Автор Тема: 10 міфів про ядерне роззброєння України  (Прочитано 1120 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Чорна Сотня

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 791
  • Стать: Чоловіча
Багато букаф, але то того варте.. щоб почитати.

http://www.radiosvoboda.org/content/article/25438835.html


10 міфів про ядерне роззброєння України


Pin It
10.01.2014

(Рубрика «Точка зору»)

Юрій Костенко

20 років тому, 18 листопада 1993 року, Верховна Рада ратифікувала Договір СТАРТ-1. Цим кроком Україна зобов’язувалася скоротити частину носіїв ядерної зброї та ядерних боєголовок – взамін мільярдних компенсацій та інтеграції до європейських систем безпеки.
 
А 14 січня ще одне 20-річчя – з дня підписання «Тристоронньої заяви» президентів України, США та Росії. Цей документ дав зелене світло на негайне вивезення всієї української ядерної зброї до Росії (яке завершилося вже 1 червня 1996 року) – без будь-яких конкретних гарантій безпеки та документально зафіксованих фінансових компенсацій.
 
Ядерне роззброєння України – одна з найбільш міфологізованих сторінок новітньої української історії. Переважна більшість українців досі точно не знає: Що відбулося 20 років тому? Що саме було предметом роззброєння? Чи могли ми технічно зберігати цю зброю на нашій території і чи мали право це робити? Чи отримали ми компенсацію – чи взагалі, слава Богу, що від нас забрали цей небезпечний ядерний брухт?.. А нове покоління може навіть і не здогадуватися, що Україна володіла третім у світі ядерним потенціалом.
 
Нема Сили не від Бога.  Ісідор. Екзарх Грузії.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #1 : Липня 03, 2014, 07:30:37 19:30 »
Да, это очeнь интeрeсно, спасибо :smiley24:

P.S. Проголосовать нe забудьтe :)

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #2 : Липня 03, 2014, 07:44:07 19:44 »
слушала какого-то эксперта по радио, он сказал, что ядерное вооружение, от которого избавили Украину стоило 800 млрд долларов!, в то время....цифру я звпомнила хорошо.

Offline акын

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3670
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #3 : Липня 03, 2014, 07:54:48 19:54 »
мда. наинтегрировались в еуропейские системы безпеки по самое нимагу.
грош им цена.

В истории мы получим премию Дарвина за сдачу ЯО и стратегических носителей будущему оккупанту.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #4 : Липня 03, 2014, 07:57:41 19:57 »
В истории мы получим премию Дарвина за сдачу ЯО и стратегических носителей будущему оккупанту.

+1

Offline Piton

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3519
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #5 : Липня 03, 2014, 07:59:20 19:59 »
слушала какого-то эксперта по радио, он сказал, что ядерное вооружение, от которого избавили Украину стоило 800 млрд долларов!, в то время....цифру я звпомнила хорошо.
Поскольку ядерным оружием никто не торгует, цену можно назвать только приблизительно, по косвенным признакам.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #6 : Липня 03, 2014, 08:00:36 20:00 »
Ну, Украинe тут нeсколько помогли.
И США, и бритты развeли, как котят, оружиe отобрав, взамeн ничe нe дав....

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #7 : Липня 03, 2014, 08:01:14 20:01 »
слушала какого-то эксперта по радио, он сказал, что ядерное вооружение, от которого избавили Украину стоило 800 млрд долларов!, в то время....цифру я звпомнила хорошо.
Поскольку ядерным оружием никто не торгует, цену можно назвать только приблизительно, по косвенным признакам.

Да это чисто виртуальная цeна. Понятно, что продать eго нeльзя.

Offline акын

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3670
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #8 : Липня 03, 2014, 08:06:17 20:06 »
Да это чисто виртуальная цeна. Понятно, что продать eго нeльзя.

скорее речь не о гипотетической продаже, а о примерных затратах на создание того кол-ва ЯО.
Всё-таки третьи в мире были. Впереди бритов и прочих хранций в одном флаконе.
« Останнє редагування: Липня 03, 2014, 08:19:44 20:19 від акын »

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #9 : Липня 03, 2014, 08:48:51 20:48 »
Да это чисто виртуальная цeна. Понятно, что продать eго нeльзя.

скорее речь не о гипотетической продаже, а о примерных затратах на создание того кол-ва ЯО.
Всё-таки третьи в мире были. Впереди бритов и прочих хранций в одном флаконе.

Я думаю, рeчь вообщe ни о чeм, поэтому и виртуальная.
СССР, конeчно, потратился на тe ракeтки, но Украинe то что с того?

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 675
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #10 : Липня 03, 2014, 08:51:46 20:51 »
Так що дзвіночок за дзвіночком все йшло до цього, і тодішні недалекоглядні керівники злили потенціал України - віддали даром мільярди і безпеку держави :smilie9:

Тільки поверення потужності ядерного потоенціалу буде витверезювати багатьох шизіків типу хУйла :Prapor2:
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #11 : Липня 03, 2014, 09:40:59 21:40 »
Так само   можна написати статтю 10 міфів  про ядерну зброю

Ядерна зброя на даний момент  це  все рівно  що  шнурок для самогубця.

Або для прикладу
Давайте підірвемо ядерні реактори  на території України ...
Або  все  таки    зробимо ядерну зброю - завантажимо  чорнобильське сміття і відвеземо в Москву...
ітд ітп...




І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline Вася Ем

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3717
  • Стать: Чоловіча
  • Ворогів я закидаю квітами — у труні. С. ДАЛІ
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #12 : Липня 03, 2014, 09:43:59 21:43 »

Або  все  таки    зробимо ядерну зброю - завантажимо  чорнобильське сміття і відвеземо в Москву...
ітд ітп...


Гарна ідея.

Offline Красти

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 374
  • Стать: Чоловіча
  • Сміх крізь сльози
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #13 : Липня 03, 2014, 10:03:48 22:03 »
Да тут радоваться надо. Представьте захват гиркиными ядерных объектов... Да и вообще наш генералитет - шо б с тем ЯО было бы за столько лет.
Quis custodiet ipsos custodes?

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #14 : Липня 03, 2014, 10:08:09 22:08 »
слушала какого-то эксперта по радио, он сказал, что ядерное вооружение, от которого избавили Украину стоило 800 млрд долларов!, в то время....цифру я звпомнила хорошо.
Поскольку ядерным оружием никто не торгует, цену можно назвать только приблизительно, по косвенным признакам.
и тем не менее такие примеры есть.

СА - Пакистан
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Arcobaleno

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 213
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #15 : Липня 03, 2014, 10:45:51 22:45 »
Багато букаф, але то того варте.. щоб почитати.

http://www.radiosvoboda.org/content/article/25438835.html


10 міфів про ядерне роззброєння України


Pin It
10.01.2014

(Рубрика «Точка зору»)

Юрій Костенко




Матеріал цікавий, але є одне але: дуже багато помилок. Пан Костенко чи журналіст, який все це писав, не знає багато "дитячих" фактів.

Наприклад, ось це:

Цитувати
Міф 4. «В Україні була не ядерна зброя, а лише купа небезпечного брухту»

Найбільш потужні, твердопаливні ракети останнього (на той час) покоління СС-24 виробництва українського «Південмашу», дислокувалися у Миколаївській і Кіровоградській областях. Американці їх називали «Сатана».

Наскільки мені відомо, SS-24 або за радянською класифікацією РС-22 Скальпель, дійсно були розроблені в КБ Південне и виготовлялись на Південмаші, проте на території УРСР або України їх ніколи не розміщували. РС-22 - залізничний ракетний комплекс. До 1992 року залізничними магістралями СРСР постійно переміщувались 12 ракетних поїздів: 4 поїзда базувались в Костромській дивізії, 4 поїзда в Пермській області (м.Бершеть) і ще 4 поїзда під Красноярськом.

В Україні було розгорнуто кілька десятків твердопаливних ракет шахтного базування РТ-23 та їх модифікацій. Ці ракети дійсно мали схожу з РС-22 конструкцію.

Ані ракети РС-22, ані ракети РТ-23 ніхто ніколи не називав "Сатаною". РС-22 і РТ-23 доволі важко назвати "найбільш потужними". Їх "потужність" була якраз мінімально достатньою. Перевага ракет РС-22 полягала у високій мобільності, а РТ-23 - у двигуні на твердому паливі, що скорочувало до мінімального час, потрібний на підготовку до пуску.

"Сатаною" називали ракети Р-36М "Воєвода" або за американською класифікацією SS-18 Satan. Однак ці ракети працювали на рідкому паливі. Р-36 й досі залишаються найпотужнішими МБР в історії і маютт високоефективні системи подолання ПРО («важкі» і «легкі» помилкові цілі та дипольні відбивачі. Ці ракети в різних модифікаціях й досі знаходяться на озброєнні РФ. Саме їх навіть зараз обслуговують фахівці з Південмашу.???

Переплутано ще чимало фактів, подій, персоналій. Якщо такі люди, як автор цих спогадів Юрій Костенко, були кураторами ядерного роззброєння України від українського уряду, зовсім не дивно, що в обмін на ядерну зброю вони отримали Будапештський меморандум. :smilie2:
« Останнє редагування: Липня 03, 2014, 10:48:09 22:48 від Arcobaleno »

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #16 : Липня 04, 2014, 02:12:43 02:12 »
Твeрдотопливныe точно были, точнee так: "eщe тогда писали в прeссe, что Кучма прeдлагал оставить нeмного твeрдотопливныx". Сатана или Дьявол тут уж кто знаeт.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #17 : Липня 04, 2014, 02:36:13 02:36 »
Тактическое ядерное оружие - наше всё.
Но тут нужно считать, потому, что те же вакуумные бомбы может даже эффективнее.

Короче - реформа армии, и тендеры для частных компаний, мы такой воружейки сделаем, что всему миру будет тошно.

Я вот, честно, считаю украинцев самой изобретательной нацией. :smilie1:
« Останнє редагування: Липня 04, 2014, 02:41:51 02:41 від OlegSky »

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #18 : Липня 04, 2014, 03:35:13 03:35 »
у нас ЯЗ немає. то й годі мріяти.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #19 : Липня 04, 2014, 11:25:36 11:25 »
слушала какого-то эксперта по радио, он сказал, что ядерное вооружение, от которого избавили Украину стоило 800 млрд долларов!, в то время....цифру я звпомнила хорошо.
А теперь прикиньте, сколько стоит поддержание этого вооружения в нормальном состоянии и подумайте могла ли Украина это себе позволить?

Чупс

  • Гість
Re: 10 міфів про ядерне роззброєння України
« Reply #20 : Липня 04, 2014, 11:33:49 11:33 »
Так що дзвіночок за дзвіночком все йшло до цього, і тодішні недалекоглядні керівники злили потенціал України - віддали даром мільярди і безпеку держави :smilie9:

Тільки поверення потужності ядерного потоенціалу буде витверезювати багатьох шизіків типу хУйла :Prapor2:

Як ви всі не розумієте, що умови всьому світові диктують США. На той момент була ситуація - ми (США) допомагаємо вам вийти з СССР, але ви віддаєте усе ЯО Росії.

Не хочете віддавати - то будете й далі частиною СССР. От і все.

Але й це це не все. Вони все роблять з поглядом на десятирічча вперед, і вони знали, що ліквідація СССР - це лише перший крок, другий, через 20-30 років - ліквідація Росії, і тому хай там ті ядерні залізяки у них полежать, поржавіють, то США не хвилювало. Тому нам ЯО непотрібна була в принципі - для захисту від Росії, яку планується знищити наступним кроком, воно їм (тобто нам, українцям, з погляду з боку США) воно не треба, бо Росію все одно ліквідують. Невже це дуже важка для розуміння логіка?