Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Мазепа Київ від Червня 25, 2020, 06:39:35 18:39

Назва: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Мазепа Київ від Червня 25, 2020, 06:39:35 18:39
 :Sho_za:

КИЇВ. 25 червня. УНН. Представництво Президента в АР Крим наголошує на важливості ухвалення закону про три корінні народи України, які мають стосунок до незаконно анексованого Криму. Про це повідомив постійний представник Президента в АР Крим Антон Кориневич, передає пресслужба Офісу Президента, інформує УНН.

Зазначається, що під час брифінгу Кориневич наголосив "на важливості ухвалення закону про корінні народи України, щоб закріпити це поняття на рівні держави та продемонструвати, що в Україні є три корінні народи, які мають стосунок до Кримського півострова: кримські татари, караїми та кримчаки".

"Робота ведеться. 8 липня будуть слухання у комітеті Верховної Ради України з прав людини та деокупації якраз із питання забезпечення прав корінних народів. Я думаю, що може бути якийсь позитивний прогрес у цьому питанні. Ми впевнені в тому, що законодавче регулювання прав корінних народів є обов’язковим, і нам треба це питання довести до логічного завершення", – зазначив він.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Yuras Yuras від Червня 25, 2020, 06:41:10 18:41
 Може бути одночасно під видом хабара кримчакам поступка мадярам.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: RG від Червня 25, 2020, 07:04:06 19:04
Мадяри не корінні, нехай йдуть накуй  :smilie7:
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Yuras Yuras від Червня 25, 2020, 07:05:03 19:05
Мадяри не корінні, нехай йдуть накуй  :smilie7:
А Зелень це хвилює?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: RG від Червня 25, 2020, 07:10:37 19:10
А Зелень це хвилює?

Ну в закон їх просто не втулиш, тільки й всього.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 07:21:17 19:21
Може бути одночасно під видом хабара кримчакам поступка мадярам.

Каким боком?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Yuras Yuras від Червня 25, 2020, 08:41:41 20:41
Ну в закон їх просто не втулиш, тільки й всього.
Що заважає? Відповідна практика у ВР є, коли в закон про одне, тулять зовсім інше.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Yuras Yuras від Червня 25, 2020, 08:45:46 20:45
Каким боком?
Варіантів маса: від надання відповідних повноважень якомусь міністерству, до окремою статті щодо вимог інших народів.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 08:51:39 20:51
Що заважає? Відповідна практика у ВР є, коли в закон про одне, тулять зовсім інше.

Ну это не про конкретный закон.
Такое можно втулить хоть в закон про почту или УЗ, это другая проблема
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Дрейк від Червня 25, 2020, 09:15:11 21:15
Підкоп під мовний закон? Нє?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Yuras Yuras від Червня 25, 2020, 09:25:47 21:25
Підкоп під мовний закон? Нє?
Теж можливо
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 10:02:44 22:02
Корінні народи Криму - це якесь розмите поняття. Бо в різні часи в Криму жив різний люд. Правда, останніх декілька сотень років там таки корінними стали татари.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 10:29:27 22:29
Корінні народи Криму - це якесь розмите поняття. Бо в різні часи в Криму жив різний люд. Правда, останніх декілька сотень років там таки корінними стали татари.

Ничего там размытого нет. Какая разница кто там и когда жил. Нас интересуют признанные этносы не имеющие иной территории местообитания. Таковых трое - крымские татары, караимы и крымчаки
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 10:37:36 22:37
Ничего там размытого нет. Какая разница кто там и когда жил. Нас интересуют признанные этносы не имеющие иной территории местообитания. Таковых трое - крымские татары, караимы и крымчаки

Тоді, виходить, що угорці не попадають? А татари хіба не пов"язані з татарами в Татарській АР в Росії?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Адам Жоржович від Червня 25, 2020, 10:39:22 22:39
Тоді, виходить, що угорці не попадають? А татари хіба не пов"язані з татарами в Татарській АР в Росії?

Ні.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 10:44:43 22:44
Тоді, виходить, що угорці не попадають? А татари хіба не пов"язані з татарами в Татарській АР в Росії?

Что подразумевается под "пов"язаны"?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 10:45:45 22:45
Ні.

Гмм... щось мені підказує, що такида.Що всі вони разом із москалями були  у складі Орди.
І який там московський цар мив ноги кримському хану? :smilie8:
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 10:47:48 22:47
Гмм... щось мені підказує, що такида.Що всі вони разом із москалями були  у складі Орди.
І який там московський цар мив ноги кримському хану? :smilie8:

В составе Орды и узбеки с туркменами были и что?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 10:49:57 22:49
В составе Орды и узбеки с туркменами были и что?

Та нічого. Вони ж не претендують ні на що.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 10:56:29 22:56
Что подразумевается под "пов"язаны"?

Пов"язані історично. Та й, можливо, це і є один народ,частина якого за часів Орди й зайняла Кримський півострів. Де, до речі в ті часи проживав ще більш корінний народ - греки, залишки якого є там і донині.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 10:57:44 22:57
Та нічого. Вони ж не претендують ні на що.

???
Как может претендовать на государственность народ который ее уже имеет?

Крымские татары категорически отрицают родственность с татарами казанскими и имеют свой, отличный от тех этногенез.
"Монгольская" (степная) кровь конечно там присутствует, но как сказали одна моя знакомая - пусть лучше мой сын на русской женится чем на степнячке. Короче там свои внутренние истории к которым нам нет никакого дела
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 11:02:05 23:02
Пов"язані історично. Та й, можливо, це і є один народ,частина якого за часів Орди й зайняла Кримський півострів. Де, до речі в ті часи проживав ще більш корінний народ - греки, залишки якого є там і донині.

Греки никогда не были и никогда не претендовали на коренность в Крыму. Особенно современные, родственность которых с теми, древними, вообще у некоторых под сомнением.
Исторически и мы с Ордой повязаны и что, это делает нас родственниками с казахами которые с ней тоже "историчеки повязаны"?
Это не один народ. Если хотите серьезно разобраться в этом вопросе почитайте хотябы википедию по крымским татарам. Или еще лучше спец литературу
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 11:10:45 23:10
???
Как может претендовать на государственность народ который ее уже имеет?

Крымские татары категорически отрицают родственность с татарами казанскими и имеют свой, отличный от тех этногенез.
"Монгольская" (степная) кровь конечно там присутствует, но как сказали одна моя знакомая - пусть лучше мой сын на русской женится чем на степнячке. Короче там свои внутренние истории к которым нам нет никакого дела

Ага, нехай розповідають. Звідки він взявся той інший етногенез? Якщо до 15 сторіччя в Криму існувало князівство готів - Теодоро, яке потім знищили турки. І мова їхня була зовсім не татарська.А татари таки були туди зайдами, які з"явилися там за часів татаро-монгольскої навали.
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 11:15:49 23:15
Греки никогда не были и никогда не претендовали на коренность в Крыму. Особенно современные, родственность которых с теми, древними, вообще у некоторых под сомнением.
Исторически и мы с Ордой повязаны и что, это делает нас родственниками с казахами которые с ней тоже "историчеки повязаны"?
Это не один народ. Если хотите серьезно разобраться в этом вопросе почитайте хотябы википедию по крымским татарам. Или еще лучше спец литературу

Дааа..так пов"язані з Ордою, як і з отими кацапами, що сторіччями грабували й знищували Україну. :smilie9:
Скажи краще ворогували і воювали. А ці ж разом з Ордою воювали й торгували й родичались. 
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 25, 2020, 11:35:33 23:35
Ага, нехай розповідають. Звідки він взявся той інший етногенез? Якщо до 15 сторіччя в Криму існувало князівство готів - Теодоро, яке потім знищили турки. І мова їхня була зовсім не татарська.А татари таки були туди зайдами, які з"явилися там за часів татаро-монгольскої навали.

Вы разбираетесь в тюркских и готских языках что бы высказывать такие безапеляционные суждения?
Ну и где делись те готы, моль поела?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 25, 2020, 11:53:05 23:53
Вы разбираетесь в тюркских и готских языках что бы высказывать такие безапеляционные суждения?
Ну и где делись те готы, моль поела?

Може й розбираюсь.  :smilie8:  Офіційною мовою готського князівства була грецька. Яку важко поріднити з татарською, якою спільно з іншими тюркськими народами розмовляють й донині татари.
А ти сам почитай трішки про готів й куди вони поділись.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%B8
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: div від Червня 26, 2020, 12:19:37 00:19
Може й розбираюсь.  :smilie8:  Офіційною мовою готського князівства була грецька. Яку важко поріднити з татарською, якою спільно з іншими тюркськими народами розмовляють й донині татари.
А ти сам почитай трішки про готів й куди вони поділись.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%B8
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE

А белорусы разговаривают по русски, а ирландцы по английски, а у нас совсем недавно официальным языком был русский. Какое это вообще имеет отношение к такому явлению как этногенез?
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Бувалий від Червня 26, 2020, 08:27:04 08:27
А белорусы разговаривают по русски, а ирландцы по английски, а у нас совсем недавно официальным языком был русский.
Какое это вообще имеет отношение к такому явлению как этногенез?
Самое страшное, что американцы... говорят на английском языке...
Брайтон-бич... даже слово сказать не может - совок - в генах...

 :ap
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: ЮАР від Червня 26, 2020, 09:13:08 09:13
Ага, нехай розповідають. Звідки він взявся той інший етногенез? Якщо до 15 сторіччя в Криму існувало князівство готів - Теодоро, яке потім знищили турки. І мова їхня була зовсім не татарська.А татари таки були туди зайдами, які з"явилися там за часів татаро-монгольскої навали.

Феодоро (Тедоро, Тодоро вживається лише в документах генуезців у 14 сторіччі ). Мова була грецька, але мешкали там і алани, і черкеси, і греки, і готи, караїми, ...і навіть суздальскі князі сунули туди свою бридку пику.

Зайдами там були усі, навіть готи, які начеб то це князівство заснували.
В різні часи там царювали і Олубеї, і Кейхи-беї, і Алексій, і ще казна хто.
До речі брата Олубея чомусь звали Ісаак.
Коротше там була така каша, що коли я писав текст до сайту про Ласпі, я міг собі дозволити будь яке трактування без остереження що піймають на брехні. :smilie5:
Назва: Re: У Зеленського наголосили на важливості прийняття закону про корінні народи Украї
Відправлено: Lina від Червня 26, 2020, 09:44:39 21:44
Феодоро (Тедоро, Тодоро вживається лише в документах генуезців у 14 сторіччі ). Мова була грецька, але мешкали там і алани, і черкеси, і греки, і готи, караїми, ...і навіть суздальскі князі сунули туди свою бридку пику.

Зайдами там були усі, навіть готи, які начеб то це князівство заснували.
В різні часи там царювали і Олубеї, і Кейхи-беї, і Алексій, і ще казна хто.
До речі брата Олубея чомусь звали Ісаак.
Коротше там була така каша, що коли я писав текст до сайту про Ласпі, я міг собі дозволити будь яке трактування без остереження що піймають на брехні. :smilie5:

Тада...я ж з самого початку й сказала, що поняття корінного народу для Криму дуже розмите.
Але дуже насторожує той момент, що зараз це питання активно просуває оточення Зе. З одного боку. З іншого боку те ж саме оточення активно впихує сюди узькій мір. Який в свою чергу, спить і бачить, як би розчленувати Україну. Й зараз розпочнеться - корінні народи в Криму, корінні народи в Закарпатті, корінні народи на Буковині та на Півдні.
Хоча хто де був корінним - тут в цій каші й не розберешся. Й донині це питання й не стояло.
Поняття корінних народів якраз було введено в рашці - ну, не завойованими ж їх називати. Та в Штатах ще індійців в резервації позаганяли.При цьому, вони й не дуже протестують. На відміну від негрів. :smilie8: