Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: svit від Лютого 06, 2015, 09:13:01 09:13

Назва: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 09:13:01 09:13
«Стугна-П» — противотанковый ракетный комплекс разработки Государственного Киевского конструкторского бюро «Луч» (ГП ГосККБ «Луч»), одного из ведущих предприятий-разработчиков авиационного и противотанкового вооружения на Украине.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стугна-П_(ПТРК)
http://bm-oplot.livejournal.com/7882.html


Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 09:21:09 09:21
Единиц произведено   10 :weep:
Всего выпущено:     28 860
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: mahnovets від Лютого 06, 2015, 09:21:24 09:21
А чем форд лучше запорожца? Надеюсь вопрос риторический.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Cortex від Лютого 06, 2015, 09:22:18 09:22
Стугна напівавтоматична і видає себе лазером. Джавелін повністю автономний і пассивний.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 09:24:52 09:24
Стугна напівавтоматична і видає себе лазером. Джавелін повністю автономний і пассивний.
Джавелином можно пульнуть из помещения в окно, от Стугны в закрытом помещении может поплохеть оператору, но это все ерунда по сравнению с количеством выпущенных экземпляров.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: mahnovets від Лютого 06, 2015, 09:29:35 09:29
Люди. вам по сколько лет. Вот мобильник простейший, автомобиль (не патентный а свой) трактор, мы сделать не можем, а оружие прямо готовы клепать любое (ну вот же есть разработка :gigi:). откуда этот ура инфантилизм? вернее я не так выразился - сделать то мы можем, работать оно не будет, а если будет. то не предсказуемо. И если с остальным это прокатывает, ну типа раз ты такой дебил что купил сделанное нами, то и трахайся теперь в наказание, то с оружием такой принцип не прокатит.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: dark_wing від Лютого 06, 2015, 09:34:51 09:34
Единиц произведено   10 :weep:
Всего выпущено:     28 860

Этого аргумента должно быть достаточно.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Askold від Лютого 06, 2015, 09:51:33 09:51
Люди. вам по сколько лет. Вот мобильник простейший, автомобиль (не патентный а свой) трактор, мы сделать не можем, а оружие прямо готовы клепать любое (ну вот же есть разработка :gigi:). откуда этот ура инфантилизм? вернее я не так выразился - сделать то мы можем, работать оно не будет, а если будет. то не предсказуемо. И если с остальным это прокатывает, ну типа раз ты такой дебил что купил сделанное нами, то и трахайся теперь в наказание, то с оружием такой принцип не прокатит.

З телефонами є ще таке явище як маркетінг, що набагато складніше ніж просто технічні питання.
Набагато легше зробити складну річ хорошої якості ніж продати її.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Astronaut від Лютого 06, 2015, 11:09:43 11:09
Люди. вам по сколько лет. Вот мобильник простейший, автомобиль (не патентный а свой) трактор, мы сделать не можем, а оружие прямо готовы клепать любое (ну вот же есть разработка :gigi:). откуда этот ура инфантилизм? вернее я не так выразился - сделать то мы можем, работать оно не будет, а если будет. то не предсказуемо. И если с остальным это прокатывает, ну типа раз ты такой дебил что купил сделанное нами, то и трахайся теперь в наказание, то с оружием такой принцип не прокатит.

З телефонами є ще таке явище як маркетінг, що набагато складніше ніж просто технічні питання.
Набагато легше зробити складну річ хорошої якості ніж продати її.
Андроїд - гівно. Яблука рулять. Маркетинг не дуже допоможе продати гівно. Вибачте, це на для "розпалювання". Махно правий. ТС спочатку Гугл треба освоїти  :smilie7:
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: mahnovets від Лютого 06, 2015, 11:32:52 11:32
Цитувати
Набагато легше зробити складну річ хорошої якості ніж продати її.
Це взагалі не обговорюється.
Я про те, що зробити щось ми можемо або по напрацьованим ще за совка технологіям або на імпотному обладнанні з імпортних комплектуючих під наглядом імпортних менеджерів. Що там казати, відремонтувати автомобіль  в країні проблема, яке власне виробництво зброї 21 сторіччя? Щоб виготовити деталь середньої складності до токаря треба записуватись в чергу за 2 тижні. А диванна сотня вже джевеліни язиком шліфує. Відремонтовані танки, сука, до позиції не доїзжають - нахрєна нам джевеліни - свої зробимо, ось же пацанчики в зошиті намалювали :fp2
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: monach від Лютого 06, 2015, 11:38:41 11:38
Стугна річ дуже непагана. її треба побільше, тоді може і Джавеліни не будуть потрібні

ЗІ: я взагалі не уявляю скільки треба джавелінів при поточній схемі ведення оборони ... по декілька десятків джавелінів на блокпост? про всяк випадок щоб лежали? при ціні одного у 80 000 - це будуть мільярдні поставки. ІМХО джавеліни будуть потрібні при наступальних діях. А при поточних Стугна + Скіф, які себе вже дуже непагано зарекомендували (лапті вже сцять від них)
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Sergius від Лютого 06, 2015, 01:45:02 13:45
Стугна річ дуже непагана. її треба побільше, тоді може і Джавеліни не будуть потрібні

ЗІ: я взагалі не уявляю скільки треба джавелінів при поточній схемі ведення оборони ... по декілька десятків джавелінів на блокпост? про всяк випадок щоб лежали? при ціні одного у 80 000 - це будуть мільярдні поставки. ІМХО джавеліни будуть потрібні при наступальних діях. А при поточних Стугна + Скіф, які себе вже дуже непагано зарекомендували (лапті вже сцять від них)

в цей нелегкий час конструктори повиннi жити на роботi, та щоденно покращувати продукт
звичайно якщо його виробляють, а не беруть з комори
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Cortex від Лютого 06, 2015, 01:46:59 13:46
Квітник роблять, чи як?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Tech від Лютого 06, 2015, 05:08:44 17:08
Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 05:12:44 17:12
Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

Ну от ясно. А то наїхали тут....
Лазерне наведення звісно що гірше ніж інфрачервоне, але питання ж ще в тому, скільки коштує джавелін - і скільки стугна. І ще в том, чи дадуть нам ті джавеліни чи ні, а стугна вона є, лише треба понавиробляти її побільше.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Tech від Лютого 06, 2015, 05:16:26 17:16
Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

Ну от ясно. А то наїхали тут....
Лазерне наведення звісно що гірше ніж інфрачервоне, але питання ж ще в тому, скільки коштує джавелін - і скільки стугна. І ще в том, чи дадуть нам ті джавеліни чи ні, а стугна вона є, лише треба понавиробляти її побільше.
Та Джавелины думаю дадут без проблем. Лучше б просили воздушную разведку и ракеты земля-земля с ЖПС наведением, толку было бы на порядок больше.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 05:21:26 17:21
Та Джавелины думаю дадут без проблем. Лучше б просили воздушную разведку и ракеты земля-земля с ЖПС наведением, толку было бы на порядок больше.

Тобто крилаті ракети. Ні, цього вони не дадуть. Буде вже добре, якщо б вони давали нам інфу зі своїх супутників про координати хуйловійськ, щоб наша арта била швидко і точно.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Stan від Лютого 06, 2015, 05:30:33 17:30
Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.
Наскільки я знаю, ПТРК виробництва КБ луч автоматично тримають захоплену ціль, тільки це робить не ракета а пускова установка, яка "веде" ракету лазерним променем в "хвіст" ракеті
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 05:37:34 17:37
Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

Ну от ясно. А то наїхали тут....
Лазерне наведення звісно що гірше ніж інфрачервоне, але питання ж ще в тому, скільки коштує джавелін - і скільки стугна. І ще в том, чи дадуть нам ті джавеліни чи ні, а стугна вона є, лише треба понавиробляти її побільше.
Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос. :fp
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 05:44:27 17:44
Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос. :fp

Та все це у нас є, якось же зробили кілька екземплярів.

Ну і ще - розробка та виробництво власної зброї надасть поштовх до розвитку власних технологій. Це робочі місця, науково-технічний потенціал, економіка.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 05:49:36 17:49
Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос. :fp

Та все це у нас є, якось же зробили кілька екземплярів.

Ну і ще - розробка та виробництво власної зброї надасть поштовх до розвитку власних технологій. Це робочі місця, науково-технічний потенціал, економіка.
Ну да в лабораторной мастерской на универсальном станке, требующем по два дня на перестройку на новую операцию. Как раз 10 штук с 2010 года и наклепали.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: monach від Лютого 06, 2015, 05:51:41 17:51
Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос. :fp

Та все це у нас є, якось же зробили кілька екземплярів.

Ну і ще - розробка та виробництво власної зброї надасть поштовх до розвитку власних технологій. Це робочі місця, науково-технічний потенціал, економіка.

з цих "кількох екземпляріів" тери вже отримують звізди. "Кілька екземплярів" ... але треба більше - то факт
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 05:52:28 17:52
Ну да в лабораторной мастерской на универсальном станке, требующем по два дня на перестройку на новую операцию. Как раз 10 штук с 2010 года и наклепали.

Ну тоді війни не було, зараз потреби зовсім інші, думаю, налагодити виробництво зараз можна. Танки та БТР якось же клепають.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 05:58:29 17:58
Ну да в лабораторной мастерской на универсальном станке, требующем по два дня на перестройку на новую операцию. Как раз 10 штук с 2010 года и наклепали.

Ну тоді війни не було, зараз потреби зовсім інші, думаю, налагодити виробництво зараз можна. Танки та БТР якось же клепають.
Ну да, взять с хранения три и собрать один. Недостающее волонтеры подвезут.
Наладить производство можно, но это дело нескольких лет, и стоить оно будет дороже Джевелинов. Станки, скорее всего, нужны импортные, приборы тоже. Начинать, безусловно, нужно, но сейчас нужны ракеты.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 06:01:42 18:01
Ну да, взять с хранения три и собрать один. Недостающее волонтеры подвезут.
Наладить производство можно, но это дело нескольких лет, и стоить оно будет дороже Джевелинов. Станки, скорее всего, нужны импортные, приборы тоже. Начинать, безусловно, нужно, но сейчас нужны ракеты.

Ви перебільшуєте та сгущаєтє краскі ...

Звідки нам відомо, чи можливо зараз вирбництво цього чи ні? Нам невідомо. Давайте про це не будемо. Я хотів лише поставити питання у тому сенсі, що джавеліни то добре, але паралельно можна виробляти те що зараз можливо.

А ракети - то да, але які? З жпрс-наведенням? Вирболяти ми їх не можемо, це ще важче, ніж стугни, і чи дадуть американці сигнал зі супутників.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 06:07:29 18:07
Ну да, взять с хранения три и собрать один. Недостающее волонтеры подвезут.
Наладить производство можно, но это дело нескольких лет, и стоить оно будет дороже Джевелинов. Станки, скорее всего, нужны импортные, приборы тоже. Начинать, безусловно, нужно, но сейчас нужны ракеты.

Ви перебільшуєте та сгущаєтє краскі ...

Звідки нам відомо, чи можливо зараз вирбництво цього чи ні? Нам невідомо. Давайте про це не будемо. Я хотів лише поставити питання у тому сенсі, що джавеліни то добре, але паралельно можна виробляти те що зараз можливо.

А ракети - то да, але які? З жпрс-наведенням? Вирболяти ми їх не можемо, це ще важче, ніж стугни, і чи дадуть американці сигнал зі супутників.
На сколько я понимаю, Сименс, на одном и том же предприятии может делать как высокотехнологичную запорную арматуру, так и приводы системы управления ракетой. У нас ни на одном заводе выпускающем гражданскую технику ракету сделать невозможно. И станки для своих ракет мы будем закупать у Сименса, и осцилографы которыми Самсунг делает телевизоры, нам тоже нужно будет купить. Вы давно покупали украинский паяльник в магазине? А паяльную станцию?

Вы в курсе как работает GPS? Это система в одну сторону. Или Вы имели ввиду целеуказание?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 06:09:25 18:09
На сколько я понимаю, Сименс, на одном и том же предприятии может делать как высокотехнологичную запорную арматуру, так и приводы системы управления ракетой. У нас ни на одном заводе выпускающем гражданскую технику ракету сделать невозможно. И станки для своих ракет мы будем закупать у Сименса, и осцилографы которыми Самсунг делает телевизоры, нам тоже нужно будет купить. Вы давно покупали украинский паяльник в магазине? А паяльную станцию?

Вы в курсе как работает GPS?

Щодо виділеного - чому на гражданских заводах? У нас хіба ракети виробляються не на ракетних заводах? Южмаш і таке інше.

Як працює GPS - приблизно в курсі. А що?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 06:11:17 18:11
На сколько я понимаю, Сименс, на одном и том же предприятии может делать как высокотехнологичную запорную арматуру, так и приводы системы управления ракетой. У нас ни на одном заводе выпускающем гражданскую технику ракету сделать невозможно. И станки для своих ракет мы будем закупать у Сименса, и осцилографы которыми Самсунг делает телевизоры, нам тоже нужно будет купить. Вы давно покупали украинский паяльник в магазине? А паяльную станцию?

Вы в курсе как работает GPS?

Щодо виділеного - чому на гражданских заводах? У нас хіба ракети виробляються не на ракетних заводах? Южмаш і таке інше.

Як працює GPS - приблизно в курсі. А що?
Ракетные заводы...так у нас и автомобильные есть, но все как-то не то.
Ну и как американцы могут дозировать GPS?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 06:14:09 18:14
Ну и как американцы могут дозировать GPS?

Там є сигнал цивільний, і є військовий. Там велика різниця у точності наведення на ціль.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: mahnovets від Лютого 06, 2015, 06:19:25 18:19
svit на какой машине ездишь. только честно?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 06, 2015, 06:20:52 18:20
svit на какой машине ездишь. только честно?

не маю автомобіля, ще мабуть не заробив.

але те що сигнали цивільні гпс та військові відрізняються - це факт.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 06:22:28 18:22
Ну и как американцы могут дозировать GPS?

Там є сигнал цивільний, і є військовий. Там велика різниця у точності наведення на ціль.
В условиях РЭБ похеру. Крылатые ракеты наводятся несколькими системами, в том числе и по изображению цели в памяти и им +-10м нормально.
ПТРК GPS не нужен.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: div від Лютого 06, 2015, 06:37:29 18:37
svit на какой машине ездишь. только честно?

не маю автомобіля, ще мабуть не заробив.

але те що сигнали цивільні гпс та військові відрізняються - це факт.

Насколько я понимаю там чипы в приемниках разные, сигнал вроде как один и тотже. Хотя хз, особо не интересовался
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Tech від Лютого 06, 2015, 06:49:14 18:49
Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.
Наскільки я знаю, ПТРК виробництва КБ луч автоматично тримають захоплену ціль, тільки це робить не ракета а пускова установка, яка "веде" ракету лазерним променем в "хвіст" ракеті
  По идее должно бы быть так, но я что то в рекламных роликах не заметил что бы хвалились этой функцией, наоборот говорят что можно в любой момент перейти на другую цель во время полета ракеты. На практике я конечно их не применял, теоретик я :smilie1:
 Так летают ПТРК изготовленные на постсоветском пространстве.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 06:51:41 18:51
svit на какой машине ездишь. только честно?

не маю автомобіля, ще мабуть не заробив.

але те що сигнали цивільні гпс та військові відрізняються - це факт.

Насколько я понимаю там чипы в приемниках разные, сигнал вроде как один и тотже. Хотя хз, особо не интересовался
Да, военные хвастаются точностью позиционирования меньше метра. Гражданские 5-10 метров. Это ничего не меняет. Глушилки кацапов жрут по 40 литров соляры в час и жарят воробьев на дистанции в несколько метров, ни один спутник не пробьется через такое. В крылатых ракетах GPS всего лишь одна из систем наведения.
Проблема вообще не в GPS. Спросите любого кто работает на более-менее серьезном производстве какое оборудование у них используется от паяльника припоя до станков с ЧПУ, и складского хозяйства, все это при любой возможности стараются приобретать импортное. И даже не из-за распилов. Японские контроллеры десятилетиями работают без выключения. Реле  выдерживают десятки и сотни тысяч циклов коммутации без потери характеристик. Простые измерительные приборы закупаются харьковчанами, к стати, в Китае и после переклеивания этикеток продаются под видом отечественных на атомные станции.
Наши ракеты будут золотыми, а денег нет. По крайней мере не сейчас.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: div від Лютого 06, 2015, 06:56:27 18:56
svit на какой машине ездишь. только честно?

не маю автомобіля, ще мабуть не заробив.

але те що сигнали цивільні гпс та військові відрізняються - це факт.

Насколько я понимаю там чипы в приемниках разные, сигнал вроде как один и тотже. Хотя хз, особо не интересовался
Да, военные хвастаются точностью позиционирования меньше метра. Гражданские 5-10 метров. Это ничего не меняет. Глушилки кацапов жрут по 40 литров соляры в час и жарят воробьев на дистанции в несколько метров, ни один спутник не пробьется через такое. В крылатых ракетах GPS всего лишь одна из систем наведения.
Проблема вообще не в GPS. Спросите любого кто работает на более-менее серьезном производстве какое оборудование у них используется от паяльника припоя до станков с ЧПУ, и складского хозяйства, все это при любой возможности стараются приобретать импортное. И даже не из-за распилов. Японские контроллеры десятилетиями работают без выключения. Реле  выдерживают десятки и сотни тысяч циклов коммутации без потери характеристик. Простые измерительные приборы закупаются харьковчанами, к стати, в Китае и после переклеивания этикеток продаются под видом отечественных на атомные станции.
Наши ракеты будут золотыми, а денег нет. По крайней мере не сейчас.

Та яж не спорю.
Я просто говорю что "военный" ЖПС это вопрос не спутников, а приемной станции и экспорта технологий
А насчет нашего производства той же Стугны. Томелкосерийное производство "на колене" и крупносерийное производство это две большие разницы.
Про качество материалов я даже не говорю. Насколько я помню у нас даже холоднокатаный тонкий стальной лист не делают для корпусов
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Stan від Лютого 06, 2015, 08:13:33 20:13
svit на какой машине ездишь. только честно?

не маю автомобіля, ще мабуть не заробив.

але те що сигнали цивільні гпс та військові відрізняються - це факт.

Насколько я понимаю там чипы в приемниках разные, сигнал вроде как один и тотже. Хотя хз, особо не интересовался
Да, военные хвастаются точностью позиционирования меньше метра. Гражданские 5-10 метров. Это ничего не меняет. Глушилки кацапов жрут по 40 литров соляры в час и жарят воробьев на дистанции в несколько метров, ни один спутник не пробьется через такое. В крылатых ракетах GPS всего лишь одна из систем наведения.
Проблема вообще не в GPS. Спросите любого кто работает на более-менее серьезном производстве какое оборудование у них используется от паяльника припоя до станков с ЧПУ, и складского хозяйства, все это при любой возможности стараются приобретать импортное. И даже не из-за распилов. Японские контроллеры десятилетиями работают без выключения. Реле  выдерживают десятки и сотни тысяч циклов коммутации без потери характеристик. Простые измерительные приборы закупаются харьковчанами, к стати, в Китае и после переклеивания этикеток продаются под видом отечественных на атомные станции.
Наши ракеты будут золотыми, а денег нет. По крайней мере не сейчас.
В Джавеліни закладена ще і стабільність характеристик на протязі довгого терміну зберігання. Ми можемо свої випускати взагалі з терміном рік, адже вони підуть фактично прямо на фронт. І напрацювання на відмову на протязі великої к-сті годин не потрібно, адже це одноразова штука. Мені десь зустрічалися дані, що ціна ракети КБ Луч становить 10-20 тис доларів в залежності від моделі. Ну і перед боєм що б ви вибрали 1 Джавелін чи 7 ракет українського в-ва ?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Пахітоска від Лютого 06, 2015, 08:17:25 20:17

 Ну і перед боєм що б ви вибрали 1 Джавелін чи 7 ракет українського в-ва ?
[/quote]

Нема ракет українського в-ва.

Нема, це, як є, але навпаки.

Якщо це важко зрозуміти, це треба запам'ятати.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: GUGA від Лютого 06, 2015, 08:30:06 20:30

 Ну і перед боєм що б ви вибрали 1 Джавелін чи 7 ракет українського в-ва ?

Нема ракет українського в-ва.

Нема, це, як є, але навпаки.

Якщо це важко зрозуміти, це треба запам'ятати.
[/quote]
переведите...
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 08:35:04 20:35

Цитувати
Ну і перед боєм що б ви вибрали 1 Джавелін чи 7 ракет українського в-ва ?

Нема ракет українського в-ва.

Нема, це, як є, але навпаки.

Якщо це важко зрозуміти, це треба запам'ятати.
переведите...
Ну это типа, что бы ты выбрал: одну Джевелину сейчас или возможно 7 ракет когда нибудь потом, если у нас получится и в них ещё будет необходимость.

P.S. Просто мы сейчас в положении - дайте нам ракет или дайте нам денег и мы возможно купим у вас станки и возможно построим завод и возможно сможем спроектировать технологический процесс, подготовить персонал, заставить его работать и произвести ракеты которые мы поставим в части.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: div від Лютого 06, 2015, 08:39:59 20:39

Цитувати
Ну і перед боєм що б ви вибрали 1 Джавелін чи 7 ракет українського в-ва ?

Нема ракет українського в-ва.

Нема, це, як є, але навпаки.

Якщо це важко зрозуміти, це треба запам'ятати.
переведите...
Ну это типа, что бы ты выбрал: одну Джевелину сейчас или возможно 7 ракет когда нибудь потом, если у нас получится и в них ещё будет необходимость.

Я думаю про выбор речь даже не идет.
Такие вещи нужны любые и побольше. В принципе это не самолет шо пять лет учить надо.
Ускоренные курсы использования и в армию.
Но курсы нужны конечно, а то прозрел сегодня когда читал как один боец взяв РГД искал инструкцию как им пользоваться
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Пахітоска від Лютого 06, 2015, 08:47:44 20:47

 Ну і перед боєм що б ви вибрали 1 Джавелін чи 7 ракет українського в-ва ?

Нема ракет українського в-ва.

Нема, це, як є, але навпаки.

Якщо це важко зрозуміти, це треба запам'ятати.
переведите...
[/quote]

вот есть в кармане пачке сигарет.
И нет в кармане пачки сигарет.

Разницу осмыслить можете?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Stan від Лютого 06, 2015, 08:51:28 20:51

 Ну і перед боєм що б ви вибрали 1 Джавелін чи 7 ракет українського в-ва ?

Нема ракет українського в-ва.

Нема, це, як є, але навпаки.

Якщо це важко зрозуміти, це треба запам'ятати.
[/quote]
ПТРК є і більше того прийняті на озброєння. Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння. Але питання треба ставити просто : ось вам гроші на мінімальну партію ракет. Завдання випустити їх в заданий термін і з прийнятною якістю. Зробили - молодці, замовляємо у вас наступну партію, можна більшу, не зробили - будемо купувати наявні вироби у інших (закорднних) виробників.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: GUGA від Лютого 06, 2015, 08:55:05 20:55
ну так робить той "луч" чи не робить нічого? хто знає?, а вообще я дивився ролик де білоруси той скіф називали своїм білоруським комплексом...
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Пахітоска від Лютого 06, 2015, 08:57:02 20:57
Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння.

Так зачем глупости писать?

Лазерная или тепловая ГСН, это не болт 22 х 1,5 с левой резьбой.
А в Украине даже и болты точить некому и негде.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 08:58:04 20:58
ну так робить той "луч" чи не робить нічого? хто знає?, а вообще я дивився ролик де білоруси той скіф називали своїм білоруським комплексом...
Думаю, что Луч делает все, что может. Другой вопрос, что он может? Обычно у наших реклама не имеет ничего общего с реальными возможностями. Видел я такие КБ в Харькове - это ужас. Хоть и гений на гении сидит и вспоминает как Буран в космос запускал.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Некто_2 від Лютого 06, 2015, 09:01:23 21:01
Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння.

Так зачем глупости писать?

Лазерная или тепловая ГСН, это не болт 22 х 1,5 с левой резьбой.
А в Украине даже и болты точить некому и негде.
Блин, напомнили мне как я на сервисе фирменном заказал заглушку для гидрофора с дюймовой резьбой, прислали две разных, а потом заказал токарю. В итоге три заглушки и ни одна не подошла.  :fp Токарь точил имея на руках оригинал.
Хорошо, хоть китайцы придумали "холодную сварку".
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Адам Жоржович від Лютого 06, 2015, 09:03:32 21:03
Тим, блядь, що він вже є і може прилетіти на С-17 за пів-доби. Якщо, звичайно, вухатий красень припинить їбати муму...
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Пахітоска від Лютого 06, 2015, 09:05:20 21:05
Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння.

Так зачем глупости писать?

Лазерная или тепловая ГСН, это не болт 22 х 1,5 с левой резьбой.
А в Украине даже и болты точить некому и негде.
Блин, напомнили мне как я на сервисе фирменном заказал заглушку для гидрофора с дюймовой резьбой, прислали две разных, а потом заказал токарю. В итоге три заглушки и ни одна не подошла.  :fp Токарь точил имея на руках оригинал.
Хорошо, хоть китайцы придумали "холодную сварку".


В дюймовой американской угол 60 градусов, в дюймовой имперской- угол 55 градусов. В дюймовой водопроводной тоже 55 градусов, но диаметры другие.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: PamTam від Лютого 06, 2015, 09:06:09 21:06
Тим, блядь, що він вже є і може прилетіти на С-17 за пів-доби. Якщо, звичайно, вухатий красень припинить їбати муму...
о, коротко и внятно. а то жуют свиту очевидные вещи уже вторую страницу.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: dark_wing від Лютого 06, 2015, 09:08:45 21:08

ПТРК є і більше того прийняті на озброєння. Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння. Але питання треба ставити просто : ось вам гроші на мінімальну партію ракет. Завдання випустити їх в заданий термін і з прийнятною якістю. Зробили - молодці, замовляємо у вас наступну партію, можна більшу, не зробили - будемо купувати наявні вироби у інших (закорднних) виробників.

А чем стрелять по лугандонским прямо сейчас?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Stan від Лютого 06, 2015, 09:18:35 21:18
Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння.

Так зачем глупости писать?

Лазерная или тепловая ГСН, это не болт 22 х 1,5 с левой резьбой.
А в Украине даже и болты точить некому и негде.
Переконали, нема нічого, що було, то продали на екпорт, завод Артема стоїть ...
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Stan від Лютого 06, 2015, 09:26:47 21:26

ПТРК є і більше того прийняті на озброєння. Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння. Але питання треба ставити просто : ось вам гроші на мінімальну партію ракет. Завдання випустити їх в заданий термін і з прийнятною якістю. Зробили - молодці, замовляємо у вас наступну партію, можна більшу, не зробили - будемо купувати наявні вироби у інших (закорднних) виробників.

А чем стрелять по лугандонским прямо сейчас?
Ну на складах є трохи Фаготів, може трохи Джавелінів штати підкинуть та й стане з нас ...
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: monach від Лютого 06, 2015, 10:07:05 22:07
Стугна-П закуплена. Впевнений, що всеодно мало(щоб замінити всі застарілі ПТРК). Але принаймні рухи є.


хочу повторитись, що при достатній кількості нових Стугн-П ... джавеліни можуть бути і не потрібні, тим більше, що ніхто їх не видаватиме просто так на блок-пости
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: ofenrohr від Лютого 07, 2015, 12:00:29 00:00

Андроїд - гівно. Яблука рулять.

Це чисто ваша суб"єктивна думка, заснована на власних суб"єктивних враженнях.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Astronaut від Лютого 07, 2015, 12:09:05 00:09
Андроїд - гівно. Яблука рулять.
Це чисто ваша суб"єктивна думка, заснована на власних суб"єктивних враженнях.
Саме так, вона позбавлена нашарувань псевдооб'єктивних експертних оцінок і тому є незаперечною. А ви, шановний флудите. Я писав не про телефони, а про маркетинг  :smilie7:
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: com від Лютого 07, 2015, 02:51:11 02:51
http://uos.ua/produktsiya/vooruzhenie-i-boepripasi
Тут перераховано, що могло би бути на передньому краю. А чи є\нема, чи навчені це використовувати - невідомо.

Тут  трохи про оптико-електронну війну та її компоненти
http://warcyb.org.ru/news/stancija_optiko_ehlektronnogo_protivodejstvija/2010-06-24-53

http://topwar.ru/29745-tankovaya-stanciya-optiko-elektronnogo-protivodeystviya-tshu-1-7m.html
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Blokh від Лютого 07, 2015, 03:37:43 03:37
Читаю і  впевнююсь  все  більше- толку з  України  не буде! :shuffle:

"Американські" патріоти все  дохідливо  пояснили- ми ніфуя не можемо, в нас нічого нема і намагатися  не треба!
Ми закупимо...
 От  тільки ,правда,невеличка  проблема- нема за  що  купляти... :smilie2:
А, і ще  одна  проблема- ніхто нам  і не збираєцця  поки нічого продавати, а так би ми...

У нас же все просто-  ну нема грошей  щоб щось купити, ну так позичимо у Америки, ну отдамо  з процентами, ми ж багаті,
миж завжди так робимо,правда 26 гривень чомусь  тепер за долар, хто зна чому, мабуть Гонтарєва винувата! :lol:

Пля, дійсно переконуєшся що не тільки в Росії така маса дебілів.
І мислять дійсно аналогічно, як росіяни!  :moskali:

Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Sergius від Лютого 07, 2015, 03:42:48 03:42
Таке питання - хiба ukr oboron prom може випускати гелікоптери.?

А якщо ні - то навіщо вводити в оману потенційних покупців?

http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/13-mi-24v
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: com від Лютого 07, 2015, 03:51:12 03:51
Хтось колись підписав контракт. Хто? Коли? Чому? І тепер або виконуй або ? Що?
http://topwar.ru/66016-ukraina-postavlyaet-nigerii-vertolety-mi-24.html

Так дійсно. Гелікоптери користуються попитом. Зокрема Ми-24\35\171
В Нігерії, Бразилії і так далі.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Адам Жоржович від Лютого 07, 2015, 03:55:43 03:55
Читаю і  впевнююсь  все  більше- толку з  України  не буде! :shuffle:

"Американські" патріоти все  дохідливо  пояснили- ми ніфуя не можемо, в нас нічого нема і намагатися  не треба!

Ні, блядь, давайте багатіти думкою і переконувати всіх, що по-перше нам ніхуя не треба, бо у нас або все є або ось-ось захуяримо "нє імєюсчєє міравих аналогов", а по-друге що "конфлікт не має воєнного розв'язання".  І тоді "з України все буде". Джавеліни? Нахуй джавеліни! Тепловізори? В пизду тепловізори!! Хата горить? Ідіть в пизду з вашою пожежною машиною, ми зараз швиденько свою розробимо, "нє імєюсчую міравих" a потім ще й захопимо світовий ринок пожежних машин!! 


Де нахуй знаєш?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Blokh від Лютого 07, 2015, 04:25:31 04:25


Ні, блядь, давайте багатіти думкою і переконувати всіх, що по-перше нам ніхуя не треба, бо у нас або все є або ось-ось захуяримо "нє імєюсчєє міравих аналогов", а по-друге що "конфлікт не має воєнного розв'язання".  І тоді "з України все буде". Джавеліни? Нахуй джавеліни! Тепловізори? В пизду тепловізори!! Хата горить? Ідіть в пизду з вашою пожежною машиною, ми зараз швиденько свою розробимо, "нє імєюсчую міравих"!

Де нахуй знаєш?
==========================================

Для таких як ти цитатку дам, тиж не повіриш сам:



Украина заняла четвертое место среди крупнейших экспортеров оружия в мире


 Стокгольмский международный институт исследований мира (СИПРИ) в отчете за 2012 год определил Украину, как 4 страну в мире по объемам поставок вооружения.

 СИПРИ подсчитал, что объемы поставок вооружения Украины в прошлом году составили 1,334 миллиарда долларов
 Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил директор военных программ центра Разумкова Николай Сунгуровский во время презентации украинского перевода ежегодника СИПРИ за 2012 год.

==================

А тепер до діла, але без твого пистёжу.
Конкретно, покажи мені  контракт Америки на постьавку в Україну "Джавелінів"
Що, не можеш???

Так от уяви в якій зараз ти ситуації- це не я  як то кажуть ширяю за хмарами в своїх  мріях, а ти,
як це не смішно. І хто з нас багатіє  думкою??? :laugh:


І до речі, я ж тобі персонально не грубив, а ти? :shuffle:

Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Адам Жоржович від Лютого 07, 2015, 04:32:28 04:32
Украина заняла четвертое место среди крупнейших экспортеров оружия в мире
...
Конкретно, покажи мені  контракт Америки на постьавку в Україну "Джавелінів"
Що, не можеш???

Довбойобе, та зброя, котру Україна експортує, і та, котрої зараз не вистачає - це дві множини, котрі практично не перетинаються і це загальновідомо.

І що це за пиздуватий дітсадок з "покажи контракт"? Ти їбанувся? Пиздуй читати закон прийнятий Конгресом США і підписаний Президентом США  - це все, що треба.

PS. Будеш продовжувати придурюватися і просувати свою ватну агенду про "а-я-яй, не можемо всьо самі, гріш нам ціна" - будеш продовжувати кататися на хуях, бо в мене на цей тип поведінки "ввічливих лосей" терпець короткий.  :smiley14:
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Blokh від Лютого 07, 2015, 04:35:20 04:35

Але справа навіть не в цьому.
В нас ще поки є  можливість хоч  якось  вилізти  з фінансової ями, розвиваючи  СВІЙ ВПК,
а не кормити чужого "дядю" та  вішаючи на внуків свої  борги.

Наш  ВПК  це  тисячі робочих місць, податки в бюджет...
Хоча що я  пояснюю.
Гонтарєва  винувата  у всьому!
А те що ми замість свого виробництва закупали за долари товар, то це фуйня- це тільки плюс  економіці та бюджету.
І все б було добре...
Якби не Гонтарєва, сцука!


Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Blokh від Лютого 07, 2015, 04:38:28 04:38


Довбойобе, та зброя, котру Україна експортує, і та, котрої зараз не вистачає - це дві множини, котрі практично не перетинаються.

І що це за пиздуватий дітсадок з "покажи контракт"? Ти їбанувся? Пиздуй читати закон прийнятий Конгресом США і підписаний Президентом США  - це все, що треба.

PS. Будеш продовжувати придурюватися і просувати свою ватну агенду про "а-я-яй, не можемо всьо самі, гріш нам ціна" - будеш продовжувати кататися на хуях, бо в мене на цей тип поведінки "ввічливих лосей" терпець короткий.  :smiley14:
====================================================


Я тебе зрозумів і сперечатися не збираюсь.

Вести ти себе нормально не можеш, так що   навіщо мені з тобою спілкуватися.?
Питання  риторичне!
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Адам Жоржович від Лютого 07, 2015, 04:40:32 04:40
В нас ще поки є  можливість хоч  якось  вилізти  з фінансової ями, розвиваючи  СВІЙ ВПК,
а не кормити чужого "дядю" та  вішаючи на внуків свої  борги.

Блядь, ще раз "для дітей природи"(с): у нас хата горить, а блохасті дурні мріють про "розвиток виробництва пожежних машин" і пропонують відмахнутися від пожежної машини, котру збираються надати в якості ДОПОМОГИ (aid). Про які борги ти продовжуєш маячити? Ти читав закон, на котрий я тебе послав?

Дайте мені лопату хто-небудь, блядь!
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Blokh від Лютого 07, 2015, 06:52:02 06:52

Дайте мені лопату хто-небудь, блядь!
==========================

Лопату? :laugh:
США  дадуть!  :smilie1:

Хоча нафіга тобі лопата? :Sho_za:
Тобі б трішки витримки   щоб не скаженіти від слів інших дописувачів, ти мабуть вже й забув що це  ФОРУМ,
де ОБГОВОРЮЮТЬСЯ думки   всіх  присутніх... :shuffle:
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: dark_wing від Лютого 07, 2015, 07:59:10 07:59

ПТРК є і більше того прийняті на озброєння. Я не знаю в якому стані зараз промислові потужності, що орієнтовані на випуск цього озброєння. Але питання треба ставити просто : ось вам гроші на мінімальну партію ракет. Завдання випустити їх в заданий термін і з прийнятною якістю. Зробили - молодці, замовляємо у вас наступну партію, можна більшу, не зробили - будемо купувати наявні вироби у інших (закорднних) виробників.

А чем стрелять по лугандонским прямо сейчас?
Ну на складах є трохи Фаготів, може трохи Джавелінів штати підкинуть та й стане з нас ...

Последние поражения говорят о нехватке именно средств ПТО.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Tech від Лютого 07, 2015, 08:16:44 08:16
 Как то давно, на ныне закрытом форуме Сухого, наталкивался на дивную статистику от самих же кацапов, по соотношению  поразивших цели ракет к выпущенным по целям (В-В и В-З). Так вот в России (ссср) это вышло 0,01%(!) в то время как у штатов это 10%. Не знаю можно ли этому доверять, но если сравнивать Форд и Жигули то очень уж похоже на правду.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Старина Z від Лютого 07, 2015, 08:20:05 08:20
На самом деле использование Джавелин вовсе не запрещает применение Стугн. Фронт большой. Все средства пригодятся.
Для КБ это вообще было бы прекрасно - опыт применения в реальном бою и сравнение с другими образцами.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: svit від Лютого 13, 2015, 06:09:30 18:09
Сказали зараз по п'ятому, що Стугна поїде на передову  :upa
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: monach від Лютого 13, 2015, 07:31:11 19:31
Сказали зараз по п'ятому, що Стугна поїде на передову  :upa

так, Стугну закупили(радий, що швидко поставили). Просто деякі так хочуть пульнути джавеліном з дивана, що забувають, що є своє.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Адам Жоржович від Лютого 13, 2015, 07:34:16 19:34
Сказали зараз по п'ятому, що Стугна поїде на передову  :upa

так, Стугну закупили(радий, що швидко поставили). Просто деякі так хочуть пульнути джавеліном з дивана, що забувають, що є своє.

Деякі хочуть пульнути з дивану зразу всім і не хочуть щоб у вухастого з'являлися зайві відмазки не давати ніхуя. Хоча, схоже, вона в нього таки з'явилася вчора.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Jabkin від Лютого 14, 2015, 08:35:51 08:35
«Когда бой начался под самым Киевом, у Броваров и Дарницы, и всем стало ясно, что дело Петлюры пропало, в городе был объявлен приказ петлюровского коменданта.
В приказе этом было сказано, что в ночь на завтра командованием петлюровской армии будут пущены против большевиков "смертоносные фиолетовые лучи", предоставленные Петлюре французскими военными властями при посредстве «друга свободной Украины» французского консула Энно.
В связи с пуском фиолетовых лучей, населению города предписывалось во избежание лишних жертв в ночь на завтра спуститься в подвалы и не выходить до утра!
В ночь «фиолетового луча» в городе было мертвенно тихо. Даже артиллерийский огонь замолк, и единственное, что было слышно,— это отдалённый грохот колес. По этому характерному звуку опытные киевские жители поняли, что из города в неизвестном направлении поспешно удаляются армейские обозы!»
В ночь "фиолетового луча" в городе было мертвенно тихо. Даже артиллерийский огонь замолк, и единственное, что было слышно,-это отдаленный грохот колес. По этому характерному звуку опытные киевские жители поняли, что из города в неизвестном направлении поспешно удаляются армейские обозы.

Начало неведомого века (Повесть о жизни - 3)   ::   Паустовский Константин
Страница: 166 из 262
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Anreal68 від Лютого 14, 2015, 09:03:43 09:03

Але справа навіть не в цьому.
В нас ще поки є  можливість хоч  якось  вилізти  з фінансової ями, розвиваючи  СВІЙ ВПК,
а не кормити чужого "дядю" та  вішаючи на внуків свої  борги.

Наш  ВПК  це  тисячі робочих місць, податки в бюджет...
Хоча що я  пояснюю.
Гонтарєва  винувата  у всьому!
А те що ми замість свого виробництва закупали за долари товар, то це фуйня- це тільки плюс  економіці та бюджету.
І все б було добре...
Якби не Гонтарєва, сцука!

Что можем, производим, но на многое производственный цикл такой, что нужно три года, пока появится хоть сколько нибудь продукции...

А воевать чем? Лучше чуть больше долгов, или чтоб убили?

Даже если вы зальете ВПК деньгами по уши, они больше 5 танков в месяц не выдадут. Не говоря уже о всяких необходимых вещах, которые еще пока выбираются с совковых складов, но там уже видно дно...

И покупать надо, и производить, и продавать то, что не имеет применения на фронте, одно другому не мешает, а дополняет и помогает.

 

Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Володимир74 від Лютого 14, 2015, 09:56:01 09:56
Уважаемые,зачем изобретать велосипед?? Есть в истории реальный пример-1941год,фашисты прут,союз местами обороняясь-отступает,заводы в спешном порядке эвакуируют за Урал,именно в этот момент союзу здорово помогли поставки из США вооружения,автотранспорта,авиации,комплектующих и тд...Конечно в конце войны на общем фоне производства в СССР это выглядело ничтожным% но в то время это была значительная помощь.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: liveinly від Лютого 14, 2015, 10:25:39 10:25
Уважаемые,зачем изобретать велосипед?? Есть в истории реальный пример-1941год,фашисты прут,союз местами обороняясь-отступает,заводы в спешном порядке эвакуируют за Урал,именно в этот момент союзу здорово помогли поставки из США вооружения,автотранспорта,авиации,комплектующих и тд...Конечно в конце войны на общем фоне производства в СССР это выглядело ничтожным% но в то время это была значительная помощь.

ніхрена собі нічтожним,вся армія на студебекерах,дохреніще авіації,про тушонку не кажу.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Адам Жоржович від Лютого 15, 2015, 04:38:54 04:38
на общем фоне производства в СССР это выглядело ничтожным

Не пизди, бо серце стане.
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: Palermo від Лютого 15, 2015, 09:41:48 09:41
Интересное видео, оказывается ракетой, которая входит в комплект Стугны, стреляют даже из гаубицы

Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: rZ0 від Лютого 15, 2015, 02:34:58 14:34
Сказали зараз по п'ятому, що Стугна поїде на передову  :upa
а коли поїде наступна стугна  не сказали?
Назва: Re: Чим Джавелін кращий від Стугни?
Відправлено: rZ0 від Лютого 15, 2015, 02:40:22 14:40
Хтось колись підписав контракт. Хто? Коли? Чому? І тепер або виконуй або ? Що?
http://topwar.ru/66016-ukraina-postavlyaet-nigerii-vertolety-mi-24.html

Так дійсно. Гелікоптери користуються попитом. Зокрема Ми-24\35\171
В Нігерії, Бразилії і так далі.
можливо більше користі від них якщо їх продати і купити на виручені кошти броньовані автомобілі чи щось інше ніж використовувати на фронті