Автор Тема: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу  (Прочитано 1303 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Тризуб_Володимира

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Зацікавило ця тема.
Було б зручно якби хтось популярно пояснив

Offline entp

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4267
  • Стать: Чоловіча
  • Роби, що повинен зробити, і нехай буде те, що буде
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #1 : Серпня 17, 2014, 10:11:10 22:11 »
Зацікавило ця тема.
Було б зручно якби хтось популярно пояснив

почніть зі старого завіту...  :shuffle:

Offline Тризуб_Володимира

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #2 : Серпня 17, 2014, 10:12:50 22:12 »
більше цікавить - Персія, Індія, Туреччина

Offline Тризуб_Володимира

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #3 : Серпня 17, 2014, 10:14:42 22:14 »
філологічний інтерес зв'язаний з історією
багато тюркзімів мають перське походження
виходить іранці були знано розвинутішими за тюрків і арабів?
хоча тюрки та араби просто були сильніше у військовому плані
шкода :(

Offline Дідусь

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 66
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #4 : Серпня 17, 2014, 10:37:20 22:37 »
Зацікавило ця тема.
Було б зручно якби хтось популярно пояснив
А що конкретно цікавить?

Offline Тризуб_Володимира

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #5 : Серпня 17, 2014, 10:38:22 22:38 »
Зацікавило ця тема.
Було б зручно якби хтось популярно пояснив
А що конкретно цікавить?

Ну почнемо з цього

філологічний інтерес зв'язаний з історією
багато тюркзімів мають перське походження
виходить іранці були знано розвинутішими за тюрків і арабів?
хоча тюрки та араби просто були сильніше у військовому плані

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #6 : Серпня 17, 2014, 10:41:18 22:41 »
більше цікавить - Персія, Індія, Туреччина
тоді читайте 1000 і 1 ніч, бхагаватгіту і камасутру :gigi:
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline GizmoGremlin

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 837
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #7 : Серпня 17, 2014, 10:42:24 22:42 »
виходить іранці були знано розвинутішими за тюрків і арабів?
Саме так. Персія - одна з найперших колисок цивілізації. Звідти до нас прийшла писемність і землеробство.

Offline Дідусь

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 66
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #8 : Серпня 17, 2014, 10:44:08 22:44 »
Жителі цієї країни споконвіку називають її Іраном ("країною аріїв"). Персією її назвали древні греки, а за ними і інші європейські народи, перенісши на країну назву історичної області Фарс (Парсуаш) на березі Персидської затоки. Саме тут мешкали народності, в середині VI століття до н. э. що утворили імперію Ахеменидов, яку (як і пізніша держава Сасанидов,релігія - зоорестанство) традиційно називають Персією. Ця назва залишалася у світі загальновживаною до 1935 року, поки Реза-шах Пехлеві не зажадав від усіх інших держав називати його країну Іраном. За деякими відомостями, ця ініціатива виходила від іранського посла в Німеччині, що підпав під вплив нацистів. Німці переконали його, що назва Іран підкреслюватиме арійське походження його жителей.

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #9 : Серпня 17, 2014, 10:48:23 22:48 »
Жителі цієї країни споконвіку називають її Іраном ("країною аріїв"). Персією її назвали древні греки, а за ними і інші європейські народи, перенісши на країну назву історичної області Фарс (Парсуаш) на березі Персидської затоки. Саме тут мешкали народності, в середині VI століття до н. э. що утворили імперію Ахеменидов, яку (як і пізніша держава Сасанидов,релігія - зоорестанство) традиційно називають Персією. Ця назва залишалася у світі загальновживаною до 1935 року, поки Реза-шах Пехлеві не зажадав від усіх інших держав називати його країну Іраном. За деякими відомостями, ця ініціатива виходила від іранського посла в Німеччині, що підпав під вплив нацистів. Німці переконали його, що назва Іран підкреслюватиме арійське походження його жителей.
Это там Жириновский, как истинный ариец, обещал помыть сапоги узких солдат?
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline Тризуб_Володимира

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #10 : Серпня 17, 2014, 10:58:15 22:58 »
Жителі цієї країни споконвіку називають її Іраном ("країною аріїв"). Персією її назвали древні греки, а за ними і інші європейські народи, перенісши на країну назву історичної області Фарс (Парсуаш) на березі Персидської затоки. Саме тут мешкали народності, в середині VI століття до н. э. що утворили імперію Ахеменидов, яку (як і пізніша держава Сасанидов,релігія - зоорестанство) традиційно називають Персією. Ця назва залишалася у світі загальновживаною до 1935 року, поки Реза-шах Пехлеві не зажадав від усіх інших держав називати його країну Іраном. За деякими відомостями, ця ініціатива виходила від іранського посла в Німеччині, що підпав під вплив нацистів. Німці переконали його, що назва Іран підкреслюватиме арійське походження його жителей.

дякую
ще питання
чи була Індія беспосередньо під владою арабів?
чи території Індії захоплювали лише різні іранські держави?

Offline GizmoGremlin

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 837
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #11 : Серпня 17, 2014, 11:01:33 23:01 »
чи була Індія беспосередньо під владою арабів?
Мусульманів, якщо точніше. Найвідоміші індійські палаци і мавзолеї (в т.ч. Тадж-Махал) - збудовані ними.

Offline Дідусь

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 66
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #12 : Серпня 17, 2014, 11:04:38 23:04 »
Жителі цієї країни споконвіку називають її Іраном ("країною аріїв"). Персією її назвали древні греки, а за ними і інші європейські народи, перенісши на країну назву історичної області Фарс (Парсуаш) на березі Персидської затоки. Саме тут мешкали народності, в середині VI століття до н. э. що утворили імперію Ахеменидов, яку (як і пізніша держава Сасанидов,релігія - зоорестанство) традиційно називають Персією. Ця назва залишалася у світі загальновживаною до 1935 року, поки Реза-шах Пехлеві не зажадав від усіх інших держав називати його країну Іраном. За деякими відомостями, ця ініціатива виходила від іранського посла в Німеччині, що підпав під вплив нацистів. Німці переконали його, що назва Іран підкреслюватиме арійське походження його жителей.

дякую
ще питання
чи була Індія беспосередньо під владою арабів?
чи території Індії захоплювали лише різні іранські держави?
Тут можна писати до ранку тм багато цікавого чого було.Розпад держави Пратихаров на рубежі Х – XI вв. збігся за часом з посиленням натиску тюрок мусульман, що зміцнилися в цей час у Середній Азії, а потім в Афганістані й Ірані, на Північну Індію. Початок цим набігам поклав газневидский емір Махмуд, який у першій чверті XI в. ледве чи не щорічно робив зимові набіги на Індію й з награбованим добром зі скарбниць князів і храмів вертався до себе в Газни. Вторгнення сельджуків у східні райони Арабського халіфату привело, зокрема, і до зіткнення їх з газневидскими емірами, у результаті чого їх активність стосовно Індії надовго припинилася, поки в 70 х роках XII в. влада в Газни не перейшла до Гуридам. Один з них, Мухаммед Гури, незабаром опанував Пенджабом і потім, розгромивши союзне військо раджпутских князів, приступився до захоплення долини Джамны й Гангу. Його воєначальник з рабів гулямов Кутб пекло дин Айбек в 1206 г. оголосив себе султаном індійських володінь Гуридов, зробивши столицею місто Делі. Так був покладений початок існуванню Делійського султанату.

Offline Дідусь

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 66
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #13 : Серпня 17, 2014, 11:07:46 23:07 »
Але найстаріше місто,можна також сказати цівілізація була в Сиріі,ще до Персіі,як такоі.У Сирії виявлені руїни міста вік якого, на думку вчених, становить не менш 6000 років. Можливо, це саме старе місто на планеті. Знахідка фактично змінила традиційні подання про появу на Землі міст і цивілізації в цілому. Вона змушує розглядати поширення цивілізації в новому світлі, відштовхуючись від більше раннього часу. До цього відкриття міста, датируемі 4000 р. до н.е., виявили лише в древньому Шумері — між ріками Тигр і Євфрат на території сучасного Іраку, останній же, самий древній, знайшли в південно-східній частині Сирії під величезним пагорбом біля села Хамукар. Таємниче місто теж назвали Хамукар.

Offline Тризуб_Володимира

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #14 : Серпня 17, 2014, 11:12:43 23:12 »
чи була Індія беспосередньо під владою арабів?
Мусульманів, якщо точніше. Найвідоміші індійські палаци і мавзолеї (в т.ч. Тадж-Махал) - збудовані ними.

про мусульман зрозуміло
але цікаво мусульман-арабів чи іранців

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #15 : Серпня 17, 2014, 11:21:09 23:21 »
виходить іранці були знано розвинутішими за тюрків і арабів?
Саме так. Персія - одна з найперших колисок цивілізації. Звідти до нас прийшла писемність і землеробство.

Тобто на території Персії (Ірану) є знахідки трипільскої культури, які давніші за ті, що в Європі?

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #16 : Серпня 17, 2014, 11:21:23 23:21 »
філологічний інтерес зв'язаний з історією
багато тюркзімів мають перське походження
виходить іранці були знано розвинутішими за тюрків і арабів?
хоча тюрки та араби просто були сильніше у військовому плані
шкода :(

Тюрки, як етнос, зародилися на стику європеоїдної та монголоїдної рас. Європеоідна була представлена іранськими племенами (скіфами, сарматами, юеджами). Змішуючись з кочовими іранськими племенами, монголоїдні племена перейняли у них кочовий спосіб життя і, відповідно, багато іранських термінів. Потім тюркські кочівники почали свій рух на захід, продовжуючи постійно змішуватись з іраномовними кочовиками та добираючи нових запозичень. 
Десь так.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #17 : Серпня 17, 2014, 11:21:50 23:21 »
Діло в тому, що народи в той час сильно переміщалися та дещо змішалися. Немає вже тих персів.


Offline Дідусь

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 66
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #19 : Серпня 17, 2014, 11:28:19 23:28 »
виходить іранці були знано розвинутішими за тюрків і арабів?
Саме так. Персія - одна з найперших колисок цивілізації. Звідти до нас прийшла писемність і землеробство.

Тобто на території Персії (Ірану) є знахідки трипільскої культури, які давніші за ті, що в Європі?
Ні Трипільськоі культури на территоріі Ірану не було.

Offline Дідусь

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 66
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #20 : Серпня 17, 2014, 11:31:45 23:31 »
Трипілля то наше  :super: :super: :super: Поширена на території від Верхньої Наддністрянщини і Південної Волині до Середньої Наддніпрянщини і Причорномор'я ця культура розвивалася протягом IV— III тис. до н. є. і досягла високого, як на той час, рівня розвитку. Назву отримала від дослідженого наприкінці X —IX ст. українським археологом В. Хвойкою поселення поблизу с Трипілля на Київщині.

Утворилася Трипільська культура на основі давніших автохтонних (з грец. — місцевих, корінних) культур та неолітичних культур Балкано-Дунайського регіону і несла в собі традиції перших землеробських протоцивілізацій Близького Сходу та Південної Європи. В Україні виявлено понад тисячу пам'яток Трипільської культури. Вони згруповані у трьох районах: найбільше в Середній Наддністрянщині, Надпрутті та Надбужжі, менше у Наддніпрянщині.

Offline Sojuznuk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 969
  • Стать: Чоловіча
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #21 : Серпня 17, 2014, 11:53:37 23:53 »
Але найстаріше місто,можна також сказати цівілізація була в Сиріі,ще до Персіі,як такоі.У Сирії виявлені руїни міста вік якого, на думку вчених, становить не менш 6000 років. Можливо, це саме старе місто на планеті.

 "На территории современного Еревана в районе Шенгавита в было обнаружено поселение начала бронзового века, датирующееся V—III тысячелетиями до нашей эры[26][27]. Данные археологических раскопок подтверждают, что жители Армянского нагорья ещё в глубокой древности овладели многими ремёслами. Так, известно, что уже в V—IV тысячелетии до н. э. они умели плавить медь, а во II тысячелетии до н. э. — железо[28].
В Армении при раскопках пещеры Арени в сентябре 2008 года была найдена самая древняя обувь, возраст которой более 5500 лет. Находка датируется периодом энеолита (3600—3500 гг. до н.э). Это мягкие туфли с заострёнными концами — чарохи. Обнаруженная обувь стала самой старой археологической находкой в Европе и Азии. По мнению специалистов, эта обувь практически не отличается от той, которую носили в армянских селениях."

Offline GizmoGremlin

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 837
Re: СЗВ Хтось шарить історію Близького Сходу
« Reply #22 : Серпня 18, 2014, 12:30:48 00:30 »
виходить іранці були знано розвинутішими за тюрків і арабів?
Саме так. Персія - одна з найперших колисок цивілізації. Звідти до нас прийшла писемність і землеробство.

Тобто на території Персії (Ірану) є знахідки трипільскої культури, які давніші за ті, що в Європі?

Ти завдав добре питання, друже. Трипільська культура попросту надто недовивчена, недооцінена і недорекламована в науковому світі, щоб перевернути уяву про шляхи цивілізацій, що склалася.
Проблема, думаю, не в культурі як такій, а в історичній спадщині, що за нею залишилася....