, это не звучало. Однако даже вступление в НАТО не вынудит Россию вернуть Крым - в этом случае количество факторов, работающих на его удержание, лишь увеличится...
-
Однако отдать Крым Россию не заставят никакие санкции! Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Два взаимоисключающих утверждения - не находите?
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Не перебільшуйте. СРСР був набагато міцніший за Росію - і впав через ціну на нафту. Якщо вдасться повторити трюк - Росії гаплик.
-
Тому нехай переселяються туда де потрібнрі робочі руки, чи взагалі будь куда, або їх там не було, бо так багато їх там не треба.
Газ і нафта на шельфі треба, хоча там не все так просто на даний момент, військова база треба, політичний капітал від "збирання земель" так само дуже треба. А два мільйона голодних дармоїдів хіба для кошмарних снів.
Тому хай круться як хочуть, бо най валять кудась собі, якщо їм там щось не подобаєься.
Тим більше що за уралом не вистачає робочих рук, і взагалі населення.
Это называется Скрытая депортация.
А вот этот момент Украине упускать нельзя, и МИД должен реагировать во всех международных институтах.
-
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Энергосбережение + Сланцевый газ + санкции + перенаправление энергорынков( Саудовская Аравия, Бахрейн , Иран, и т д)
Это Вы считаете комариными укусами?
-
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Энергосбережение + Сланцевый газ + санкции + перенаправление энергорынков( Саудовская Аравия, Бахрейн , Иран, и т д)
Это Вы считаете комариными укусами?
Здається там йшлось про те, що комар може вкусити ведмедя, а от ведмідь комара вкусити ніяк не може.
-
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Энергосбережение + Сланцевый газ + санкции + перенаправление энергорынков( Саудовская Аравия, Бахрейн , Иран, и т д)
Это Вы считаете комариными укусами?
Здається там йшлось про те, що комар може вкусити ведмедя, а от ведмідь комара вкусити ніяк не може.
У Жванецкого:
Вы пробовали зашвырнуть комара?
Он не летит.
То есть он летит , но сам по себе.
Вот и в жизни : Нужно быть лёгким и независимым :gigi:
PS не помню дословно , но как то так
Вот нашёл! Всё таки интернет - это сила :rotate:
А вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит. То есть он летит - но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть легким и независимым.
-
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Энергосбережение + Сланцевый газ + санкции + перенаправление энергорынков( Саудовская Аравия, Бахрейн , Иран, и т д)
Это Вы считаете комариными укусами?
санкції не звалять Росію
потрбіні внутрішні причини які підгріваються санкціями.
москалі досить дого можуть жерти кору в патріотичному угарі заради Величия России
аж доки до них почне щось доходити через шлунок і почнуться бродіння в самій Росії які її порвуть на шматки
-
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Энергосбережение + Сланцевый газ + санкции + перенаправление энергорынков( Саудовская Аравия, Бахрейн , Иран, и т д)
Это Вы считаете комариными укусами?
санкції не звалять Росію
потрбіні внутрішні причини які підгріваються санкціями.
москалі досить дого можуть жерти кору в патріотичному угарі заради Величия России
аж доки до них почне щось доходити через шлунок і почнуться бродіння в самій Росії які її порвуть на шматки
А как сейчас жизнь (Москву Петербург Екатеринбург не учитываем)
-
Пока Россия не начнет сыпаться, она Крым не отдаст ни-за-что!
Если абстрагироваться от действительности - то да.
А теперь посмотрим на факты - Крым типа российский уже 3 й месяц, что в Крыму сделано Россией за это время - ничего. Нагнали своих полицаев чтоб крымские дебилы не перестреляли друг друга (оружие то пошло гулять по рукам). Логистика на материковую Россию не переориентируется, Вода, электроэнергия, связь - изменений нет и судя по всему не будет. Зная не хуже нас цену своим марионеткам (Аксенов и Константинов) они этих дебилов не меняют, тоесть серьезного финансирования не предвидеться. Другими словами Россия Крым под себя не переделывает. Ощущение временности всего.
Мне кажется, что о реальных планах России на Крым говорить еще рано: их прояснение требует другого временного масштаба - под стать возникших проблем. Понятно, что большинство проблем связано с переходным периодом, и они их, увы, за год-два решат. Однако проблемы логистики требуют многих лет и огромных денег. Проблемы водоснабжения без Украины неразрешимы (доставлять воду с Кубани - полный бред не только технически, в самом бассейне Кубани воды на полив не хватает). Однако планы всех кандидатов нормализовать отношения с Россией там за 3 месяца и т.п. - если они сбудутся в той или иной мере - будут гарантировано включать соглашение по воде. А также и по логистике. Увы и ах.
Этому можно противопоставить только постоянную конфронтацию с Россией, скукливание всех экономических связей, за исключением транзита и, м.б. импорта газа. Я - за такой вариант. Но я сомневаюсь, что любая мыслимая сейчас украинская власть на это пойдет.
Выводы со всего этого - неутишительные на ближайшую и среднесрочную перспективу. Ну а слишком далеко загадывать все равно бессмысленно...
-
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Энергосбережение + Сланцевый газ + санкции + перенаправление энергорынков( Саудовская Аравия, Бахрейн , Иран, и т д)
Это Вы считаете комариными укусами?
санкції не звалять Росію
потрбіні внутрішні причини які підгріваються санкціями.
москалі досить дого можуть жерти кору в патріотичному угарі заради Величия России
аж доки до них почне щось доходити через шлунок і почнуться бродіння в самій Росії які її порвуть на шматки
Не треба ніколи забувати, що Росія - це імперія. І навіть якщо москалі готові за неї страждати, до цього очевидно не готові не лише татари, чечени і т. п., але й сибіряки й жителі Далекого Сходу можуть заявити, що в гробу бачили ту Москву й її Крим.
-
ні
тому що санкції самі по собі не зможут розвалити Росію. Це як ведмедеві укуси комара.
Энергосбережение + Сланцевый газ + санкции + перенаправление энергорынков( Саудовская Аравия, Бахрейн , Иран, и т д)
Это Вы считаете комариными укусами?
санкції не звалять Росію
потрбіні внутрішні причини які підгріваються санкціями.
москалі досить дого можуть жерти кору в патріотичному угарі заради Величия России
аж доки до них почне щось доходити через шлунок і почнуться бродіння в самій Росії які її порвуть на шматки
:smiley24: Підтримую.
Не бачу економічних проблем, масштаб яких був би достатнім для ініціації розпаду: жировий запас на ведмеді досить товстий, особливо враховуючи його природню невибагливість. З іншого боку, надпотужний і дуже добре оплачуваний апарат подавлення, гебельсТБ дозволяють швидко локалізувати будь-які подібні проблеми.
Загроза, скоріш за все, лежить у площині міжетнічних, міжрелігійних стосунків. Можливою точкою сингулярності може стати зміна першої особи. Коли це буде - зараз ніхто (включаючи самого Путлера) не знає.
-
Военные не поддержали идею Путина ввести войска в Украину
Военные отказались вводить войска в Украину, Путину не удалось их убедить неделю назад. Именно поэтому, а не из-за санкций риторика президента России Владимира Путина относительно Украины резко смягчилась
Он назвал предстоящие президентские выборы “шагом в правильном направлении”.
Но, как пишет обозреватель The Financial Times Катрин Хилле, такая мягкость в заявлениях – это лишь точный политический расчет, передает ТСН.
“Идею введения армии в Украину не поддерживает военное руководство. Это было бы очень сложно не только с точки зрения возможности закрепиться в Украине, но и в плане обеспечения всей нашей военной безопасности. Вооруженные силы России не смогут это сделать”, – прокомментировал изданию бывший чиновник Министерства обороны России, который пожелал остаться неназванным.
Кроме того, говорится в статье, российские аналитики сомневаются в том, что сепаратистские настроения можно легко распространить в южных и восточных областях Украины, учитывая сопротивление.
Маневр Путина, скорее всего, является попыткой задобрить политиков в Киеве и вернуть свое влияние на Украину после выборов президента и остановить ее интеграцию в ЕС, так же как возможное вступление в НАТО.
Кроме того, не исключено, что Кремль надеется на появление после президентских выборов в Украине лояльного правительства, которое согласится обеспечивать Крым продуктами и водой.
Напомним, что молчание Путина после псевдореферендума военные эксперты считают затишьем перед бурей.
rusjev.net/2014/05/17/voennyie-ne-podderzhali-ideyu-putina-vvesti-voyska-v-ukrainu/
-
Военные не поддержали идею Путина ввести войска в Украину
Военные отказались вводить войска в Украину, Путину не удалось их убедить неделю назад. Именно поэтому, а не из-за санкций риторика президента России Владимира Путина относительно Украины резко смягчилась
Он назвал предстоящие президентские выборы “шагом в правильном направлении”.
Но, как пишет обозреватель The Financial Times Катрин Хилле, такая мягкость в заявлениях – это лишь точный политический расчет, передает ТСН.
“Идею введения армии в Украину не поддерживает военное руководство. Это было бы очень сложно не только с точки зрения возможности закрепиться в Украине, но и в плане обеспечения всей нашей военной безопасности. Вооруженные силы России не смогут это сделать”, – прокомментировал изданию бывший чиновник Министерства обороны России, который пожелал остаться неназванным.
Кроме того, говорится в статье, российские аналитики сомневаются в том, что сепаратистские настроения можно легко распространить в южных и восточных областях Украины, учитывая сопротивление.
Маневр Путина, скорее всего, является попыткой задобрить политиков в Киеве и вернуть свое влияние на Украину после выборов президента и остановить ее интеграцию в ЕС, так же как возможное вступление в НАТО.
Кроме того, не исключено, что Кремль надеется на появление после президентских выборов в Украине лояльного правительства, которое согласится обеспечивать Крым продуктами и водой.
Напомним, что молчание Путина после псевдореферендума военные эксперты считают затишьем перед бурей.
rusjev.net/2014/05/17/voennyie-ne-podderzhali-ideyu-putina-vvesti-voyska-v-ukrainu/
Все очень похоже на правду. Однако тезис о военных не кажется мне слишком убедительным. К тому же, он просто избыточен - Путин просто ждет, а готовы ли войска к оккупации или нет - сейчас пока не важно. И, к сожалению, необходимость как то решать вопрос с газом автоматически заставляет как то решать крымские вопросы - воду, логистику и электроэнергию. Россия неизбежно их увяжет. Впрочем, что касается воды, то Украина уже сейчас строит измерительный пункт явно под будущие поставки, электроэнергию поставляет как и поставляла, так что, фактически, остались вопросы логистики и поставок. И все это упирается в механизм расчетов.
Т.о., выбор не богат - либо конфронтация с необходимостью что-то делать с газом и его транзитом (и тогда вопросы ввода войск могут перейти в практическую плоскость, дай Бог, чтобы эксперт был прав в том, что они не готовы), либо решения в т.ч. и проблем Крыма (что создает угрозы увязнуть в русских объятиях исторически навсегда). К моему сожалению, и нынешние власти, и Порошенко явно склонны ко второму варианту. Как надежно избежать ловушек, связанным с этим вариантом, я лично не знаю.
-
Мы стали свидетелями и участниками разыгрываемой кем-то "шахматной партии".
Може й так. Головне не заграватися як яник загрався з євросоюзом :gigi:
-
Які причин розвалу срср-ціна на нафту? Ніколи в світі. Економіка-ніколи в світі.Ватник може жити в гімні - лиш би була горілка. Так що не економічні причини були важелем розвалу срср.
Я не знаю причин і навіть їх не уявляю !!!
Яка причина причина сьогоднішнього дійства ??? Боюсь ніхто незнає...