опыт предыдущих длинных веток показал, что возможны технические неполадки
http://ukrpravda.net/index.php?topic=16572.0 предыдущие 50 страниц этой темы
Нахождение ЗРК "Бук-М1" на боевой позиции, с которой был произведен запуск ЗУР.
С утра до вечера 17 июля.
Іларіонова треба поширювати.
Провезли ракетный комплекс на тягаче+две машины прикрытия через Торез в Снежное в 12-10.
By Anton Zverev
DONETSK, Ukraine, July 23 (Reuters) - A powerful Ukrainian rebel leader has confirmed that pro-Russian separatists had anti-aircraft missiles of the type Washington says were used to shoot down Malaysia Airlines flight MH17.
Поэтому оставался единственный рейс, летевший 17 июля 2014 г. из Амстердама, – МН17. Поскольку обычно его маршрут пролегал южнее, российским властям пришлось закрыть 12 воздушных коридоров для того, чтобы оставить пилотам единственно возможный маршрут L980, пролегающий в районе гг. Торез и Снежное.
By Anton Zverev
DONETSK, Ukraine, July 23 (Reuters) -
...
На жаль, наша влада мовчить, хоча в той же вечір фахівцями було переглянуто увесь політ над Україною та не знайдено жодних відхилень. Чому б не зробити прес-конференцію та не розповісти все як було, все одно ж усі матеріали надаються іноземцям. Ні, ми краще будемо мовчати та слухати як кацапські генерали верзуть нісенітницю про якийсь Су-25 та нашвидкоруч правлять вікіпедію. Це зараз обговорює увесь інтернет а з нашого мовчання випливає уся ця маячня та конспіративні теорії
...можливих маршрутів у літака було декілька.
L980 використовувався цим рейсом постійно, можна подивитись на флайтрадарі історію.
Вот история рейса МН-17.
До 17.07 он летал по этому же маршруту:
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/#3d1c512
каждый день.
в одно и то же время...
Стільки маячні понаписували за останні п`ять днів а скільки ще напишуть.
я статью на переводил, можете рассказать в двух словах, что там?
Чего это с Ходаковским случилось? По сути слил своих.
я статью на переводил, можете рассказать в двух словах, что там?
Чего это с Ходаковским случилось? По сути слил своих.
А по поводу слил. Он слил "своих" еще в аэропорту Донецка, подставив под авиаудар. А потом еще пару камазов расстрелял по возвращении из аэропорта. Мутный типок, может быть даже агент под прикрытием. Непонятно на кого он работает.
А по поводу слил. Он слил "своих" еще в аэропорту Донецка, подставив под авиаудар. А потом еще пару камазов расстрелял по возвращении из аэропорта (колорады писали, что попали под огонь своих). Мутный типок, может быть даже агент под прикрытием. Непонятно на кого он работает.
я статью на переводил, можете рассказать в двух словах, что там?
В частині зізнань Ходаковського:цікаві зізнання. Він говорить як дурачок, але таким не є. Колись, ще на самому початку, я бачив з ним інтерв'ю де він розповідав про "фашистів з Києва". От тоді я подумав: як людина, яка керувала СБУ області, може таке говорити. А потім був аеропорт, а зараз БУК. Він не ідіот, точно. Єдине, чому він досі там і чому його не прибирають після таких вчинків. Хтось його прикриває
Визнав, що у терористів є БУКи, що вони майже навпевно є російськими,і що вони були в Сніжному. Визнав, що після стрільби по літаку БУК відвезли назад до Росії одразу після падіння Боїнга. Звинуватив в усьому Україну, яка знала все про цей БУК, що він є і що він готовий стріляти, і "здійснила провокації", влаштувавши атаку з повітря на ціль, яка раніше їх не цікавила, саме тоді, коли там пролітали цивільні літаки. У відповідь на ці провокації терористи були вимушені застосувати БУК. Якось так. Щось на кшталт "Вона сама наривалася на згвалтування, он коротку спідницю вдягла".
Он не руководил СБУ, а руководил Донецкой Альфой.В частині зізнань Ходаковського:цікаві зізнання. Він говорить як дурачок, але таким не є. Колись, ще на самому початку, я бачив з ним інтерв'ю де він розповідав про "фашистів з Києва". От тоді я подумав: як людина, яка керувала СБУ області, може таке говорити. А потім був аеропорт, а зараз БУК. Він не ідіот, точно. Єдине, чому він досі там і чому його не прибирають після таких вчинків. Хтось його прикриває
Визнав, що у терористів є БУКи, що вони майже навпевно є російськими,і що вони були в Сніжному. Визнав, що після стрільби по літаку БУК відвезли назад до Росії одразу після падіння Боїнга. Звинуватив в усьому Україну, яка знала все про цей БУК, що він є і що він готовий стріляти, і "здійснила провокації", влаштувавши атаку з повітря на ціль, яка раніше їх не цікавила, саме тоді, коли там пролітали цивільні літаки. У відповідь на ці провокації терористи були вимушені застосувати БУК. Якось так. Щось на кшталт "Вона сама наривалася на згвалтування, он коротку спідницю вдягла".
"Россия - это не какое-то исчадие ада, мы мирные люди, нам лишнего ничего не надо. Не лезьте к нам, и все будет в этой жизни хорошо!" - приводит слова генерала РИА "Новости".
чому його не прибирають після таких вчинків. Хтось його прикриває
"Россия - это не какое-то исчадие ада, мы мирные люди, нам лишнего ничего не надо. Не лезьте к нам, и все будет в этой жизни хорошо!" - приводит слова генерала РИА "Новости".
:lol: Ипический пиздец!
Да кто ж к вам пидарасам лезет? Кому вы суки нужны то?
Паранойа, она такая.
"Россия - это не какое-то исчадие ада, мы мирные люди, нам лишнего ничего не надо. Не лезьте к нам, и все будет в этой жизни хорошо!" - приводит слова генерала РИА "Новости".
:lol: Ипический пиздец!
Да кто ж к вам пидарасам лезет? Кому вы суки нужны то?
Не забувайте, що в них там віртуальна війна зі штатами.
В частині зізнань Ходаковського:цікаві зізнання. Він говорить як дурачок, але таким не є. Колись, ще на самому початку, я бачив з ним інтерв'ю де він розповідав про "фашистів з Києва". От тоді я подумав: як людина, яка керувала СБУ області, може таке говорити. А потім був аеропорт, а зараз БУК. Він не ідіот, точно. Єдине, чому він досі там і чому його не прибирають після таких вчинків. Хтось його прикриває
Визнав, що у терористів є БУКи, що вони майже навпевно є російськими,і що вони були в Сніжному. Визнав, що після стрільби по літаку БУК відвезли назад до Росії одразу після падіння Боїнга. Звинуватив в усьому Україну, яка знала все про цей БУК, що він є і що він готовий стріляти, і "здійснила провокації", влаштувавши атаку з повітря на ціль, яка раніше їх не цікавила, саме тоді, коли там пролітали цивільні літаки. У відповідь на ці провокації терористи були вимушені застосувати БУК. Якось так. Щось на кшталт "Вона сама наривалася на згвалтування, он коротку спідницю вдягла".
Маю певний інсайд тож можу сказати - нічого цікавого з цим рейсом не відбувалося, абсолютна рутина.
Хтось там пропонує сто тисяч за інформацію - нехай, то гроші на вітер.
Ніяких звукових ефектів в ефірі не було, ніхто не волав "рятуйте" та "прощавайте", нічого - ось летів собі літак а ось раптом мовчки зник і все.
Мені, як людині, яка працює все житття в цивільній авіації сумно все це читати.
....
Ніяких звукових ефектів в ефірі не було, ніхто не волав "рятуйте" та "прощавайте", нічого - ось летів собі літак а ось раптом мовчки зник і все.
....
Ось ніби то фотка Боїнга за якусь мить до зіткнення із землею. Фото дуже не чітке, але навіть на ньому видно жахливі пошкодження, частина карпусу відсутня.откуда это фото?
(http://img.youtube.com/vi/yXGy_Y5wVss/0.jpg)
Ось ніби то фотка Боїнга за якусь мить до зіткнення із землею. Фото дуже не чітке, але навіть на ньому видно жахливі пошкодження, частина карпусу відсутня.откуда это фото?
(http://img.youtube.com/vi/yXGy_Y5wVss/0.jpg)
Щось таке голандці пишуть, погано на голову налазить.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/mh17/22891071/__Commando_s_klaar_voor_Oekraine__.html
Все перекладати довго, фрагментарно так: "Голандці разом з австралійцями планують спільну операцію в Україні, що, зокрема, включатиме: 1. Охорону місця катастрофи Боїнга, 2. Пошук, арешт і доставку до Нідерландів моживих злчинців, винних у катастрофі літкака, таких як Ігор Гіркин; 3. звільнення цивільних заручників і захоплення воєнних злочинців." Бахваляться, що їхня антитеррористична команда спроможна здійснювати "ризиковані операції з інтервенції". Відхід планують здійснювати за допомогою верьтольотів Чинук, літаків C-130 Hercules або Boeing C-17 Globemaster."
"Західні таємні служби з часу катастрофи стежать за бандами головних можливих злочинців. Разом із використанням супутників і дронів, які ЦРУ розмістило на авіабазі в Україні, також викорустовуються J-Stars."
P.S.
До речі, сьогодні міністри закордонних справ Нідерландів і Австраліі мають бути в Києві.
Пассажиры сбитого Боинга 777 падали на землю в полном сознании
24.07.2014 - 13:30
После взрыва ракеты, которая сбила "Боинг" над Донбассом, большинство пассажиров самолета были живы и падали на землю в полном сознании. Об этом сообщил Джордж Патрик Миллс ІІІ, пилот "Боинга 777", передает УНН.
"Как пилот "Боинга" я могу сказать, что после того, как произошел взрыв, который подбил самолет, очень много людей оставались живыми... В течение 180 секунд, то есть 3 минут, они падали с высоты в 10 километров на землю, будучи живыми. Я не могу передать всего ужаса этой ситуации. В США есть закон, по которому даже приговоренный к смерти преступник не пострадает, а тут целые семьи, летели на отдых с детьми. Таких случаев не должно больше произойти", - сказал он.
http://sprotyv.info/ru/news/2664-passazhiry-sbitogo-boinga-777-padali-na-zemlyu-v-polnom-soznanii (http://sprotyv.info/ru/news/2664-passazhiry-sbitogo-boinga-777-padali-na-zemlyu-v-polnom-soznanii)
Пассажиры сбитого Боинга 777 падали на землю в полном сознании
24.07.2014 - 13:30
После взрыва ракеты, которая сбила "Боинг" над Донбассом, большинство пассажиров самолета были живы и падали на землю в полном сознании. Об этом сообщил Джордж Патрик Миллс ІІІ, пилот "Боинга 777", передает УНН.
"Как пилот "Боинга" я могу сказать, что после того, как произошел взрыв, который подбил самолет, очень много людей оставались живыми... В течение 180 секунд, то есть 3 минут, они падали с высоты в 10 километров на землю, будучи живыми. Я не могу передать всего ужаса этой ситуации. В США есть закон, по которому даже приговоренный к смерти преступник не пострадает, а тут целые семьи, летели на отдых с детьми. Таких случаев не должно больше произойти", - сказал он.
http://sprotyv.info/ru/news/2664-passazhiry-sbitogo-boinga-777-padali-na-zemlyu-v-polnom-soznanii (http://sprotyv.info/ru/news/2664-passazhiry-sbitogo-boinga-777-padali-na-zemlyu-v-polnom-soznanii)
Не знаю, сомнительно.
Давление на такой высоте всего 30% от нормального, мгновенная декомпрессия, думаю по минимуму потеря сознания
Це вчорашня новина. Сьогодні він вже їх не бачив.
Нідерланди забезпечать участь інших зацікавлених сторін, зокрема України, як країни, де відбулася подія, Малайзії, як держави – власника повітряного судна, США, як держави – виробника літака і Міжнародної організації цивільної авіації ICAO.
нюанс, а раша, як країна сусід, пролетіла?
нюанс, а раша, як країна сусід, пролетіла?
Десь проскакувало повідомлення що росіян включать до групи міжнародних експертів, що братимуть участь у розшифровці даних з чорних скриньок, але останнім часом це щось заглохло.
Цікаво, скільки триватиме слідство.
К чему он ведет?
Что целеуказание дали заранее с РФ ? Или что сбили не с БУКа ?
К чему он ведет?
Что целеуказание дали заранее с РФ ? Или что сбили не с БУКа ?
Уряд Нідерландів надсилає сорок військових жандармів (marechaussees) в Україну, щоб охороняти місце падіння літака і сприяти пошуковим роботам. Про це сьогодні ввечері заявив прем'єр міністр Марк Рютте.
Уряд Нідерландів надсилає сорок військових жандармів (marechaussees) в Україну, щоб охороняти місце падіння літака і сприяти пошуковим роботам. Про це сьогодні ввечері заявив прем'єр міністр Марк Рютте.
Поздно они спохватились, надо было их сразу же высылать пока ватники-мародеры не добрались.
Вроде они будут без оружия.
Уряд Нідерландів надсилає сорок військових жандармів (marechaussees) в Україну, щоб охороняти місце падіння літака і сприяти пошуковим роботам. Про це сьогодні ввечері заявив прем'єр міністр Марк Рютте.так там еще 50 австралийских копов обещали прилететь
http://www.nu.nl/politiek/3836855/kabinet-stuurt-onbewapende-marechaussees-oekraine.html
P.S. Нідерландська королівська військова жандармерія - це особлива поліцеська спецслужба, що формально підпорядковується міністерству оборони, але має свого командувача. Виконує спеціальні задачи, а також охороняє режимні об'єкти, аеропорти, і т.п.
отож. я тоже на это намекаю.Вроде они будут без оружия.
Ну значить тільки мабілки-каблучки. :smilie5:
PS. Тим, хто пам'ятає історію з голандськими вояками в Срєбрєніце, зрозуміло, що будуть вони зі зброєю, чи без - один хуй. Без зброї навіть краще, мабуть. :smilie8:
Марк Солонин
историк
Схема перехвата и немного арифметики
1. На официальной странице посольства США в Украине была размещена карта-схема (https://www.facebook.com/usdos.ukraine/photos/pb.43732151935.-2207520000.1406107150./10152288664556936/?type=1&theater), на которой отражены: маршрут (линия) полета сбитого над Донбассом "Боинга", место расположения пусковой установки ЗУР и место встречи ракеты с самолетом (т.е. точка, где произошел подрыв боевой части). Все перечисленное достаточно точно и надежно фиксируется средствами космической разведки (а маршрут полета так и вовсе был известен и отслежен системой диспетчеризации воздушного движения), посему причин для сомнений в достоверности приведенной схемы я не вижу (с психозом "пиндосо-фобии" не ко мне, я не врач).
отож. я тоже на это намекаю.Вроде они будут без оружия.
Ну значить тільки мабілки-каблучки. :smilie5:
PS. Тим, хто пам'ятає історію з голандськими вояками в Срєбрєніце, зрозуміло, що будуть вони зі зброєю, чи без - один хуй. Без зброї навіть краще, мабуть. :smilie8:
тут сценарий рисуется хороший.
ШТО?Марк Солонин
историк
Схема перехвата и немного арифметики
1. На официальной странице посольства США в Украине была размещена карта-схема (https://www.facebook.com/usdos.ukraine/photos/pb.43732151935.-2207520000.1406107150./10152288664556936/?type=1&theater), на которой отражены: маршрут (линия) полета сбитого над Донбассом "Боинга", место расположения пусковой установки ЗУР и место встречи ракеты с самолетом (т.е. точка, где произошел подрыв боевой части). Все перечисленное достаточно точно и надежно фиксируется средствами космической разведки (а маршрут полета так и вовсе был известен и отслежен системой диспетчеризации воздушного движения), посему причин для сомнений в достоверности приведенной схемы я не вижу (с психозом "пиндосо-фобии" не ко мне, я не врач).
Одна мелочь. Я нигде не видел пояснений, на основании каких данных нарисована эта схема. Не просто ли это вольная фантазия художника на тему "Как мог быть сбит MH17"?
"Это фиксируется средствами космической разведки" - лишь слова Солонина. Но ни на самой картинке, ни по ссылке на "Больше информации" от нее нет ни одного упоминания, что при рисовании ее использованы какие-то новые данные. Упомянуты лишь уже тысячу раз обсужденные похвальба Гиркина в "Контакте", переговоры боевиков да видео с "Буком". Очень похоже, что ничего и не использовано, а лишь кто-то нарисовал иллюстрацию в силу своего разумания.
Сдается мне, что Солонин берется делать глубокие выводы даже не из шаткого основания, а вообще на пустом месте.
Уряд Нідерландів надсилає сорок військових жандармів (marechaussees) в Україну, щоб охороняти місце падіння літака і сприяти пошуковим роботам. Про це сьогодні ввечері заявив прем'єр міністр Марк Рютте.так там еще 50 австралийских копов обещали прилететь
http://www.nu.nl/politiek/3836855/kabinet-stuurt-onbewapende-marechaussees-oekraine.html
P.S. Нідерландська королівська військова жандармерія - це особлива поліцеська спецслужба, що формально підпорядковується міністерству оборони, але має свого командувача. Виконує спеціальні задачи, а також охороняє режимні об'єкти, аеропорти, і т.п.
вот уже сотка иностранных "наемников" в сердце ДНР.
и стоит погибнуть хотя бы нескольким из них, сюда точно ломанется НАТО даже без всяких мандатов СБ ООН
Нижче фотографія фрагмента кокпіта. А саме - ліва частина, прямо там де сидить капітан. Верхня частина обломка на фотографії є фрагмент лівого (капітанського) бокового вікна.
Великий рваний отвір на червоній смузі вирваний згустком шрапнелі, навколо отвори від одиночних елементів. Цей згусток пройшов якраз через капітана. Уявляєте...
(http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.jpg)
а) Боевой расчет мог включить голову и подумать: скорость цели 920 км/час, высота полета 10 км. ЭТО не может быть транспортным Ан-26, потому что не может быть никогда (максимальная скорость 540 км/час, потолок 7,5 км). ЭТО не может быть штурмовиком Су-25 (потолок 7,5 км). ЭТО могло быть только военно-транспортным Ил-76, разогнавшимся до предела своих возможностей - но и в этом случае возникал вопрос: что собирается делать тяжелый транспортник украинских ВВС, несущийся к границе с РФ? неужели сбрасывать грузы для окруженной группировки украинских войск с высоты 10 км?
б) Боевой расчет мог включить ТОВ (телевизионный оптический визир), замененный на "Бук-М2" на тепло-телевизионный визир. Это такая штуковина (электронно-оптическая система), которая позволяет днем при отсутствии облачности (а с ИК-трактом - круглосуточно и при любой погоде) посмотреть на то, во что стреляем (в условиях постановки противником радиоэлектронных помех с использованием ТОВ можно запустить ракету и даже попасть в цель). Люди, работавшие с ТОВ, говорили мне о том, что в хорошую погоду визир позволяет распознать тип самолета-истребителя на дальности в 15-20 км. Но 17 июля к Снежному подлетал не истребитель, а гигантская 300-тонная "дура" с двумя двигателями диаметром 3,4 метра каждый. Все слова важны. Огромный горячий двигатель заметен в теле-тепловизоре, два двигателя (вместо четырех на Ил-76) позволяли надежно отличить пассажирский "Боинг" от украинского транспортника.
Цитуватиа) Боевой расчет мог включить голову и подумать: скорость цели 920 км/час, высота полета 10 км. ЭТО не может быть транспортным Ан-26, потому что не может быть никогда (максимальная скорость 540 км/час, потолок 7,5 км). ЭТО не может быть штурмовиком Су-25 (потолок 7,5 км). ЭТО могло быть только военно-транспортным Ил-76, разогнавшимся до предела своих возможностей - но и в этом случае возникал вопрос: что собирается делать тяжелый транспортник украинских ВВС, несущийся к границе с РФ? неужели сбрасывать грузы для окруженной группировки украинских войск с высоты 10 км?
б) Боевой расчет мог включить ТОВ (телевизионный оптический визир), замененный на "Бук-М2" на тепло-телевизионный визир. Это такая штуковина (электронно-оптическая система), которая позволяет днем при отсутствии облачности (а с ИК-трактом - круглосуточно и при любой погоде) посмотреть на то, во что стреляем (в условиях постановки противником радиоэлектронных помех с использованием ТОВ можно запустить ракету и даже попасть в цель). Люди, работавшие с ТОВ, говорили мне о том, что в хорошую погоду визир позволяет распознать тип самолета-истребителя на дальности в 15-20 км. Но 17 июля к Снежному подлетал не истребитель, а гигантская 300-тонная "дура" с двумя двигателями диаметром 3,4 метра каждый. Все слова важны. Огромный горячий двигатель заметен в теле-тепловизоре, два двигателя (вместо четырех на Ил-76) позволяли надежно отличить пассажирский "Боинг" от украинского транспортника.
Офигеть. Оказывается они имели полную возможность идентифицировать самолет :(
Для эти уродов просто еще не придумали определения
Цитуватиа) Боевой расчет мог включить голову и подумать: скорость цели 920 км/час, высота полета 10 км. ЭТО не может быть транспортным Ан-26, потому что не может быть никогда (максимальная скорость 540 км/час, потолок 7,5 км). ЭТО не может быть штурмовиком Су-25 (потолок 7,5 км). ЭТО могло быть только военно-транспортным Ил-76, разогнавшимся до предела своих возможностей - но и в этом случае возникал вопрос: что собирается делать тяжелый транспортник украинских ВВС, несущийся к границе с РФ? неужели сбрасывать грузы для окруженной группировки украинских войск с высоты 10 км?
б) Боевой расчет мог включить ТОВ (телевизионный оптический визир), замененный на "Бук-М2" на тепло-телевизионный визир. Это такая штуковина (электронно-оптическая система), которая позволяет днем при отсутствии облачности (а с ИК-трактом - круглосуточно и при любой погоде) посмотреть на то, во что стреляем (в условиях постановки противником радиоэлектронных помех с использованием ТОВ можно запустить ракету и даже попасть в цель). Люди, работавшие с ТОВ, говорили мне о том, что в хорошую погоду визир позволяет распознать тип самолета-истребителя на дальности в 15-20 км. Но 17 июля к Снежному подлетал не истребитель, а гигантская 300-тонная "дура" с двумя двигателями диаметром 3,4 метра каждый. Все слова важны. Огромный горячий двигатель заметен в теле-тепловизоре, два двигателя (вместо четырех на Ил-76) позволяли надежно отличить пассажирский "Боинг" от украинского транспортника.
Офигеть. Оказывается они имели полную возможность идентифицировать самолет :(
Для эти уродов просто еще не придумали определения
бойовий розрахунок виконує команду по наданій цілі. ідентифіковувати йому завдання не ставили.
Хуёвый Київ @tombreadley 5 мин.
LifeNews: экстрасенсы доказали, что самолёт сбили украинские военные. Видео не даю - ваша психика может не выдержать.
(https://pbs.twimg.com/media/BtZNNbrCEAAmqJB.jpg)
эсперты заявили, что нет какого-то маячка на одном черном ящике, в общем, его могли перемещать в эрэфию. Ссылку не могу найти, не помню, где прочитала (
эсперты заявили, что нет какого-то маячка на одном черном ящике, в общем, его могли перемещать в эрэфию. Ссылку не могу найти, не помню, где прочитала (
Геніальний вірш Дмитра Бикова.
Доказательное
И чего галдите, как на вокзале, повторяя свой антирусский бред? Безусловно, сбили. Но вам сказали: доказательств, что это Россия, нет...
…Предо мной чумное лежит пространство, беспросветно, обло, стозевно, зло, непристойно, мстительно и пристрастно и зловонной тиною заросло. Голосит, бормочет, болит, недужит, поливает «Градом», лелеет «Бук», никому не верит, ни с кем не дружит, ни за что сажает, не помнит букв. Тут Христос бессилен, а свят Иуда, кровянист закат, упразднен рассвет. Я не знаю, что это и откуда.
Доказательств, что это Россия, нет.
МЗС Великобританії звинуватив Росію у брехливих заявах про причини катастрофи малайзійського "Боїнга" на Донеччині.
У заяві, названій "Російські міфи про МН17", вказується: "мабуть", авіалайнер був збитий ракетою, поставленої Росією і випущеної з території, контрольованої проросійськими сепаратистами, пише Німецька хвиля.
Заява МЗС Великобританії з'явилася після того, як посол Росії в Лондоні Олександр Яковенко розповів журналістам, що всі твердження про причетність Москви до загибелі 298 людей під час аварії малайзійського "Боїнга" "не витримують жодної критики".
"Росія зробила ряд суперечливих і взаємовиключних заяв, що звинувачують Україну в цій атаці, але вони не базуються на фактах. Росія не надала жодних доказів на підтримку своїх звинувачень", - заявили в МЗС Великобританії.
У документі зазначається: журналісти, що працювали на місці катастрофи, повідомляли, що проросійські сепаратисти всіляко перешкоджали допуску слідчих до уламків літака, а також навмисно фальсифікували картину події, переміщаючи тіла жертв та привласнюючи їх особисті речі.
"Викликає стурбованість інформація про те, що сепаратисти планували розкидати на місці аварії частини інших літаків", - підкреслили у британському МЗС.
Ответ посла Бэера в ОБСЕ на выступление представителя России о малайзйском самолете
24 июля 2014 года
Миссия США при ОБСЕ
Выступление посла Дэниела Бэера
на заседании Постоянного совета в Вене
24 июля 2014 г.
Ответ представителю Российской Федерации по поводу катастрофы рейса MH17 в Украине
Хотел бы ответить по некоторым пунктам, поднятым нашим уважаемым российским коллегой.
Во-первых, он заявил: «Мы не будем высказывать наши собственные обвинения или версии». К настоящему моменту контролируемые государством СМИ Российской Федерации высказали не одну, а целый ряд версий, одна нелепее другой, в отчаянной попытке скрыть правду.
Вначале история была такова: самолет сбили украинцы, потому что перепутали его с самолетом президента Путина. Когда эту версию признали неправдоподобной, в российских СМИ проскользнули сообщения, будто пассажиры были уже мертвы на момент взлета самолета. (Понятия не имею, кто стоит за этой российской пропагандой, но у этих людей больное воображение.)
Затем возникла версия о том, что на самом деле это был не рейс 17 авиакомпании Malaysian Airlines, а рейс 370 Malaysian Airlines – тот, который исчез несколько месяцев назад. Эта версия бесстыдно эксплуатировала мучительные страхи семей пассажиров того самолета. Утверждалось, что этот авиалайнер на самом деле совершил посадку на Диего-Гарсия и ждал там; из трупов на борту якобы слили кровь, а затем самолет заправили, и он вылетел из Амстердама с живым пилотом, который выпрыгнул с парашютом.
Затем стали поступать сообщения, что самолет был сбит украинским штурмовиком Су-25, хотя российский производитель этого самолета указывает на своем сайте, что максимальная высота его полета – 5000 метров. Осознав глупость этого очередного обвинения, которое было высказано источниками в российском правительстве, кто-то в России отредактировал страницу Су-25 в Википедии, чтобы удвоить его максимальную высоту.
Если бы речь не шла о смерти почти 300 человек, это была бы трагикомедия; но теперь это циничная, отвратительная манипуляция.
Во-вторых, я не собираюсь спокойно сидеть и слушать лицемерные и ханжеские заявления Российской Федерации, будто ее власти как никто другой привержены проведению международного расследования. Их прокси –поддерживаемые Россией боевики – буквально вытоптали место крушения. Когда на место прибыли наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, они обнаружили там пьяную орду. Президенту Путину потребовалось четыре дня, чтобы выступить с заявлением о проведении международного расследования. Затем он всю вторую половину дня осматривал объекты Чемпионата мира по футболу, проявляя черствое равнодушие к погибшим. Российская Федерация заявляет, что она против нарушения целостности места крушения. Все мы, остальные государства-участники, тоже против этого, но совершают эти нарушения именно российские прокси, а не наши.
Наконец, хочу изложить факт, который сможет подтвердить председатель ОБСЕ (как и многие из наших коллег, в том числе посол Европейского Союза, посол Нидерландов, посол Канады и начальник нашего уважаемого российского коллеги, посол Российской Федерации): в пятницу утром, когда я говорил с российским послом, я сказал, что мы должны принять декларацию, включающую призыв к участию ИКАО в международном расследовании. Таким образом, утверждение, будто американцы каким-то образом стоят на пути международного расследования, блокируя ИКАО, смешны: ведь на самом деле именно мы предложили включить ИКАО в Декларацию ОБСЕ – это была наша идея.
Благодарю вас, г-н председатель.
Read more: http://iipdigital.usembassy.gov/st/russian/texttrans/2014/07/20140725304498.html#ixzz38jrFlDIq
5 канал @5channel 4 мин.
ООН запропонувала вважати катастрофу "Боїнга" на Сході України військовим злочином http://bit.ly/1q8L4uI
В ООН запропонували визнати катастрофу малайзійського Boeing 777, який був збитий на Сході України, військовим злочином.:smiley24:
Верховний комісар ООН з прав людини Наві Піллай припустила, що подія слід класифікувати саме так, передає BBC News.
Раніше експерти, які досліджували "чорні скриньки" літака, підтвердили, що лайнер дійсно був збитий ракетою.
«Високопоставлений представник ООН вважає, що збиття літака Малазійських Авіаліній може бути класифіковано, як воєнний злочин»
Далі англійська:
Уничтожение малайзийского авиалайнера Boeing 777, который потерпел крушение в воздушном пространстве над Донбассом, ракетой класса "воздух-воздух", запущенной штурмовиком Су-25 ВВС Украины, маловероятно, считает главный конструктор штурмовика Владимир Бабак.Бабак посцяв в очі колорадам. Кажуть, що роса :laugh:
Он заявил, что технические характеристики самолета Су-25 позволяют ему подниматься до высоты 11-12 километров, и штурмовик мог достигнуть эшелона, на котором летел Boeing (свыше 10 км), передает ИТАР-ТАСС. Однако подъем на такую высоту грозил бы безопасности пилотов, если учитывать, что украинские летчики ранее, скорее всего, не имели подобного опыта.
Также конструктор подчеркнул, что мощность боевой части ракеты самолета слишком мала, чтобы уничтожить такую крупную цель, как большой пассажирский самолет. Кроме того, чтобы открыть огонь по авиалайнеру, штурмовик должен был "пристроиться" сзади - однако сделать это было бы затруднительно, поскольку Boeing движется на 100-150 км/ч быстрее штурмовика.
Тока непонятно ни фига. Особенно с теми "БУКами" в поле.СБУ говорит что рос спутниковые снимки фальшивые, тут подробнее http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/30/7033443/
Приводится фото за день до "российской подделки".
И че?
На оригінальних знімках від 16 липня на місці розташування систем ЗРК "Бук" видно, виоране поле.
700 :smilie10:
це ж повноцінна військова операція. от і дочекалися тери натівських "найманців"
Там про стрілецьку зброю є. А от техніка як? Вони будеть без броні? чи наші будуть їх прикривати?
Інакше це просто 700 тушок мяса.
Перша група нідерландських та австралійських експертів добрались до місця катастрофи малайзійського літака в Донецькій області.Две недели, в степи, +30, шо ж там можна найти?
Про це на своєму
Твіттері написала міністр закордонних справ Австралії Джулі Бішоп.
"Чудові новини – перша голландсько-австралійська група експертів щойно добралася до місця катастрофи MH17. Нарешті розпочнеться робота, щоб доставити наших людей додому", — повідомила Бішоп.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/31/7033548/ (http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/31/7033548/)
Перша група нідерландських та австралійських експертів добрались до місця катастрофи малайзійського літака в Донецькій області.Две недели, в степи, +30, шо ж там можна найти?
Про це на своєму
Твіттері написала міністр закордонних справ Австралії Джулі Бішоп.
"Чудові новини – перша голландсько-австралійська група експертів щойно добралася до місця катастрофи MH17. Нарешті розпочнеться робота, щоб доставити наших людей додому", — повідомила Бішоп.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/31/7033548/ (http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/31/7033548/)
Парламент хоче швидкої незалежності від Росіїhttp://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/3842317/kamer-wil-snel-minder-afhankelijkheid-van-rusland.html
Парламент хоче використати економічні санкції проти Росії, щоб послабити енергетичну залежність країни.
"Ми повинні стати незалежними дуже швидко", говорить член партії VVD Хан тен Бруке. "Ми, нарешті, зрозуміли, що енергетична політика є також політикою безпеки." Міхіл Сервес (PvdA): "Ми обов'язково повинні скористатися цим моментом, щоб роз’в'язати цю проблему." Герт Ян Сергес (ChristenUnie): "Ми все ще в енергетиці на 30 відсотків залежні від Росії , та на стільки ж від Близького Сходу. Ми фінансуємо найстрашніші режими ..."
Санкції
Європейський союз разом із США та Японією ввів економічні санкції проти Росії, у відповідь на продовження участі Росії в Східній Україні. Ці санкції зачіпають також енергетичний сектор. Так, більше не буде співпраці із Росією в галузі енергетичних технологій. Контракти на постачання енергоносіів залишился в силі.
Парламентарій від D66 Шйурд Шйурдсма заявляє, що попередні пропозиції зменшити залежність від Росії були заблоковані партією VVD. "Енергетична політика в галузі енергетики є водночас політикою безпеки, це неминучий висновок, до якого ми прийшли", сказав Шйурдсма. "Ви ж не хочете бути залежним від Росії, яка просто закриває кран, коли хоче, череж що вся Східна Європа мерзне."
Поширення санкцій
Партії виступають за "диверсифікацію" маршрутів поставки енергоносіїв, аби зменшити залежність від інших країн.
VVD вказує на США. "Вже починається імпорт американського газу. У нас також є засоби, щоб добувати [енергоносії] по усій Європі ", сказав Тен Бруке. "Обама закликає світовий ринок заплатити певну ціну за те, щоб в меншій мірі залежати від примх того, хто сидить в Кремлі, наприклад.
Шйурдсма наголосив, що Нідерланди можуть в цьому відіграти ключову роль.. «Роттердамський Порт є одним з найбільших портів для перевалки нафти і газу в світі. Ми можемо використати його для імпорту скрапленого газу із США, що буде достатнім, щоб суттєво знизити споживання російського газу", говорить він. Шйурдсма також наголосив, що краще бути залежним від СШа, ніж від Росії.
Європейська енергетична політика
Декілька партій виступають за єдину загальноєвропейську енергетичну політику. Тен Бруке, однак, не згоден. "Ліві партії вважають, що ми повинні зробити з Брюсселя газову компанію, але газові фірми чудово справляються із цією задачею самостійно. Нам просто потрібно мати інфраструктуру на місці", заявив представник VVD. Серед інших Пітер Омтзігт (CDA) вважає, що навпаки, дуже потрібна саме Європейська координація. "Країни Східної Європи, такі як Словаччина, на 80 відсотків залежить від Росії. Зменшення залежності вимагає солідарності між усіма країнами-членами ЄС».
Реалістичний підхід
Сервес хоче, щоб ЄС до 2050 року повністю забезпечував себе сам і став незалежним від
примх Путіна". "Це означає, що необхідно впроваджувати стимулюючі заходи, основані на CO2-податку. В Європейському масштабі це единий спосіб вирішити таку велику проблему, як проблема енергопостачання," згідно з думкою члена PvdA. Він зазначив, що ще березні була прийнята пропозиція щодо досягнення спільної європейської енергетичної політики.
Контракти
Представник партії GroenLinks Лісбет ван Тонгерен заявила про прихильність до жорсткої політики щодо переходу на чисту енергетику і зменшення енергетичної залежності від Росії, але зауважила, що результати можуть бути досягнуті тільки в далекій перспективі. "Росія дуже розумно уклала двосторонні контракти з державами-членами ЄС, від яких тепер не так просто відмовитися." Ван Тонгерен також хоче, щоб розвиток російських НПЗ в індустріальному районі Маасфлакте в Роттердамському порту був зупинений.
А тим часом в нідерландському парламенті:А наші все соплі жують, як же ми будем без "братів" жити ... :smilie9:
Ну, голандці теж поки що жують. Але жують в парламенті, чого раніше не бувало. Тепер є шанс, що за словами послідують дії. Парламентарі може й хотіли б все зам'яти, але суспільство не може так просто забути жертв обстрілу боїнга Рашкою.Зато рашка діє: :smilie9:
Россия готовится отменить режим свободной торговли с Украиной.
Згідний, але треба це робити, коли вигідно нам, а не коли Рашка собі щось надумає і ставить нас у позу. Чому ми завжди плентаємось у хвості Парашки, а не диктуємо їй умови? Он з газом спробували, треба і по інших фронтах тиснути і не втрачати ініциативуРоссия готовится отменить режим свободной торговли с Украиной.
Давно час це зробити. До Росії слід ставитися, як до чорної діри, - немає її на Землі, і все. уявити, що вона провалилася в пекло, дірка там. І виходячи з цього, будувати плани, шукати поставщиків газу, партнерів для літакобудування, ринки для своїх продуктів. Перекрити Росії все, що можна перекрити. Інкще це зробить Росія сама і першою.
Україна започатковує туризм на війну
В Україні пропонуються поїздки на місце падіння боїнга Малазійських Авіаліній. Позбавлені смаку «турпоїздки» можна здійснити за суму від 63 євро. В оплату входить куленепробивний жилет.
Найдорожчий тур в зону бойових дій на сході країни пропонується за приблизно 500 євро , під час якого надається можливість зблизька спостерігати за боями. Різні оппортуністичні (так в оригіналі) організації пропонують поїздки в оголошеннях, що розміщаються на стовпах і деревах в туристичних районах, але також в сусідніх країнах. Оголошення мають гидкий текст як от «Справте враження на ваших друзів, зробивши бесподобне фото’, або ‘Побачте самі, де проходять справжні бої’ ».
В «пропозиціях» стверджується, що шанс попасти «туристам» під обстріл невеликий, бо їх везтимуть в броньовику . Також можна вибрати поїздку у менш небезпечний район, де можна побачити зруйновані мости, підірвані бойові машини і будівлі після бомбардувань, де можна збуде зробити «гарненькі фотографії».
Усі турпоїздки тривають близько двох годин. В деяких поїздках присутній озброєний охоронець, пише Daily Mail. Про те, що для таких поїздок є ринок, свідчить те, що вже є люди, що з’їздили на такі екскурсії, і розмістили фотографії у соціальних мережах. Вони також беруть «сувеніри», як кшталт кулю, або закопчений до чорноти обломок.
Тури почалися, коли ще не минуло й двох тижнів відтоді як літак Малазійських авіаліній, що летів рейсом MH17, був збитий.
Кто может быть"студентом университета Томсона"?
di 05 aug 2014, 20:09
|
Hennis dankt Oekraïne voor steun aan missie
DEN HAAG -
Minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert heeft nog eens benadrukt dat het bergen van lichamelijke resten van slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne de hoogste prioriteit heeft. Ze deed dat dinsdag in een telefoongesprek met haar Oekraïense collega Valeriy Geletey. Ook het terughalen van persoonlijke bezittingen blijft van groot belang, zei de minister.
Geletey zegde toe al het mogelijke te zullen doen om een veilige toegang tot de rampplek te blijven verzekeren zolang de internationale zoekteams daar aanwezig zijn.
Namens het kabinet bedankte minister Hennis de Oekraïense autoriteiten voor de steun aan de internationale repatriëringsmissie tot nu toe.
5 Серпня, 2015
Хенніс дякує Україні за підтримку місії
Гаага –
Міністр оборони Янін Хеніс-Плассхерт ще раз наголосила, що найвищим пріоритетом є збір рештків тіл жертв авіакатастрофи в Україні. Вона це зробила під час телефонної розмови з українським колегою Валерієм Гелетеєм. Також міністр сказала, що дуже важливо повернути назад усі особисті речі.
У відповідь Гелетей сказав, що зробить усе можливе, щоб гарантувати безпечний доступ до місця катастрофи весь час, поки там працюють міжнародні пошукові групи.
Від імені уряду міністр Хенніс подякувала українській владі за підтримку, що надається міжнародній комісії з репатріації [загиблих].
Никаких 700 коммандос там нет, но группа работает на месте. Сообщает, что нашли много новых останков пассажиров и личных вещей.
Они, кстати, в Донецке осели, а оттуда выежают и жаловались, мол, Украина своей войнушкой не дает им добраться до места катастрофы.
Споры вокруг сбитого 17 июля боинга не утихают.
А вы не связываете отказ путлера от выступления с разоблачениями Наливайченко?
MH17 був збитий «росіянами»
Лондон
Рейс MH17 був збитий російськими солдатами. Бойовий розрахунок ракетної установки, яка збила літак малазійських авіаліній говорив з московським акцентом.
Це підтвердили троє очевидців, з якими розмовляв репортер програми Панорама БіБіСі. Свідки, за цим журналістом, заслуговують на довіру, бо вони раніше воювали за про-російських повстанців.
Ствердження програми Панорама спираються на нові докази, що були опубліковані сайтом Bellingcat, який проводить розслідування. Із них, зокрема, випливає, що ракетна установка, з якої був збитий MH17, була російською і управлялася російськими солдатами.
В катастрофі літака малазійських авіаліній, що летів рейсом MH17, загинули 298 людей, серед яких 193 громадян Нідерландів.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/23056045/___Russen_schoten_MH17_neer___.html
Україна «несе всю відповідальність» за катастрофу літака рейсу MH17. Це заявив російський міністр оборони згідно з повідомленням агенства Франс Пресс.http://www.nu.nl/buitenland/3874026/rusland-wijst-kiev-opnieuw-als-schuldige-ramp-mh17.html
Приватне детективне агенство з Німеччини запропонувало винагороду в розмірі 30 мільйонів доларів за відомості про того, хто стоїть за обстрілом літака Малазійських авіаліній над Донбасом.
Про це повідомляє "Німецька хвиля".
Розслідуванням займається детектив Йозеф Реш з агентства з розслідування економічних злочинів Wifka, було повідомлено на його сайті 17 вересня російською, німецькою та англійською мовами.
Як зазначено у повідомленні, Wifka цікавиться інформацією про те, хто збив малайзійський лайнер та хто віддав про це наказ, а також те, хто покриває цей злочин.
Крім того, детективи мають намір з'ясувати, що сталося з безпосередніми виконавцями злочину. Про того, хто є замовником приватного розслідування, не повідомляється.
При цьому детективи попереджають, що інформаторам слід бути максимально обережними, "не відправляти дані електронною поштою" та "не повідомляти їх телефоном без попередніх домовленостей".
За потребою можливе надання інформаторам "нової ідентичності", зазначається у заяві.
Як відомо, 17 липня в Донецькій області зазнав катастрофи пасажирський літак авіакомпанії Malaysia Airlines "Боїнг-777". За даними авіакомпанії, на борту літака знаходилося 298 осіб: 15 членів екіпажу і 283 пасажири.
За даними українських силовиків, літак збили з установки "Бук" терористи, яких забезпечує зброєю Росія.
Розвідка США дійшла висновку, що Boeing 777 "Малазійських авіаліній",швидше за все, збили проросійські сепаратисти.
Ну а к кому им подавать иски?
Родичі німецьких жертв авіакатастрофи МН17 позиватимуться до України
Україна несе частку відповідальності за катастрофу літака МН17 малазійських авіаліній в Україні. Так вважають родичі трьох німецьких жертв.
Родичі мають намір притягти Україну до відповідальності до Європейського суду з прав людини за недбалість, що потягла за собою загибель 298 людей, повідомляє Більд. Згідно з міжнародним правом кожна країна є відповідальною за безпеку свого повітряного простору, призначеного для польотів літаків. Україна таку безпеку не забезпечила, вважають адвокати родичів жертв, і там порушила права людей.
Більше тут:
http://www.nu.nl/buitenland/3883454/nabestaanden-duitse-slachtoffers-mh17-klagen-oekraine.html
Родичі німецьких жертв авіакатастрофи МН17 позиватимуться до України
Україна несе частку відповідальності за катастрофу літака МН17 малазійських авіаліній в Україні. Так вважають родичі трьох німецьких жертв.
Родичі мають намір притягти Україну до відповідальності до Європейського суду з прав людини за недбалість, що потягла за собою загибель 298 людей, повідомляє Більд. Згідно з міжнародним правом кожна країна є відповідальною за безпеку свого повітряного простору, призначеного для польотів літаків. Україна таку безпеку не забезпечила, вважають адвокати родичів жертв, і там порушила права людей.
Більше тут:
http://www.nu.nl/buitenland/3883454/nabestaanden-duitse-slachtoffers-mh17-klagen-oekraine.html
пишут, что это фейковый аккаунт
Родичі німецьких жертв авіакатастрофи МН17 позиватимуться до України
Э... американцы получили компенсацию от бритов? По этой логике они виновны.
Родичі німецьких жертв авіакатастрофи МН17 позиватимуться до України
ну ясно, хто нiмцям у вуха вдув цю бредову iдею. Навiть адвоката знайшов не будь-якого з вулицi, а вiдповiдного...
БЕСПРОИГРЫШНАЯ ЛОТЕРЕЯ
24-09-2014
Владимир Надеин
Агентства передают слова г-на Гимуллы, согласно которым Украина обязана была закрыть воздушное пространство, если не может гарантировать безопасность полетов. «Каждое государство несет ответственность за безопасность своего воздушного пространства. Если временно оно не может это гарантировать, оно должно закрыть воздушное пространство. Раз этого не произошло, Украина несет ответственность за ущерб».
...
В качестве эксперта г-н Гимулла принимал участие в делах вроде знаменитого взрыва над Локкерби, когда бомба ливийской разведки уничтожила американский лайнер над Британией, или аварии сверхзвукового Конкорда в парижском аэропорту. По своему опыту он знает, как сложно доказать в суде вину страны, в небе которой случилось происшествие, если сама страна к этому очевидно непричастна. Вполне может статься так, что и деньги, потраченные на многолетний процесс, пропадут зря, и пирог сгорит в духовке, так и не успев зарумяниться.
...
Вот что сказал, задолго до немецкого адвоката, министр обороны Российской Федерации, генерал армии Шойгу: «Украина несет полную ответственность за катастрофу малазийского «Боинга» на востоке страны. Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины, которая несет всю, полную ответственность за случившееся».
А вот как, задолго до министра обороны, высказался другой еще более состоятельный и влиятельный человек. Согласно агентству ИТАР-ТАСС, президент РФ В. Путин тоже не обнаружил почвы для сомнений: «Безусловно, государство, над территорией которого это (катастрофа Боинга — В. Н.) произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию».
http://www.ej.ru/?a=note&id=26114
ну ясно, хто нiмцям у вуха вдув цю бредову iдею. Навiть адвоката знайшов не будь-якого з вулицi, а вiдповiдного...
Один из российских военных Вадим Хома признался, что сидел за тем БУКом, которым был сбит Boeing-777. Об этом он написал на своей странице «ВКонтакте».Фейк
Dutch prime minister tells UN of pain caused by MH17 disaster
Friday 26 September 2014
Dutch prime minister Mark Rutte has addressed the United Nations general assembly in New York and spoken of the pain caused by the loss of Malaysian Airways flight MH17.
Everyone in the Netherlands knew someone or knew of someone in the plane, he said. The pain of the loss of 196 people will remain for years, he told his audience.
All 298 people on board the Boeing 777 from Amsterdam to Kuala Lumpur were killed when it was apparently hit by a missile, thought to have been fired by pro-Russian rebels in eastern Ukraine.
So many innocent men, women and children were killed, the prime minister said. 'Whole families were ripped out of their neighbourhoods. There are empty desks in offices and schools.'
‘The perpetrators must be brought to justice, however complex and time consuming this may be,’ Rutte said.
International community
‘Unhindered access to the crash site is therefore essential. When innocent people fall victim to impunity, to human rights violations and the violence of war, the international community cannot and should not stand by and just watch.’
The summer tragedy showed how national interests cannot be separated from conflicts elsewhere in the world, he said.
‘We were reminded again how closely involved events at home and abroad can be and how a stable world order is in our national interest,’ the prime minister said. ‘In total, 298 people would have been here today if it was not for a conflict in eastern Ukraine,’ the prime minister said.
Рютте не має оптимізму щодо доступу до місця катастрофи MH17
Прем'єр-міністр Рютте не має оптимізму щодо отримання останків та особистих речей голландців, що загинули 17 липня в катастрофі рейсу MH17.
(http://media.nu.nl/m/m1oxcg6axjj8_sqr256.jpg/rutte-niet-optimistisch-over-bereiken-rampplek-mh17.jpg)
Прем'єр-міністр Марк Рютте не має оптимізму по MH17
Фото: ANP
Рютте заявив про це в п'ятницю ввечері в телевізійній програмі Nieuwsuur.
"Зараз я песимістично дивлюся на можливість повернутися на місце катастрофи до зими", сказав прем'єр-міністр. "Наша мета полягає в тому, щоби до зими повернутися на місце, щоб зібрати рештки загиблих і їхні особисті речі."
Крім того, Рютте сподівається, що Рада безпеки негайно почне розслідування можливої причини авіакатастрофи.
Згідно Рютте, контакти з проросійськими сепаратистами, які контролюють місце навколо катастрофи в Східній Україні, "повністю виключені", оскільки Нідерланди не визнають сепаратистів. "Це поставило б нас у безвихідне становище у відносинах з Росією та Україною. Наша країна є членом НАТО."
Малайзія
"Нідерланди продовжать розслідування катастрофи, поки не перетрусять там все каміння, але стовідсоткової гарантії я не можу дати." Прем'єр-міністр запевнив, що Нідерланди " продовжуватимуть робити все можливе для цього."
Уряд Малайзії, у свою чергу, шукав контактів з проросійськими заколотниками, щоб знайти і забрати тіла загиблих . "Кожна країна робить власний вибір," прокоментував Рютте.
1 серпня, Нідерланди почали місію в репатріації тіл з Україні, яка була припинена 6 серпня, тому що ситуація в зоні лиха стала небезпечною через постійні бойові сутички між українською армією та проросійськими сепаратистами. Незважаючи на оголошене припинення вогню, в тій місцевості досі продовжуються бойові дії.
В катастрофі рейсу MH17 298 загинули людей, у тому числі 196 голландців. В п'ятницю стало відомо, що 251 з них вже ідентифіковані.
Украинские поисковые команды обследуют место падения малайзийского Boeing 777, чтобы найти ранее не обнаруженные останки жертв крушения и их вещи, передает Reuters.
Договоренность об этом была достигнута между властями Украины и Нидерландов. Команды приступят к работе 13 октября, останки и личные вещи будут переданы Нидерландам
Это они с Рашкой договорились или с ЛНР/ДНР?
Данный снимок был предоставлен Российским союзом инженеров.
А месяц назад (15.10 !!!) - это же фото прислали русские
Рускоботи зараз обліпили міжнародні газетки і доказують які вони були праві, у тому що це Україна збила літак. Скільки ж їм платять, що їх так багато? Зомбірують.Судя по креативу, не много. Оно и понятно - санкции.
ПиСи Цей фейк рашатебе вже розкрили
@RuslanLeviev Слева снимок от 1 канала, справа фотография из google earth. сравните форму облака. (28.08.2012)
(https://pbs.twimg.com/media/B2a4DoICUAAk1bz.jpg)
Не уверен что передам координаты на настоящий летящий самолет. Сравните размеры нарисованного и настоящего относительно окружающего ландшафта.
https://www.google.com.ua/maps/place/Unnamed+Rd,+Антрацит,+Луганська+область/@48.1348306,39.0642804,737m/data=!3m1!1e3!4m15!1m12!4m11!1m3!2m2!1d39.0662974!2d48.1351098!1m6!1m2!1s0x40e1caf08345e35f:0xbf1b63e49a177c0!2zVW5uYW1lZCBSZCwg0JDQvdGC0YDQsNGG0LjRgiwg0JvRg9Cz0LDQvdGB0YzQutCwINC-0LHQu9Cw0YHRgtGM!2m2!1d39.066196!2d48.1350461!3m1!1s0x40e1caf08345e35f:0xbf1b63e49a177c0 (https://www.google.com.ua/maps/place/Unnamed+Rd,+Антрацит,+Луганська+область/@48.1348306,39.0642804,737m/data=!3m1!1e3!4m15!1m12!4m11!1m3!2m2!1d39.0662974!2d48.1351098!1m6!1m2!1s0x40e1caf08345e35f:0xbf1b63e49a177c0!2zVW5uYW1lZCBSZCwg0JDQvdGC0YDQsNGG0LjRgiwg0JvRg9Cz0LDQvdGB0YzQutCwINC-0LHQu9Cw0YHRgtGM!2m2!1d39.066196!2d48.1350461!3m1!1s0x40e1caf08345e35f:0xbf1b63e49a177c0)
Да, с масштабом художники явно просчитались. :weep:
Учитывая, что высота орбиты спутника не менее 150-200 км, а высота полета самолета - 11-12км, самолеты на картинке должны быть практически в масштабе земли; а по "фото", как-будто спутник снимал с высоты 15-20 км. :lol: :lol: :lol:
Да, с масштабом художники явно просчитались. :weep:
Учитывая, что высота орбиты спутника не менее 150-200 км, а высота полета самолета - 11-12км, самолеты на картинке должны быть практически в масштабе земли; а по "фото", как-будто спутник снимал с высоты 15-20 км. :lol: :lol: :lol:
я посчитал исходя из равных угловых размеров впп 4 км и боинга 63 м. Точка съемки 145 метров над боингом.
на малом и увеличенном снимках расстояние от "украинского самолета" до двух светлых полей справа, не кореллирует с увеличением размерами самолета.
ны и размеры двух самолетов сильно разнятся.
Несмотря ни на что, вата не сдается!
Цитата из обсуждения на одном форуме:
UPD: по комментариям наших друзей с соседнего подсайта выяснилось, что снимок, с большой долей вероятности, сфабрикован на основании снимков Google Maps от 28/8/2012, координаты: 47°57'18.03"N, 37°50'10.26"E. Таким образом можно заключить, что некий аноним ввел в заблуждение коллектив программы "Однако" на Первом канале. Предположительно, данная провокация была организована ВСУ Украины или Госдепом."
:gigi:
Пытаются теорию заговора тяуть
Все ляпы собралиТам часть изображения старого гугла и часть с яндекса нынешнего.
Кроме того, сразу несколько человек заявили, что расположение и контуры облаков на спутниковом снимке совпадают с фотографией этой местности, сделанной сервисом Google Earth 28 августа 2012 года.
Аркадий Бабченко
Адепты спутника с погромом, написавшего, что анонимный снимок Боинга был прислан Мише Леонтьеву "понятно что нашей военной разведкой", великие эксперты по геополитике, сдали-таки алгебру, повзрослели, и, кажется, начали что-то подозревать.
Міша Лєоньтьєв не здайоцца! "Вы предъявите ваши данные, скоты! (http://echo.msk.ru/programs/beseda/1437644-echo/)" (обережно - винос мозку!)
P.S. З коментарів:
Миша попал в номинацию "Усёр года". Хватит того, что на фото "сенсационной сенсации" не тот Боинг.
а може не льотчиком, а капітаном субмарини зі складу Азова?....ага. AZOV-Kriegsmarine :lol:
(http://ibigdan.com/wp-content/uploads/2014/11/wpid-wp-1416046954532.jpeg)
МИГ позора
Марк Солонин, историк
1. Краткое содержание предыдущих серий.
....
Я бы на месте хуйла всех причастных сослала в Анадырский район :smilie1:
Я бы на месте хуйла всех причастных сослала в Анадырский район :smilie1:
Да прям таки!!!
Помяните мое слово - еще и наградит!
Вспомните Анну Чапман и прочих "горе шпионов"...
Хуйло - сам лузер по жизни, бывший агент-неудачник из КГБ. Поэтому он сам неровно дышит к таким же неудачникам - и люто ненавидит людей успешных и самодостаточных. В этом корень всех его поступков. Мелкое плешивое чмо, получившее власть на 1/6 земного шара...
Психология-с...
МИГ позора
Марк Солонин, историк
1. Краткое содержание предыдущих серий.
....
Я бы на месте хуйла всех причастных сослала в Анадырский район :smilie1:
Тогда стоит наградить причастных и за это :smilie5:
ну шо вам те бедные местные оленеводы сделали?....
А Рашко СМИ в плане вранья опускают планку всё ниже и ниже.
Разоблачение Макса Каца :smilie1:
фигня
Росавиация заявила о необходимости проверки «снимка» атаки на «Боинг»http://tvrain.ru/articles/rosaviatsija_zajavila_o_neobhodimosti_proverki_snimka_ataki_na_boing-378394/
Казаки на блокпосте умели управлять Буком ???
Или они с рогатки сбили ???
26 ноября 2014, 19:29
К концу следующей недели из Харькова в Нидерланды отправят все найденные обломки малайзийского авиалайнера
(http://kharkivoda.gov.ua/images/news/24182.jpg)
Об этом в ходе совещания в Харьковской областной государственной администрации сообщил командир боевого подразделения Объединенной совместной межведомственной оперативной группы МН17 господин Ханс Ван Де Вен. В совещании приняли участие в.и.о. заместителя председателя Харьковской облгосадминистрации Вячеслав Аббакумов, директор Департамента экономики и международных отношений ХОГА Виктор Коваленко, руководители структурных подразделений ХОГА, представители МВД, СБУ, ГУ ГСЧС, ЮЖД, аэропорта, со стороны Королевства Нидерланды - командующий международной миссией по расследованию катастрофы самолета «Boeing-777» рейса MH17 господин Михиль Марханд, командир боевого подразделения Объединенной совместной межведомственной оперативной группы МН17 господин Ханс Ван Де Вен, политический советник миссии господин Мартин Ван Бюрен.
Как рассказал Виктор Коваленко, на одной из железнодорожных станций Харькова под охраной уже находятся 12 железнодорожных вагонов с обломками самолета «Boeing-777» рейса MH17. В общей сложности экспертам удалось собрать 650 куб. м. обломков. По оценкам специалистов, понадобится 16 грузовиков для их транспортировки в Нидерланды.
«Ни польские, ни немецкие железнодорожные компании не проявили интереса к решению вопроса транспортировки обломков самолета, поэтому нами было принято решение перевозить найденные части лайнера автотранспортом. Первым рейсом мы отправим большую часть крыла самолета», - пояснил господин Ханс Ван Де Вен.
По его словам, к концу следующей недели из Харькова в Нидерланды должны быть отправлены все найденные обломки «Boeing-777» рейса МН17. В дальнейшем из обломков планируют воссоздать авиалайнер, чтобы определить причину его крушения.
http://kharkivoda.gov.ua/ru/news/view/id/24182
Нідерланди відмовилися передавати ООН розслідування катастрофи Boeing-777 на ДонбасіСкоро, вообще, будут слать ту ООН матом.
(http://i.lb.ua/106/46/54874f068a4e9.jpeg)
Фото: EPA/UPG
До розслідування і так підключено фахівців з 11 країн. Уряд Нідерландів сьогодні, 9 грудня, відмовився передавати ООН розслідування катастрофи малайзійського Boeing-777 у Донецькій області.
Уряд Нідерландів відмовив групі родичів жертв катастрофи, які хотіли, щоб розслідування було передано в ООН, повідомляє РБК-Україна з посиланням на Reuters. Голландська влада наголосила, що до розслідування і так підключено фахівців з 11 країн. Нагадаємо, перші вантажівки з уламками малайзійського Боїнга-777, який зазнав аварії на Донбасі, сьогодні прибули в Нідерланди для проведення експертизи.
Лайнер Boeing-777, що прямував рейсом з Амстердама в Куала-Лумпур, було збито під Донецьком 17 липня. На борту лайнера були 298 осіб, усі вони загинули.
http://ukr.lb.ua/news/2014/12/09/288758_niderlandi_vidmovilisya_peredavati.html (http://ukr.lb.ua/news/2014/12/09/288758_niderlandi_vidmovilisya_peredavati.html)
Wie schoot de raket af?
De verdachte plek in de akker ligt in gebied dat op 17 juli in handen was van de pro-Russische rebellen, blijkt uit deze kaart (versie 17 juli) die onder andere de OVSE gebruikt om de oorlogssituatie te monitoren. Ongeveer 10 kilometer verder gaat de frontlinie over in niet-bezet gebied (in handen van Oekraïne dus).
Камсамольская правда все раскрыла! Свидетель в Днепропетровске сам ЛИЧНО видел! Боинг сбил перепуганный украинский летчик Су-25! (наверно спутал Боинг с российским беспилотником Орлан????)
"Комсомольская правда" утверждает, что обнаружила новые свидетельства причастности украинских военных к гибели малайзийского "Боинга-777", сбитого в Донбассе.
Как говорится на сайте издания, журналисты нашли свидетеля, который утверждает, что лайнер был сбит украинским штурмовиком Су-25 при помощи ракеты "воздух-воздух". Мужчина, имя которого "Комсомолка" не раскрывает, утверждает, что в день катастрофы находился в аэропорту в поселке Авиаторское в Днепропетровске и лично видел, как взлетал и возвращался этот Су. Причем, по словам источника, боевой самолет сел уже без ракет, а летчик выглядел очень напуганным.
називають ім'я цього переляканого льотчика, фото розміщують, слідчий комітет росії інформують...
Факт збиття російським "БУКом" Боїнга доведений безліччю доказів
http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/24/7053188/
Это какая то херня.(click to show/hide)
"Притаманні радянським ППО технічні недоліки вже призводили до фатальних наслідків У минулому. У 2001 році помилковий запуск ракети "БУК" став причиною катастрофи: український морський флот помилково вразив російський цивільний літак під час військових навчань в Криму. Рада безпеки України визнала, що літак було збито і вжила заходів: Україна законсервувала всі свої "Буки" на 10 років", - нагадують автори розслідування.
Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/10/7054552/
А хіба то якраз не підкреслює провину України? Тобто наші наперед знали про небезпеку польотів, але з меркантильних міркувань не закрили повітряний простір у цій зоні.
Головним повідомленням, що прозвучало на зібранні дипломатів в Києві було значне збільшення російського втручання у конфлікт на сході України. За повідомленнями з Нідерландів як приклад цього наводився факт збиття транспортного літака АН. «Зважаючи на те, що літак летів на висоті 6500 м, він не міг бути збитий з ПЗРК – переносного комплексу, яким ведуть стрільбу з плеча. Тобто, літак був збитий іншою, потужнішою системою», - сказав в той час міністр оборони Валерій Гелетей.
А хіба то якраз не підкреслює провину України? Тобто наші наперед знали про небезпеку польотів, але з меркантильних міркувань не закрили повітряний простір у цій зоні.Більшою мірою це питання до IATA, якщо в них були дані про небезпеку польотів авіації, чому не було закрито повітряний простір повністю, а лише до певної висоти (близько 9 км). І все ж деякі авіакомпанії вирішили що краще уникати повітряного простору.
А хіба то якраз не підкреслює провину України? Тобто наші наперед знали про небезпеку польотів, але з меркантильних міркувань не закрили повітряний простір у цій зоні.
В НЛ ці факти викликає ще не скандал, але близько до нього, скажем так, запитання до політиків, що не надали вчасно цій інформації ходу
А чому в НЛ?
Группа экспертов из Нидерландов, занимающаяся расследованием крушения малайзийского авиалайнера на востоке Украины, вернется на место катастрофы, чтобы забрать еще одну часть останков 298 жертв авиакатастрофы.
А чому в НЛ?
Пишу про те, що знаю. Це данність.
Евфемізм
Гілку можна закривати, паслєдствій не буде схоже.Европейцы медленно запрягают...
Судя по тому, что половина делегации Нидерландов в ПАРЕ проголосовала против лишения рашки права на голосование, некоторые уже распрягают :smilie2:Гілку можна закривати, паслєдствій не буде схоже.Европейцы медленно запрягают...
- Брифінг про ситуацію із безпекою, проведений 14 липня представниками влади в Києві, не привів до до змін маршрутів авіакомпанями.
- На брифінгу 14 липня, український міністр закордонних справ повідомив про ескалацію конфлікту у Східній Україні. Серед присутніх був посол Нідерландів в Україні.
- На брифінгу нічого не говорилося про загрозу в повтряному просторі на сході. З іншого боку, прозвучало повідомлення про можливу появу [у терористів] потужних ЗРК, оскільки раніше в той самий день був збитий Український АН, що летів на на висоті 6.2 км. Після цього Україна закрила повітряний простір до висоти 9.7 км.
- Міністерство закордонних справ отримало звіт про цей брифінг, і поширило його в міністерствах Безпеки і Юстиції, Внутрішніх Справ, Фінансів та Загальних Справ. Впадає в око, що міністерство Інфраструктури та Навколишнього Середовища, що відповідає за контакти з авіакомпаніями, не було проінформоване.
- Що саме містилося у звіті, уряд не бажає оприлюлнювати, бо це, за словами прем’єр-міністра, завдасть дипломатичної шкоди.
- З травня по липень не було ніяких домовленостей між нідерландськими авіакомпаніями та нідерландським урядом щодо безпеки повітряного простору над Східною Україною.
- Інші країни також не були попереджені про небезпеку в цьому регіоні. Виняток складає аннексований Росією півострів Крим, повітряний простір якого нідерландські авіакомпанії обминають з квітня минулого року.
- Кабінет мав інформацію, що уряд України оголосив повітряний простір вище 9.7 км безпечним, і завчасно надав її авіакомпаніям. Рейс МН17 летів вище цієї висоти.
- Прем’єр-міністр Рютте підтвердив, що простір вище 9.7 км був визнаний українською владою безпечним.
- До 17 липня український Уряд не піддавав сумніву безпеку в повітрняному просторі сумніву.
- Тому не було здійснено ніяких спеціальних заходів. Нідерландська влада не ставила під сумнів безпеку в повітряному просторі над Східною Україною, тому що для цього не було ніяких підстав. Рютте також підкреслив, що згідно з міжнародними нормами країни самі визначають безпеку свого повітряного простору. Попереджати авіакомпанії – це не урядова задача.
- Уряд в далі пише, що слідство у кримінальній справі про катастрофу ще триватиме мінімум «місяці». Слідство все ще перебуває на стадії збору доказів.
- Кожний можливий варіант буде ретельно вивчатися. Слідство мусить отримати неспростовні докази вини злочинців.
В четвер в параменті відбудуться слухання з цього питання.
http://www.nu.nl/politiek/3984957/vliegroutes-oekraine-volgens-kabinet-niet-anders-briefing.html
- Нідерландський уряд лопухнувся, не надав ваги отриманій інфі, не передав її ні профільному міністерству, ні авіакомпаніям, і тепер спішить відмитися від звинувачень. Виходить це погано, бо самі собі заперечують (то Україна розповіла про збиття АНа і закрила простір до 9.7 км, то вона ж нічого не говорила про безпеку польотів. Тут або - або. )
Вообще то правительство Нидерландов к вопросам выбора маршрута летчиками Малазийской авиакомпании над территорией Украины -
Не имеет никакого касательства. Вообще, в принципе. Никакого
Выше написано, что правительство Нидерландов "лопухнулось".Правильно написано. Гідрометцентр теж не визначає ваш маршрут. Він тільки повідомляє, що на північній дорозі ожеледиця, а на південній відлига.
Хотя оно никакого касательства к данному полету не имеет.
- На брифінгу нічого не говорилося про загрозу в повтряному просторі на сході. З іншого боку, прозвучало повідомлення про можливу появу [у терористів] потужних ЗРК, оскільки раніше в той самий день був збитий Український АН, що летів на на висоті 6.2 км. Після цього Україна закрила повітряний простір до висоти 9.7 км.
Нідерланди опублікували сильно відредаговані документи про MH17
Середа, 11 лютого 2015, 11:02
Уряд Нідерландів у вівторок опублікував десятки документів про катастрофу малайзійського Боїнга 17 липня 2014 року над Донецькою областю у сильно відредагованому вигляді. Про це повідомляє Associated Press.
Агентство уточнює, що нові дані проливають мало світла на справу. Уряд ж пояснює, що документи були відредаговані з різних причин, зокрема з міркувань захисту приватності окремих осіб, в інтересах стосунків Нідерландів з іншими країнами, а також в інтересах безпеки нідерландських експертів, які працюють на місці катастрофи. У свою чергу нідерландський канал RTL News заявив про намір опротестувати редагування документів і, у разі потреби, подати на уряд до суду з вимогою відкрити більше деталей катастрофи.
Агентство додає, що уряд Нідерландів перебуває під значним тиском з вимогою розповісти все, що він знав про небезпеку дозволу пасажирському літаку летіти над зоною конфлікту.
Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/11/7058162/
Ну сколько можно городить херню,
Ну сколько можно городить херню,
Ви маєте можливіть написати свої зауваження в нідерландський парламент та до RTL nieuws, оскільки саме журналісти та опозиційні члени парламенту "городять херню".
тоже не пристало бы ретранслировать херню.
нідерландський канал RTL News заявив про намір опротестувати редагування документів і, у разі потреби, подати на уряд до суду з вимогою відкрити більше деталей катастрофи.
як сумно і гидко все ж таки.. русофашисти знищіли три сотні цивільних (з дітьми включно :smilie2:) і тепер почалася мишина возня. А треба було б таки Нідерландам вже постачати нам зброю - це була б гідна відповідь терористу Хуйлу і своєрідною відплатою за життя загиблих в літаку людей.
тепер почалася мишина возня.
нідерландський канал RTL News заявив про намір опротестувати редагування документів і, у разі потреби, подати на уряд до суду з вимогою відкрити більше деталей катастрофи.
як сумно і гидко все ж таки.. русофашисти знищіли три сотні цивільних (з дітьми включно :smilie2:) і тепер почалася мишина возня. А треба було б таки Нідерландам вже постачати нам зброю - це була б гідна відповідь терористу Хуйлу і своєрідною відплатою за життя загиблих в літаку людей.
А они что то производят?
нідерландський канал RTL News заявив про намір опротестувати редагування документів і, у разі потреби, подати на уряд до суду з вимогою відкрити більше деталей катастрофи.
як сумно і гидко все ж таки.. русофашисти знищіли три сотні цивільних (з дітьми включно :smilie2:) і тепер почалася мишина возня. А треба було б таки Нідерландам вже постачати нам зброю - це була б гідна відповідь терористу Хуйлу і своєрідною відплатою за життя загиблих в літаку людей.
А они что то производят?
А они что то производят?
А они что то производят?
Дуже багато чого, зокрема системи відображення, наведення і керування, тепловізори, навігаційне обладнання. Скажу так, joint strike fighter був би неможливий без нідерландської промисловості.
скажіть що я жорстко помиляюсь
Мы можем обеспечить доставку их спецназа на линию разграничения - а там пусть берут себе, кого хотят.
в крови ведущего инженера найдут следы алкоголя в объеме 0,19 миллиграмма на литр алкоголя.
Опечатка по Фрейду. :super: там крови давно не было... :)
МН17 был сбит ракетой Бук, запущенный с российской установки, и, скорее всего, с российским экипажем. Этот бук был привезён из России в Украину незадолго до трагедии
На днях следственная группа Прокуратуры Нидерландов закончила первую часть работы с обломками МН17. В связи с этим, в ангары с обломками была организована экскурсия для прессы и для родственников погибших – для тех из них, кто пожелал это увидеть своими глазами.
Фотографии из этого ангара можно посмотреть во вчерашней Daily Mail, и в твиттерах многих журналистов (например, Anna Holligan, Michael Niewold), но сейчас речь пойдёт не о них.
Сейчас – о материалах, переданных журналистам Пресс-службой Прокуратуры Нидерландов (например) о текущем состоянии расследования – на основе редакционной статьи NOS (NOS – Nederlandse Omroep Stichting – один из крупнейших новостных теле-, радио- и веб- порталов на голландском языке)
И поскольку статья на голландском, предупреждаю – гугл-транслейт при переводе на русский работает хреново с любого языка, но с голландского –особенно
Перевод с голландского на английский лучше, но тоже – с плюшками. А лучше всего гугл-транслейт переводит с голландского … на немцкий (big surprise). Так что для тех, кто знает немецкий – рекомендую прочитать статью целиком, с гуглом. А для остальных я здесь переведу (перескажу) два фрагмента – для меня наиболее важных.
ПЕРВОЕ:
Здесь речь идет об уголовном расследовании катастрофы, его проводит Международная Группа криминалистов (J.I.T.) под руководством Прокуратуры Голландии.
Задача перед ними двоякая:
1. Выявить истинную картину катастрофы (т.е., как, чем и откуда был сбит МН17);
2. Выявить виновных и привлечь из к суду.
По первой задаче:
Все собранные следствием факты, улики, свидетельства у казывают в одном и том же направлении:
МН17 был сбит ракетой Бук, запущенный с российской установки, и, скорее всего, с российским экипажем. Этот бук был привезён из России в Украину незадолго до трагедии. Выявлены многочисленные фото и видеозаписи, также найдены и опрошены свидетели.
Тут стоит отметить такую деталь:
Следователи J.I.T. собрали и обработали более миллиона документов, фото и видео. Из-за такого огромного объёма материала пришлось значительно увеличить состав аналитической группы.
Таким образом, первую часть задачи Прокуратура полагает выполненной.
Что же касается второй части – тут надо понимать, что это задача много сложнее. Тут надо не только выявить круг подозреваемых и собрать улики, но и представить суду факты и свидетельства, достаточные для вынесения обвинителного приговора. Именно над этим сейчас и работает прокурорская группа. Однако делать прогнозы о результатах ещё рано.
ВТОРОЕ:
Этот пункт касается вопроса «А принимает ли Россия участие в расследовании?»
Ответ примерно такой: «Увы, да…»
Dutch:
Er zijn in ieder geval sterke aanwijzingen dat de Russische geheime dienst nog steeds probeert in te breken in de computersystemen van politie en OM.
English:
There are certainly strong evidences that the Russian secret service is still trying to break into the computer systems of the police and OM.
Русский:
Несомненно, имеются серьёзные свидетельства того, что секретная служба РФ постоянно пытаются взломать и проникнуть в компьютерные системы полиции и Прокуратуры (Нидерландов)
Смартфоны и лаптопы, которые следователи использовали на Украине, и которые, таким образом, имели контакт с местными интернет-сетями – их пришлось уничтожить. Причина – инфицированность spyware. В некоторых случаях пришлось удалить домашние сети полицейских служащих, поскольку они подверглись атаке и могли быть инфицированы.
Вот такая – довольно скандальная – вторая новость.
Сами голландцы, похоже, не собираются поднимать из-за этого большой шум. Однако, интересно, что по этому поводу напишут в The Washington Post.
А особенно интересно, какие тут будут комментарии у этих идиотов политических обозревателей из «Bild». С их фирменным плюрализмом
Альфа-лапоть будет привлечен к ответственности?
Смартфоны и лаптопы, которые следователи использовали на Украине, и которые, таким образом, имели контакт с местными интернет-сетями – их пришлось уничтожить. Причина – инфицированность spyware. В некоторых случаях пришлось удалить домашние сети полицейских служащих, поскольку они подверглись атаке и могли быть инфицированы.
10-17 рейсов в сутки.
Slava RabinovichО как! Я ещё такой версии вроде бы не слышал.
15 хв. ·
Из личной переписки:
«Слава! Сегодня в 14-40 через Таганрог в сторону Украины проследовал большой ж/д эшелон с танками, сау, л.с. и автотехникой.»
«Слава! Вот здесь в рассуждениях ошибка: «в полной уверенности в том, что сбивают украинский военно-транспортный самолет». На самом деле уверенность в ГШ была, что сбивают самолёт Аэрофлота. Во-первых, как это выяснил Илларионов, во время пуска стрелявшие оказались по незнанию географии в другой точке с аналогичным названием. Должны были быть ближе к фронту и свалить всё на Украину, после чего попереть со стороны Таганрога на Мариуполь. Во-вторых, в Таганроге за две недели до трагедии ходили слухи в сетях о будущей бойне под Таганрогом 17.07.14. В связи с произошедшим запланированное в июле произошло только в августе.»
От себя: верю. После того, что произошло – от взрывов жилых домов в 1999, до Дебальцево в 2015, и все, что было между ними – верю. Могло быть и так. Они же преступники, террористы и убийцы!
зато "Комсомолка" отличилась
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/v/t1.0-9/11193352_717998678322203_515728153598817996_n.jpg?oh=a47fbb06f81872e872a23e60f07fba0e&oe=55E11124&__gda__=1438915610_668f62f1e20d07d63078398733e10520)
Редакция не будет отвечать на обвинения в свой адрес — что мы, «безусловно, агенты ФСБ и Шойгу» и т.д. Мы оставляем без внимания утверждение одного молодого открытого ресурса, что данный доклад подготовила редакция газеты. Это все равно что упрекнуть журнал «Новая и новейшая история» в том, что, впервые опубликовав секретные протоколы к пакту Молотова—Риббентропа, они являются их авторами…
(http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/05/12/1431450187_326576_79.png) Марк Солонин: Российский независимый историк, автор книг, посвященных Великой Отечественной войне. По профессии — авиационный инженер-конструктор, долгое время проработал в закрытом ОКБ города Куйбышева (Самара). |
Сразу же, дабы более к этому не возвращаться, отметим то, чего в докладе нет. Первое и главное — среди 39 картинок нет ПРАВИЛЬНОЙ (с точки зрения авторов доклада) схемы наложения осколочного потока на силуэт самолета: все неправильные есть, а правильной — нет. Странно…
«Расположение фрагментов самолёта на обширной территории означает, что самолёт разрушился в воздухе. Фрагменты передней части самолёта были обнаружены в ближайшей точке к последней зафиксированной точке полёта, указывая на то, что эти фрагменты отделились от самолёта в первую очередь (подчеркнуто мною. — М.С.). Фрагменты обшивки центральной части самолёта расположены значительно восточнее. Это указывает, что эти фрагменты продолжали снижаться вперёд и вниз по траектории перед тем, как разрушиться…
Остатки кабины пилотов располагались на южной околице н/п Розсыпное, в 2,3 км на восток от последней зафиксированной по FDR позиции самолёта… Основной район расположения обломков расположен на юго-западной окраине н/п Грабове, в 8,5 км от последнего зафиксированного места полёта. Этот район содержит фрагменты крыльев (плоскостей), оба двигателя, основное шасси, и часть фюзеляжа…»
Вспоминает Марина, жительница «Первомайки», того же пригорода Снежного:
— Перед тем (крушением «Боинга». — П. К.) в тот день нас было четыре человека: тетя Нина, тетя Люба и моя подруга, кума Люда. Сидели мы на скамеечке, разговаривали. Летали беспилотники. Потом мы разошлись. А потом выскочила тетя Нина и начала звать, закрыла лицо платком. И к нам сюда полетели, как фейерверк, ракеты, но они белые. Их очень много было, они раскрылись и вот так висели в небе, и она [тетя Нина] подумала, что фосфорные бомбы. Нас же перед тем напугали, что в Макеевке было, что потом ожоги. Кричит [тетя Нина] — «фосфорные бомбы!». А тут Сергей же ж идет (муж, служил в ДНР. — П. К.) и говорит: «Теть Нин, этого не может быть, это же защита».
============================
Рассказывает Николай Иванович, житель Снежного:
— Был случай в центре города. Я, конечно, не наблюдал. Но над центральной улицей города, как рассказывают очевидцы, пролетел истребитель или бомбардировщик. Попадания были по двум жилым домам, в одном погибло 11 людей, а в другом — попал в фундамент… Еще дважды я наблюдал [как сбивали], но самолеты сбиты не были. Выстрелы по самолетам с земли велись, скорее всего, ополченцами. Какими-то снарядами, они, как веер, разлетаются перед самолетом, а самолет уходит в сторону.
— Слышно было, как запускались с земли эти снаряды?
— Да, и видно хорошо было.
Из всей простыни заслуживает внимание
Експерт із «Сколково» Вадим Лукашевич в інтерв’ю Новій Газеті:
Боїнг збили з російського БУКа росіяни або бабуїни помилково, бо чекали на АН-26. Україна частково несе відповідальність за катастрофу, бо не закрила вчасно свій повітряний простір.
Колишній заступник начальника генштаба збройних сил України генерал-лейтенант Ігор Романенко:
В країні немає єдиноначальства, а в умовах АТО (а не війни) рішення закривати, чи ні, авіапростір приймає Украерорух. Відсутність точної інформаіції, погана координація служб і небажання України втрачати гроші за прольоти на своєю териториєю – причини , чому не закривали повітряний простір до самого кінця.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68762.html
Створення спеціального трибуналу, який буде діяти під егідою ООН, є однією із можливостей, що допоможе притягнути до відповідальності злочинців, винних у катастрофі рейсу МН17. Про це у вівторок повідомило бюро Reuters, що вказує, що це найважливіша опція, яку зараз обговорюють Нідерланди зі своїми союзниками.
За повідомленнями двох анонімних джерел, таким чином максимально збільшується шанс, що злочинці будуть покарані, і що Росія стане співпрацювати [в цій справі].
ЛОЛШТО?
ЛОЛШТО?
Тут в моєму кострубатому нічному перекладі подано повідомлення з nu.nl, що переповідає Reuters, який посилається на слова двох анонімних держслужбовців. Думаю, скоро почуємо розгорнуту позицію з першоджерел. Взагалі напрошується думка, що в перекладі з дипломатичної мови це означає, що в разі утворення трибуналу, Росія не зможе перешкоджати слідству в таких масштабах, як вона це робить зараз.
хуйлостан погодився.
хуйлостан погодився.
Вище вже вказували, що якщо не погодиться, то це буде рівноцінно явці з повинною. А міжнародний Трибунал можна по різному заснувати. Не виключено, що ООН взагалі буде розпущена, як беззмістовна і беззуба організація. Прецеденти існують.
Нидерланды отправили России черновик отчета о крушении «Боинга»
02.07.2015
Власти Нидерландов отправили странам, участвующим в расследовании катастрофы «Боинга» в Донбассе, черновик отчета о причинах крушения лайнера. Документ направлен и российским следователям.
В заявлении, опубликованном на сайте Совета по безопасности Нидерландов, говорится, что у следственных органов стран, получивших черновик, есть 60 дней, чтобы подготовить свои замечания.
http://www.novayagazeta.ru/news/1694911.html
Впервые слышу что Россия участвует в расследовании
В Росавиации прокомментировали доклад о крушении Boeing в Донбассе
02.07.2015, 16:23 | «Газета.Ru»
В Росавиации прокомментировали черновик финального доклада о причинах катастрофы малайзийского Boeing на юго-востоке Украины. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на замглавы ведомства Олега Сторчевого.
«Мы действительно получили проект окончательного отчета по расследованию авиакатастрофы малайзийского Boeing рейса MH17. По итогам его рассмотрения могу сказать: вопросов больше, чем ответов», — заявил Сторчевой. Он также заявил о планах отправить замечания в Нидерланды.
Накануне совет по безопасности Нидерландов сообщил о завершении работы над докладом о крушении Boeing в Донбасе.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/02/n_7342265.shtml
"Малайзия пробрифинговала членов Совета утром о намерении представить резолюцию относительно MH17", — заявил Ван Бохемен в четверг. По его словам, речь идет об "установлении уголовной ответственности" в отношении виновных в крушении Boeing.
Натолкнулся в срунете:
МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТРИБУНАЛ ПО БОИНГУ МН-17. ПЕРСПЕКТИВЫК сожалению в этом анализе автор не заглянул а что дальше? Если Генеральная Ассамблея ООН принимает решение о трибунале а трибунал признает Парашу виновником, создается прекрасный повод для лишения Параши права вето как минимум. Или вон из Совбеза.
3 ИЮЛЯ 2015, АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
...Другими словами, уже сегодня можно утверждать – вероятность того, что Россия воспользуется правом вето в том случае, если проект резолюции по сбитому Боингу будет поддержан Совбезом ООН, приближается к ста процентам. В этом случае, скорее всего, вопрос будет вынесен на обсуждение сессии Генеральной Ассамблеи ООН.
Конечно, такая позиция руководства России абсолютно саморазоблачительна....
http://www.ej.ru/?a=note&id=28069
Интересно, если Россия не при чем, то какое ей дело, трибунал там или что еще?
Да так, что "в принципе не устраивает идея".
Это был не российский самолет, не российская территория, россияне не пострадали, так что это сугубо внутреннее дело между Украиной, Голландией и Малазией. Чего ж так нервничать?
яка несподiванка
Еще в "Новой газете" написали о снимках американских спутников в момент выстрела по боингу. На них четко видны лица, паспорта, военные билеты, номера машин. Но американцы отказались предоставить снимки, потому что подкуплены Путиным, впрочем как и все остальные на планете Земля, кроме журналистов "Новой газеты".
Еще в "Новой газете" написали о снимках американских спутников в момент выстрела по боингу. На них четко видны лица, паспорта, военные билеты, номера машин. Но американцы отказались предоставить снимки, потому что подкуплены Путиным, впрочем как и все остальные на планете Земля, кроме журналистов "Новой газеты".
Еще в "Новой газете" написали о снимках американских спутников в момент выстрела по боингу. На них четко видны лица, паспорта, военные билеты, номера машин. Но американцы отказались предоставить снимки, потому что подкуплены Путиным, впрочем как и все остальные на планете Земля, кроме журналистов "Новой газеты".
Картина Рєпіна "Кацапи відбивають чочотку на кістках пасажирів рейсу МН17".С МН17 не нужно спешить. Сначала нужно оплакать SBI1812 и оценить фирменный почерк владения "Буком".
Я с вами полностью согласен и даже предлагаю заголовок дополнить русскими снайперами на Майдане, русскими сжигателями людей в Одессе, русскими террористами в Мукачеве, русскими нацистами в Айдарах, Азовах, русскими насильниками в Торнадо, русскими убийцами журналистов и политиков в/на Украине. Тогда картина будет более-менее полной.
Да, пусть будут российскими, главное не ждать результатов расследования. Не публикации отчета экспертов, а именно расследования, которое ведется с неизвестной подсудностью. Для нетерпеливых напомню, расследование и суд взорванного ливийцами американского самолета в Локерби (Шотландия) заняли 13 лет.
А что суд уже выбран?
Но что же мы увидим?
Один большой начальник, не наш, что характерно, озвучил мне про "Боинг"...Я вам полностью верю, у всех есть знакомый знакомого, которому приносят отчет в Овальный кабинет Белого дома.
Общий смысл озвученнного:
Сказал, что он видел оригинал доклада, и там все плохо для РФ... Дебильная идея
сбить пассажира в этом коридоре посетила руководство
минобороны РФ - есть фамилии, даты и все прочее. Ну и свалить все
Украину, прокол был в том, что принимавшие решения были уверены, что
Украине недолго осталось, и до НГ они все концы закопают. Сам расчет и
непосредственные командиры были не в курсе, но это их никаким боком не
оправдывает, потому что получается, что в невоенное время незаконное
проникновение в чужую страну и сознательное применение оружия против
мирных граждан (даже если допустить, что АН-26 сбить хотели, все
понимают что Украина имеет право фотографировать свою территорию
сколько влезет). Так что убийство есть убийство. Доклад
опубликуют в пятницу, насчет того, полностью или до трибунала оставить
закрытую часть, у них там идет до сих пор. Сказал, что кое кому с
субботы разрешили уже комментировать текст. Менятся он уже не будет.
Сначала нужно оплакать SBI1812 и оценить фирменный почерк владения "Буком".
Да, пусть будут российскими, главное не ждать результатов расследования. Не публикации отчета экспертов, а именно расследования, которое ведется с неизвестной подсудностью. Для нетерпеливых напомню, расследование и суд взорванного ливийцами американского самолета в Локерби (Шотландия) заняли 13 лет.
Да, пусть будут российскими, главное не ждать результатов расследования. Не публикации отчета экспертов, а именно расследования, которое ведется с неизвестной подсудностью. Для нетерпеливых напомню, расследование и суд взорванного ливийцами американского самолета в Локерби (Шотландия) заняли 13 лет.
Нормально, доклад, потом трибунал займется расследованием. Суд, да и всякие трибуналы, тоже дело не быстрое, но 13 лет пролетят незаметно :smilie7:
Один большой начальник, не наш, что характерно, озвучил мне про "Боинг"...Я вам полностью верю, у всех есть знакомый знакомого, которому приносят отчет в Овальный кабинет Белого дома.
Общий смысл озвученнного:
Сказал, что он видел оригинал доклада, и там все плохо для РФ... Дебильная идея
сбить пассажира в этом коридоре посетила руководство
минобороны РФ - есть фамилии, даты и все прочее. Ну и свалить все
Украину, прокол был в том, что принимавшие решения были уверены, что
Украине недолго осталось, и до НГ они все концы закопают. Сам расчет и
непосредственные командиры были не в курсе, но это их никаким боком не
оправдывает, потому что получается, что в невоенное время незаконное
проникновение в чужую страну и сознательное применение оружия против
мирных граждан (даже если допустить, что АН-26 сбить хотели, все
понимают что Украина имеет право фотографировать свою территорию
сколько влезет). Так что убийство есть убийство. Доклад
опубликуют в пятницу, насчет того, полностью или до трибунала оставить
закрытую часть, у них там идет до сих пор. Сказал, что кое кому с
субботы разрешили уже комментировать текст. Менятся он уже не будет.
ПС. Очень важно срочно разобраться с причинами гибели каждого голландца, потому что каждый из них стоит тысячи жизней граждан Украины. Ждем гибели еще 150 тыс. своих, после займемся и ими. Не нужно спешить.
Картина Рєпіна "Кацапи відбивають чочотку на кістках пасажирів рейсу МН17".С МН17 не нужно спешить. Сначала нужно оплакать SBI1812 и оценить фирменный почерк владения "Буком".
Один большой начальник, не наш, что характерно, озвучил мне про "Боинг"...
Общий смысл озвученнного:
Сказал, что он видел оригинал доклада, и там все плохо для РФ... Дебильная идея
сбить пассажира в этом коридоре посетила руководство
минобороны РФ - есть фамилии, даты и все прочее. Ну и свалить все
Украину, прокол был в том, что принимавшие решения были уверены, что
Украине недолго осталось, и до НГ они все концы закопают. Сам расчет и
непосредственные командиры были не в курсе, но это их никаким боком не
оправдывает, потому что получается, что в невоенное время незаконное
проникновение в чужую страну и сознательное применение оружия против
мирных граждан (даже если допустить, что АН-26 сбить хотели, все
понимают что Украина имеет право фотографировать свою территорию
сколько влезет). Так что убийство есть убийство. Доклад
опубликуют в пятницу, насчет того, полностью или до трибунала оставить
закрытую часть, у них там идет до сих пор. Сказал, что кое кому с
субботы разрешили уже комментировать текст. Менятся он уже не будет.
Один большой начальник, не наш, что характерно, озвучил мне про "Боинг"...
Общий смысл озвученнного:
Сказал, что он видел оригинал доклада, и там все плохо для РФ... Дебильная идея
сбить пассажира в этом коридоре посетила руководство
минобороны РФ - есть фамилии, даты и все прочее. Ну и свалить все
Украину, прокол был в том, что принимавшие решения были уверены, что
Украине недолго осталось, и до НГ они все концы закопают. Сам расчет и
непосредственные командиры были не в курсе, но это их никаким боком не
оправдывает, потому что получается, что в невоенное время незаконное
проникновение в чужую страну и сознательное применение оружия против
мирных граждан (даже если допустить, что АН-26 сбить хотели, все
понимают что Украина имеет право фотографировать свою территорию
сколько влезет). Так что убийство есть убийство. Доклад
опубликуют в пятницу, насчет того, полностью или до трибунала оставить
закрытую часть, у них там идет до сих пор. Сказал, что кое кому с
субботы разрешили уже комментировать текст. Менятся он уже не будет.
А о каком докладе речь?
Один большой начальник, не наш, что характерно, озвучил мне про "Боинг"...
Общий смысл озвученнного:
Сказал, что он видел оригинал доклада, и там все плохо для РФ... Дебильная идея
сбить пассажира в этом коридоре посетила руководство
минобороны РФ - есть фамилии, даты и все прочее. Ну и свалить все
Украину,
Один большой начальник, не наш, что характерно, озвучил мне про "Боинг"...
Общий смысл озвученнного:
Сказал, что он видел оригинал доклада, и там все плохо для РФ... Дебильная идея
сбить пассажира в этом коридоре посетила руководство
минобороны РФ - есть фамилии, даты и все прочее. Ну и свалить все
Украину,
А на хрена?
Какой смысл сбивать "пассажира" и сваливать на Украину, если была уверенность, что Украина и так загнется? Зачем геморрой с риском нарваться на то, на что и нарвались?
Не надо искать коварный умысел там, где все элементарно объясняется обычной глупостью.
Только ожидать быстрого результата не стоит. Это игра вдолгую.А и не надо, как говорится: "ожидание смерти-хуже самой смерти", потом уже эффекта будет мало. А так идет конкретная ломка в сознании ватников, они щас просто серут кирпичами выдвигая все новые версии. Причем некоторые персоны даже превосходят рус ТВ, такое городят, заслушаешся :laugh: (эт я из собственных дебатов с ватой)
Хуйло всирається.... :gigi:
Президент РФ Владимир Путин созвонился с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте, что бы лично заявить о «преждевременности и контрпродуктивности создания международного трибунала» по делу о крушении малайзийского «Боинга» над оккупированной частью Донбасса.
«Обсужден ход расследования крушения самолета авиакомпании «Малайзия Эйрлайнз» 17 июля 2014 года на территории Украины, подчеркнута обоюдная заинтересованность в его результативном проведении», — говорится в сообщении пресс-службы Кремля.
Путин подробно разъяснил «российскую позицию относительно преждевременности и контрпродуктивности инициативы ряда стран, включая Нидерланды, по учреждению международного трибунала для уголовного преследования лиц, ответственных за уничтожение малазийского авиалайнера».
При этом, глава РФ обратил «внимание на недопустимость «вбросов» в СМИ разного рода версий, носящих откровенно политизированный характер».
Цікаво, хтось задасть тому пиздюку просте питання: якщо у фразі "малазійській літак рейсом з Нідерландів з австралійцями, голандцями і малазійцями на борту збито у повітряному просторі України" немає слова "хуйлостан" і його похідних, якого хуя ти так збудився і чому тобі раптом так непохуй, буде трибунал, чи ні? :gigi:
Хто за те, щоб Жоржовича зробити представником України в Раді Безпеки? :smilie11:
Я - за. :super:
Одного не понимаю в этой истории, уже целый год: Как можно было стрелять в трассу по которой постоянно летят пассажиры?
Одного не понимаю в этой истории, уже целый год: Как можно было стрелять в трассу по которой постоянно летят пассажиры? Она у меня постоянно на виду, была, как садишься на кухне за стол так и начинаешь их считать и только бегаю посмотреть на флайт-радаре кто там летит, в основном А360 и Б747 летали. Там интервал движения был в среднем минут 20-30, очень часто 3-4 самолета друг за другом. Версия о "перепутали" в голове не помещается.это у тебя над кухней привычно летают,
Сегодня вечером ровно год.
"Букнаш" - Кургиняша спалил хуйла :smilie7:
Больше склонен думать что хуйло в наглую закрывало небо, о чем не однократно заявляло, только не говорило каким методом.
Больше склонен думать что хуйло в наглую закрывало небо, о чем не однократно заявляло, только не говорило каким методом.
В докладе экспертов на нескольких десятках страниц анализируются повреждения самолета, характер пробоин, смоделирована на макете зона подрыва ракеты. Комплексу установленных характеристик не соответствует ни одно управляемое средство поражения воздушных целей отечественной разработки и изготовления классов «воздух-воздух» и «земля-воздух», способное поразить самолет на высоте около 10 км.
По мнению экспертов, по своим параметрам больше всего подходит ракета малой дальности «Питон» израильского производства.
http://www.ridus.ru/news/191166
"если в кране нет воды, значит, выпили ... " (с) хы-хы-хы :)
совсем извертелись путенцы на сковородке :))))ЦитуватиВ докладе экспертов на нескольких десятках страниц анализируются повреждения самолета, характер пробоин, смоделирована на макете зона подрыва ракеты. Комплексу установленных характеристик не соответствует ни одно управляемое средство поражения воздушных целей отечественной разработки и изготовления классов «воздух-воздух» и «земля-воздух», способное поразить самолет на высоте около 10 км.
По мнению экспертов, по своим параметрам больше всего подходит ракета малой дальности «Питон» израильского производства.
http://www.ridus.ru/news/191166
Как бы хуйло не изворачивалось... За военторг придется заплатить!
Как бы хуйло не изворачивалось... За военторг придется заплатить!
хоч і оффтоп, але а тим часом "воєнторг" продовжує працювати - https://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2015/07/16/islamic-state-affiliate-claims-attack-on-egyptian-navy-vessel/
пам"ятаєте, як кацапи подібними птурами топили наші прикордонні катери біля новоазовська?
Вот тоже момент такой, интересный. Если по чеснаку то да - виноваты и маскали и повстанцы, но когда дело доходит до фамилий повстанцев то как то не совсем понятно кто: Гиркин? (россия), Безлер? (россия), ну кого там еще к делу прицепить? Бабая что ли? Вобщем получается так что это уже как бы и не повстанцы и конфликт вовсе не внутри Украинский и отвечать среди обдроченцев с укр. паспортами некому.
Прем'єр-міністр Австралії Тоні Еббот заявив, що відеозапис з місця аварії "Боїнга" на сході України демонструє те, що літак "навмисно збили проросійські повстанці за допомогою, імовірно, поставлених ним російських ракет".
Вот тоже момент такой, интересный.
Вот тоже момент такой, интересный. Если по чеснаку то да - виноваты и маскали и повстанцы, но когда дело доходит до фамилий повстанцев то как то не совсем понятно кто: Гиркин? (россия), Безлер? (россия), ну кого там еще к делу прицепить? Бабая что ли? Вобщем получается так что это уже как бы и не повстанцы и конфликт вовсе не внутри Украинский и отвечать среди обдроченцев с укр. паспортами некому.
Прем'єр-міністр Австралії Тоні Еббот заявив, що відеозапис з місця аварії "Боїнга" на сході України демонструє те, що літак "навмисно збили проросійські повстанці за допомогою, імовірно, поставлених ним російських ракет".
Ну да, всё руководство в дыре на тот момент россияне, вот и интересно как это будут подавать на суде, какие нафиг повстанцы :gigi:
"Алмаз-Антей" готов в качестве эксперимента подорвать зенитную ракету "Бук" на полигоне рядом со списанным "Боингом"
Подразумевается такой же «Боинг», какой был сбит год назад под Донецком. В пресс-службе концерна ТАСС заявили, что могут сделать это для того, чтобы доказать, что версии запуска ракеты по малайзийскому «Боингу» из населенного пункта Снежное полностью несостоятельны. :moskali:
Это как? Стоящий на земле Боинг и подорвать рядом БЧ?
Они за идиотов, что ли всех держат?
Боинг летит со скоростью 250 м/с. Ракета летит гораздо быстрее. И все это происходит не на земле, а в воздухе на высоте 10 км? Кардинально другая модель.
КАК они это "моделировать" собираются?
победители
питання все ж таки в тому, які наслідки будуть для РФ, якщо буде доведена її вина за трагедію? Трибунал виненсе рішення - наприклад винне політичне керівництво РФ. А що далі?
питання все ж таки в тому, які наслідки будуть для РФ, якщо буде доведена її вина за трагедію? Трибунал виненсе рішення - наприклад винне політичне керівництво РФ. А що далі?
Скорее всего - выплаты родственникам погибших. И не более того.
Ну может расчет Бука выдадут.
Малайзія чекає рішучих кроків Радбезу ООН щодо створення трибуналу по Boeing-777Плядь :fp что за скотство, почему об этом нужно просить. Жопой чую трибунала не будет.
20.07.2015 | 12:17
Малайзія чекає рішучих кроків Радбезу ООН щодо створення трибуналу по Boeing-777Плядь :fp что за скотство, почему об этом нужно просить. Жопой чую трибунала не будет.
20.07.2015 | 12:17
Плядь :fp Жопой чую трибунала не будет.
Ну не верю что эти козлы могут сделать трибунал
США хочуть спустити
Росія загрожує заборонити імпорт нідерландських квітів і цибулин тюльпанів
(http://media.nu.nl/m/m1nx8pmalrm9_wd640.jpg/rusland-dreigt-met-importstop-bloemen.jpg)
Згідно із джерелами, подібні загрози з'явилися у зв'язку із напруженням, що виникло в результаті наполегливого прагнення, зокрема, Нідерландів з'ясувати всю правду про катастрофу літака рейсу МР17, і вимогою заснувати міжнародний Трибунал по цій справі.
Офіційно російські відомства оголосили, що в квітах з Нідерландів завелися страшенно шкідливі для російської економіки і сільского господарства жуки. Нідердландська організація з землекористування і садівництва LTO заявила, що наявність шкідливих жуків в нідерландській продукції малоймовірна, оскільки кожна партія продуції, що експортується, проходить перевірку. - Нам це коштуватиме роки, щоб повернути довіру до нашої продукції, якщо раптом в ній знайдуть шкідніків, - сказали в LTO.
http://www.nu.nl/economie/4092483/rusland-dreigt-met-importstop-bloemen.html
РФ пропонує призначити спецпосланця ООН з розслідування катастрофи MH17 - проект резолюції
Министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп разместилA сообщение
Впрочем, представители стран Запада (например, министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп) до последнего отмечали, что сделают все возможное для того, чтобы уговорить Москву изменить свою позицию и воздержаться в ходе голосования.
Всі ці заяви, що треба продовжувати роботу над тим, щоб знайти і покарати злочинців, є ритуальними. Вони нічого нового не додають до вже відомих фактів і не роблять ніяких відкриттів. В дипломатів така робота, говорити на людях банальності. Набагіто цікавіше, які будуть наступні КРОКИ. А вони, напевно, будуть, бо ситуація розвивається суворо за сценарієм.
Запокойтеся. В західних ніхто не звернув уваги на вчорашнє голосування. До сраки всім.
Не факт что будут через Генассамблею проводить.
Хотя обращает на себя внимание что инициатором в ООН выступает Малайзия.
Не секрет что большинство стран 3 мира - "жертвы Запада" и страдают антиамериканизмом. А их в ООН как грязи.
США в ООН сейчас как бы в стороне от этого процесса а вот мусульманская Малайзия активнее всех.
Что означает постоянный перенос сроков объявления результатов?
Это нам хорошо или плохо?
Что означает постоянный перенос сроков объявления результатов?
Это нам хорошо или плохо?
Что означает постоянный перенос сроков объявления результатов?
Это нам хорошо или плохо?
Плохо.Позже факты останутся- сбили над Украиной , диспетчеры Украины повели самолет туда , где самолеты-вертолеты сбивались до этого.
А БУКи чьи никто никогда не докажет.
Уже бы давно все объявили.
Уже доказали. Дело за публичным судом.
Сбил российский расчет российского БУКа по приказу руководства МО РФ. Вопрос ответственности хуйла лично - это вопрос, а вот Шойгу точно сядет пожизненно. Сбит с территории Украины, подконтрольной террористам , финансируемым и руководимым из РФ. Сбит при полете в официально открытом международном коридоре, выше 10 000 метров, по которому в тот день прошло еще несколько рейсов. Никаких причин закрывать его не было, так как никто не предполагал возможности такого циничного преступления со стороны РФ, а террористы сами по себе ничего сбить с высот выше 5000 не могли. Для просветления мозгов, гомчик, почитай, как функционируют международные коридоры над Афганистаном, другими горячими точками - может, дойдет.
Это факты. Отмазки РФ можно засунуть им же в жопу. Что и будет проделано всем миром с изощренным оправданным садизмом .
Уже доказали. Дело за публичным судом.
Сбил российский расчет российского БУКа по приказу руководства МО РФ. Вопрос ответственности хуйла лично - это вопрос, а вот Шойгу точно сядет пожизненно. Сбит с территории Украины, подконтрольной террористам , финансируемым и руководимым из РФ. Сбит при полете в официально открытом международном коридоре, выше 10 000 метров, по которому в тот день прошло еще несколько рейсов. Никаких причин закрывать его не было, так как никто не предполагал возможности такого циничного преступления со стороны РФ, а террористы сами по себе ничего сбить с высот выше 5000 не могли. Для просветления мозгов, гомчик, почитай, как функционируют международные коридоры над Афганистаном, другими горячими точками - может, дойдет.
Это факты. Отмазки РФ можно засунуть им же в жопу. Что и будет проделано всем миром с изощренным оправданным садизмом .
Доказали в украинских СМИ.
Сбили над Украиной.
Ну расскажи "как функционируют международные коридоры над горячими точками".
диспетчеры Украины повели самолет туда , где самолеты-вертолеты сбивались до этого.
Ця гілка, ніби-то, задумавалася як інформаційна. Може варто перенести марні суперечки з тими, з ким сперечатися, і, взагалі, розмовляти безглуздо, до іншого місця?
Доказали в украинских СМИ.
Сбили над Украиной.
Ну расскажи "как функционируют международные коридоры над горячими точками".
Так хоть поговорить...
Лавров заявил, что голландская сторона, проводящая расследование на месте катастрофы, не предоставляет России никакой информации о найденных на месте крушения обломках, которые, предположительно, могу являться фрагментами зенитно-ракетного комплекса «Бук».
З інтерв'ю з льотчиком Владиславом Волошиним стосовно малазійського Боїнга:
Как Грача оболгали российские СМИ
Что означает постоянный перенос сроков объявления результатов?
Это нам хорошо или плохо?
Плохо.Позже факты останутся- сбили над Украиной , диспетчеры Украины повели самолет туда , где самолеты-вертолеты сбивались до этого.
А БУКи чьи никто никогда не докажет.
Уже бы давно все объявили.
А БУКи чьи никто никогда не докажет.
Уже бы давно все объявили.
Москва удивлена таким поведением, сообщили в МИДе. Там добавили, что все замечания российской стороны в вопросе расследования трагедии в Донбассе «были отметены». Как заметили во внешнеполитическом ведомстве, нидерландский совет по безопасности, судя по всему, сосредоточился лишь на одной версии, которая их удовлетворяет. МИД обвинил членов следственной группы в том, что они упорно не хотят прислушиваться к альтернативным экспертным мнениям.
Не впрямую по теме, но гы гы
Генассамблея ООН вернётся к рассмотрению вопроса о реформировании Совета безопасности
Это планируется на юбилейной, 70-й сессии, которая начнется уже завтра. Об этом говорится в резолюции, которую приняли сегодня на последнем заседании 69-й сессии Ассамблеи.
Не впрямую по теме, но гы гы
Генассамблея ООН вернётся к рассмотрению вопроса о реформировании Совета безопасности
Это планируется на юбилейной, 70-й сессии, которая начнется уже завтра. Об этом говорится в резолюции, которую приняли сегодня на последнем заседании 69-й сессии Ассамблеи.
Будуть хуйло макати єблом в унітаз "прямо в єго жє присуцтвіі"(с).
:gigi:
За позбавлення Росії права вето в ООН виступили вже 67 країн
16.09.2015 | 09:20
Ничего, єто только начало... А уж если почитать австралийскую прессу за последние два дня...
В общем, о том, о чем известно всем, пора говорить вслух...
За позбавлення Росії права вето в ООН виступили вже 67 країн
16.09.2015 | 09:20
Мало, там в членах без малого 200 стран
Рух правильний. Підтримають явно не всі - Сірія, Венесуела тощо, точно не підтримають. До речі, це був би прецедент. Скільки голосів треба для цього? 100%, чи все ж таки меньше?
Рух правильний. Підтримають явно не всі - Сірія, Венесуела тощо, точно не підтримають. До речі, це був би прецедент. Скільки голосів треба для цього? 100%, чи все ж таки меньше?
Ну це занадто.
Минимум половина, максимум 3/4 с большинством в СБ. Если еще больше то глухой номер
Россия передала Нидерландам замечания к отчету о крушении «Боинга»
Надеюсь что они напечатаны на мягкой бумаге
Почему то даже не сомневался.
Воно продовжуватиметься також в наступному році.
Не понимаю, почему международное расследование , длительностью всего 1 год и 3 месяца это страшно долго.
Всякие вовки пизд.ят что слили. Особенно вставляет когда об этом вещают кацапы.
Посмотрите как у них обстоят дела.
Разбился Як-42 под Ярославлем. Хоккейная команда «Локомотив» (Ярославль)
Обычная "домашняя" авиакатастрофа. Нет необходимости международных согласований, черные ящики находят сразу, комиссии никто не обстреливает, скрывать обстоятельства и вести пропаганду не надо.
Катастрофа Як-42 под Ярославлем — произошедшая в среду 7 сентября 2011 года.
Отчёт был опубликован 2 ноября 2012 года
7 октября 2014 года обвинение в совершении преступления, было предъявлено бывшему заместителю генерального директора по организации летной работы авиакомпании «Як-Сервис» Вадиму Тимофееву
Расследование основного уголовного дела Следственного комитета по факту катастрофы в отношении погибшего экипажа Як-42 по состоянию на 2015 год продолжается.
это страшно долго.
за день до виходу технічного звіту по катастрофі, знову наполягати на вже проваленій версії про нібито збиття літака українськими військами. Для цього у вівторок була проведена прес конференція Алмаз-Антея
Велике інтерв'ю з Василем Вовком і грунтовні коментарі до нього від "Нової Газети":
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70292.html
Шото здается мне что казачек засланый.
- Україна не закрила повнісю простір.
- Ніхто не думав, що існує загроза цивільній авіації
- Україна мала б закрити простір, зважаючи на кількість збитих літаків в попередні дні. Вона цього не зробила.
- Країни, де йде війна, повинні ретельніше моніторити ситуацію з повітряним простором.
Лінк на повний звіт:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article24610477.ece/BINARY/rapport+mh17.pdf
Слідча комісія, Україна і Росія розрахували площі, звідки могла бути запущена ракета. Вони не співпадають:
(http://img.pravda.com/images/doc/1/4/14b5861-2.jpg)
http://www.pravda.com.ua/news/2015/10/13/7084739/
- Україна не закрила повнісю простір.
- Ніхто не думав, що існує загроза цивільній авіації
- Україна мала б закрити простір, зважаючи на кількість збитих літаків в попередні дні. Вона цього не зробила.
- Країни, де йде війна, повинні ретельніше моніторити ситуацію з повітряним простором.
Ну если бы Путин предупредил что бабуинам Бук предоставит то Украина несомненно закрыла бы небо
Підараси.
Підараси.
Кто?
Лінк на повний звіт:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article24610477.ece/BINARY/rapport+mh17.pdf
голандской?
Я не понял, чо это красное такое которое больше чем Хуйло накалькулировало?
Підараси.
Кто?
Хто взбзднув про "повинні були закривати".
Я не понял, чо это красное такое которое больше чем Хуйло накалькулировало?
Якщо теоретично можна було запустити ракету з певного місця, щоб вона вибухнула в момент катастрофи, це місце включено в технічний звіт. Якщо бути послідовним, це правильно. Зона ураження БУКів, крім останніх модифікацій, близько 40 км. От і малюйте зону.
Ну судя по голубой зоне даже производитель (Россия) так не считает и дает более узкую зону
Я не розумію потреби в обсмоктуванні цієї теми. Повторюю, результати роботи комісії і кримінальної справи НЕ МАТИМУТЬ ЖОДНИХ РЕАЛЬНИХ ПРАКТИЧНИХ НАСЛІДКІВ.
Для меня в этом страшном деле самой важной была первая реакция. А первой реакцией сепаратистов была радость, что они сбили самолет! И пока не спохватились, об этом самолете успели сообщить все информагентства, успели сообщить наши пропагандистские каналы. Потому что все они были уверены, что доблестные борцы за Русский мир сбили украинский военный транспорт.
А потом, когда стало ясно, что сбили они гражданский самолет, все мигом заткнулись. И сделали все, чтобы об этой их первой реакции поскорее забыли. И все последующие месяцы наши показания постоянно менялись! Сколько версий вывалили на нас! Начиная с трупов, заранее загруженных в самолет. Сколько экспертиз и дурацких фотографий показали нам, чтобы убедить в том, что Боинг был сбит украинским самолетом. Показывали людей, которые все четко видели в облаках с расстояния в 10 километров и безошибочно определяли тип военного самолета. Рассказывали про во всём признавшихся летчиков, про «секретных свидетелей», обретавших внезапно память месяцы спустя, про испанского авиадиспетчера, которому затыкают рот, чтобы он не сказал всей правды про украинскую хунту. Демонстрировали поддельные карты и снимки из космоса. Кучу всякого дерьма. Потому что только в самую первую минуту были искренни, а потом непрерывно врали, одним враньем накрывая другое. Потому что точно знали, в чем правда и точно знали, что сами врут.
Підараси.
Кто?
Хто взбзднув про "повинні були закривати".
Ну, это был ожидаемый комментарий.
Не удержусь и запощу отрывок с феерии сегодня на Эхе.
Т.Фельгенгауэр
― О! То есть было два пуска.
С.Марков
― Да.
Т.Фельгенгауэр
― Один – на глазок ополченцы стрельнули…
Вообщето я неверю что невозможно было определить место пуска ракеты более точно.
Голандцы вертят гузном.
Не удержусь и запощу отрывок с феерии сегодня на Эхе.
Стосовно визначення траекторії ракети, то, насільки я пам'ятаю з воєнки, я якраз вчився на командира ПУ, правда іншого ЗРК, то ракета може наводится на ціль різними методами. При методі трьох точок ракета весь час утримується рулями в позиції між станцією наведення і ціллю. Недолік - дуже високі перевантаження в кінці польоту, якщо ціль швидко маневрує, або просто має велику швидкість. При методі половинного спрямлення, ракета весь час наводиться в точку, куди ціль має долетіти в момент зустрічі з ракетою, за умови, що більше не буле маневрів цілі. Є ще якісь методи. Визначити, як наводилася ракета, неможливо. Звідси випливає велика зона, звідки теоретично можна було здійснити пуск. Думаю, що є ще багато причин такої неоднозначності.
давай рассуждать.
Виновных в гибели Boeing в Донбассе обвинят в преднамеренном убийстве
А теперь самое время сказать, что и расследователи из Bellingcat, и журналисты голландского телеканала RTL, пройдя практически такую же цепочку размышлений и манипуляций с разметками на картах и фотографиях, указали не на ту площадку, которая показалась наиболее «подозрительной» мне, а на другую. Впрочем то поле, которое они считают местом запуска ракеты, отстоит от той точки, на который указали мы, всего на 300 метров: это кусок вспаханной земли в левом верхнем углу поля, которое хорошо видно тут же, на последней приведенной нами картинке, но только не справа, а слева от дороги.
Неплохая «кучность» результатов, правда? Оттолкнувшись от одной и той же фотографии с дымным следом, проанализировав ее независимо друг от друга и сориентировавшись на карте по одной и той же логике, мы пришли к двум подозрительным точкам на дистанции в несколько десятков километров от места съемки, отстоящим одна от другой меньше чем на полкилометра. По-моему, этот результат кое-чего стоит.
Но все-таки: кто из нас прав? Где стояла пусковая установка? Где искать следы? Слева от той дороги или справа? Несомненно, и там и там.
Пішла хвиля з російського боку з воланнями про фальсифікацію міжнародного розслідування. Росія не згодна з висновками технічних експертів. Це зрозуміло, бо наступним кроком будуть висновки кримінального слідства, які незаперечно доведуть вину Росії.Головний козир Рашки, що ракету, яка таки була... вiдправлено з Укр. терiторii.
Цікавою буде реакція на ці російські крики з боку країн, що проводили розслідування, і країн, що довіряють оприлюдненим результатам. Вони знають правду, що ніяких фальсифікацій не було. На цьому тлі поведінка офіційної російської влади виглядає виключно як конвульсії загнаного в куток і прищученого пацюка.
Головний козир РашкиНемає в них козирів, ніяких. Жодного. Взагалі. Можуть тільки заперечувати очевидне, кричати, що кругом вороги, битися в падучій, лякати "відпустіть, бо зараз щось буде", запускати теорії, одна страшніша за іншу, і т.п.
Із текстів чернеток також видно, що Україна намагалася записати в звіті, що не було можливості передбачити небезпеку для цивільної авіації, на що слідчі відповіли, що, зважаючи на українські ж повідомлення про висоті на якій були збиті літаки, і можливий тип зброї, що при цьому використовувався, таку небезпеку можна було передбачити.:Sho_za:
Чим скоріше Україна визнає свою частку відповідальності за неповне закриття простору і принесе вибачення родичам загиблих, там краще. Ця відповідальність є. Недогледіли, прогавили. Не одна Україна. Буває. Треба визнати.
Четких нарушений требований пока не указано.
Четких нарушений требований пока не указано.
Авжеж. А ще є моральний аспект. Можна до кінця опиратися, що "не винні, ми зробили все, що могли", а можна визнати, що недооцінили бабуїнів. Думайте, що буде виграшніше виглядати.
Четких нарушений требований пока не указано.
Авжеж. А ще є моральний аспект. Можна до кінця опиратися, що "не винні, ми зробили все, що могли", а можна визнати, що недооцінили бабуїнів. Думайте, що буде виграшніше виглядати.
Бред сивой кобылы. Такие сопли будут расцениваться как собственное признание вины.
Именно.Четких нарушений требований пока не указано.
Авжеж. А ще є моральний аспект. Можна до кінця опиратися, що "не винні, ми зробили все, що могли", а можна визнати, що недооцінили бабуїнів. Думайте, що буде виграшніше виглядати.
Бред сивой кобылы. Такие сопли будут расцениваться как собственное признание вины.
І родичі негайно звернуться до України з позовами про мільйонні компенсації. Тоді ми платитимемо за бабуїнів. Дуже виграшно, звичайно.
Заплатимо свою пропорційну частку, разом із Малазійськими авіалініями, ІКАО, і урядом Нідерландів, посол якого був присутній на брифінгу 14 липня. Це буде мізер порівняно із сумою, яку змусять заплатити терористичну Росію. Наполягаю, відпиратися від своєї частки вини - програшно з усіх боків.
А хто нам заважає висунути умову спільної відповідальності? Прогавили, так усі. Ніхто.
Із текстів чернеток також видно, що Україна намагалася записати в звіті, що не було можливості передбачити небезпеку для цивільної авіації, на що слідчі відповіли, що, зважаючи на українські ж повідомлення про висоті на якій були збиті літаки, і можливий тип зброї, що при цьому використовувався, таку небезпеку можна було передбачити.:Sho_za:
Чим скоріше Україна визнає свою частку відповідальності за неповне закриття простору і принесе вибачення родичам загиблих, там краще. Ця відповідальність є. Недогледіли, прогавили. Не одна Україна. Буває. Треба визнати.
Существуют определенные требования по закрытию воздушного пространства они либо соблюдены либо нет.
Четких нарушений требований пока не указано.
Із текстів чернеток також видно, що Україна намагалася записати в звіті, що не було можливості передбачити небезпеку для цивільної авіації, на що слідчі відповіли, що, зважаючи на українські ж повідомлення про висоті на якій були збиті літаки, і можливий тип зброї, що при цьому використовувався, таку небезпеку можна було передбачити.
Чим скоріше Україна визнає свою частку відповідальності за неповне закриття простору і принесе вибачення родичам загиблих, там краще. Ця відповідальність є. Недогледіли, прогавили. Не одна Україна. Буває. Треба визнати.
:Sho_za:
Существуют определенные требования по закрытию воздушного пространства они либо соблюдены либо нет.
Четких нарушений требований пока не указано.
І взагалі, якщо "винних у збитті назве слідство і суд, а технічна комісія не уповноважена", то нехай і "винних у незакритті" називає слідство і суд, а не "технічна комісія". "Погром, так для всіх". (с)
Із текстів чернеток також видно, що Україна намагалася записати в звіті, що не було можливості передбачити небезпеку для цивільної авіації, на що слідчі відповіли, що, зважаючи на українські ж повідомлення про висоті на якій були збиті літаки, і можливий тип зброї, що при цьому використовувався, таку небезпеку можна було передбачити.
Чим скоріше Україна визнає свою частку відповідальності за неповне закриття простору і принесе вибачення родичам загиблих, там краще. Ця відповідальність є. Недогледіли, прогавили. Не одна Україна. Буває. Треба визнати.
:Sho_za:
Существуют определенные требования по закрытию воздушного пространства они либо соблюдены либо нет.
Четких нарушений требований пока не указано.
І взагалі, якщо "винних у збитті назве слідство і суд, а технічна комісія не уповноважена", то нехай і "винних у незакритті" називає слідство і суд, а не "технічна комісія". "Погром, так для всіх". (с)
Не совсем так. "Техническая комиссия" устанавливает причины. И она должна определить причины, включая нарушения тех или иных норм. Или указать причины и выработать рекомендации.
Совпадєніє?
Одразу ж після звіту нідерланди оголосили про проведення референдуму по відкликанню їхнього голосу по євроасоціації україни. :smilie11:
Совпадєніє?Згідно з цим законом, результати такого референдуму щодо вже ухваленого законодавчого акту матимуть лише консультативний характер. У разі, якщо референдум буде визнаний таким, що відбувся, а більшість учасників проголосує проти ратифікації Угоди про асоціацію між Україною та ЄС, уряд Нідерландів муситиме вирішити, чи знову виносити на розгляд це питання, але ніяк не буде зобов’язаний відхиляти ратифікацію.
Одразу ж після звіту нідерланди оголосили про проведення референдуму по відкликанню їхнього голосу по євроасоціації україни. :smilie11:
США :smiley24:Совпадєніє?
Одразу ж після звіту нідерланди оголосили про проведення референдуму по відкликанню їхнього голосу по євроасоціації україни. :smilie11:
Наш шлях - Інтеграція з США.
Деякі західні оглядачі кажуть що якщо 50% (+) голландців на референдумі проголосує проти євроінтеграції України (при явці більше 30%) то їхньому уряду буде майже неможливо проігнорувати ці голоси. Навіть при тому що результат референдуму не є зобовязуючий.Совпадєніє?Згідно з цим законом, результати такого референдуму щодо вже ухваленого законодавчого акту матимуть лише консультативний характер. У разі, якщо референдум буде визнаний таким, що відбувся, а більшість учасників проголосує проти ратифікації Угоди про асоціацію між Україною та ЄС, уряд Нідерландів муситиме вирішити, чи знову виносити на розгляд це питання, але ніяк не буде зобов’язаний відхиляти ратифікацію.
Одразу ж після звіту нідерланди оголосили про проведення референдуму по відкликанню їхнього голосу по євроасоціації україни. :smilie11:
Совпадєніє?
Одразу ж після звіту нідерланди оголосили про проведення референдуму по відкликанню їхнього голосу по євроасоціації україни. :smilie11:
Международное право. С таким же успехом можно условия уголовному кодексу выдвигать.
З точки зору права, Україна не допустила порушень.
З точки зору права, Україна не допустила порушень.
Запустив самолет в зону , где у террористов есть БУК?
ЗЫ Так и думал, что этим закончится - исками к Украине.
З точки зору права, Україна не допустила порушень.
Запустив самолет в зону , где у террористов есть БУК?
ЗЫ Так и думал, что этим закончится - исками к Украине.
Усі ці притягнуті за вуха експерименти не варті ламаного гроша, навіть якби вони були адекватні, - слідство встановило причину катастрофи. Крапка.
Треба розуміти, що така активність є частиною напускання туману і спрямована на внутрішнього російського споживача телевізійних помиїв.
кацапи брешуть:smiley24:
світ знає що кацапи брешуть
кацапи знають, що світ знає, що кацапи брешуть
світ знає, що кацапи знають, що світ знає, що кацапи брешуть
кацапи брешуть...
кацапи брешуть
світ знає що кацапи брешуть
кацапи знають, що світ знає, що кацапи брешуть
світ знає, що кацапи знають, що світ знає, що кацапи брешуть
кацапи брешуть...
Просто непонятна логика тех, кто видит вину Украины в том, что не закрыли вовремя небо.
...
Після того, як був збитий АН-26, Україна закрила повітряний простір до висоти FL320, приблизно 10 км.
Такі факти. Можна вітати рішення України закрити більшу частину повітряного простору при збільшенні загрози.
Тепер питання. На чому грунтувалося рішення закрити небо до FL320, а не повністю? Інформації про тип зброї, якою збили АН-26 на той час не було. Було припущення, що бабуїни використовують "набагато потужнішу зброю". Не було ніяких чітких причин, щоб закривати небо саме до FL320. Можна було б повністю закрити простір. Цього не зробили з тих, чи інших причин. Тему, чому не закрили, виділемо окремо, і, якщо комусь цікаво, обговоримо. Я бачу, що була, як мінімум, одна грунтовна причина, щоб повністю закрити простір для цивільної авіації, бо ніхто не знав ТТХ цієї "більш потужної зброї", якою був збитий АН-26.
была версия
была версия
Версія - ключове слово.
З оцінкою не згоден.
Аналогія, м'яко кажучи, шкандибає.
Аналогія, м'яко кажучи, шкандибає.
Даладно :rotate:
Посмотрим что будет в криминальном расследовании.
В любом случае считаю что лезть поперед батька в пекло бия себя в грудь и вопия - "да, я виноват!" неуместно
Никчему размывать ответственность виновника. У меня вообще подозрение что виноватыми сделают бабуинов совершенно отмазав Россию. "Ну был Бук, а чей Бук хрен его знает следствие установить не шмагло". Я себе представляю как по идиотски будет выглядеть Украина в этом случае со своим "частичным признанием вины"
треба методично чморити Хуйла за террористичний акт.
Ходорковский настаивает на допросе Стрелкова по делу Boeing
Экс-глава ЮКОС Михаил Ходорковский поддержал требование допросить бывшего главкома самопровоглашенной ДНР Игоря Гиркина (Стрелкова) об обстоятельствах катастрофы рейса MH17 над Донецкой областью в июле 2014 года. Соответствующую петицию к Следственному комитету РФ можно подписать на сайте change.org.
"Нельзя говорить о честном расследовании по Боингу и не допросить Гиркина", — написал Ходорковский в своем Twitter.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/17/1452057.html
https://informnapalm.org/18175-za-chto-krest-v-stepeni/Сердцева недостатнiсть - не надто сурово, але суттево "Покращення" здоров'я...
А тим часом опублікували прізвище одного з офіцерів, хто може бути причетним до збиття Боїнгу.
Цікаво, чи його влаштують йому нещасний випадок.
(http://s25.postimg.org/hhw5it9cv/radar.png)
Анонімно надіслані зображення з радарів
Минулого тижня до організації "Катастрофа МН17" були анонімно надіслані три повідомлення електронною поштою із зображеннями з радарів. Хто відправник невідомо.
За повідомленням NOS, в повідомленнях текст був написаний російською та українською мовами. Спеціалісти визнали зображення автентичними. Отримані зображення передані до прокуратури, що визначить, чи можна їх використати в кримінальному розслідуванні.
Минулої середи родичі загиблих попросили прем'єр-міністра Рютте зробити все можливе, щоб отримати зображення з радарів. Розслідування катастрофи, що проводилося Радою з Безпеки, з'ясувало, що Росія зображення з радарів не зберегла, а українські радари були відключені у зв'язку із профілактикою. Ці країни також самі повідомили, що зображень з радарів у них немає.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/25003234/__Radarbeelden_MH17_gelekt__.html
Ван дер Стеур пише, що Україна надала первинні і оброблені вторинні радіолокаційні дані. Від Росії отримані не первинні дані з радарів, а відео з комбінацією радіолокаційних даних. Обидві країни заявляють, що не мають ніякої додаткової інформації.
Американці передали радіолокаційні дані і дані з супутників нідерландській розвідувальній службі MIVD, де прокуратура, в разі потреби, може запросити потрібну інформацію, сказав Ван дер Стеур.
Нідерланди відмовляються повертатися до трибуналу по MH17 на рівні ООН
Пишуть, що це фейк. Тут провели розслідування:
http://zik.ua/news/2016/02/08/ukrainski_zmi_rado_pidtrymaly_kremlivskyy_feyk__ekspert_670117
Internationaal hof
"Nu de beste manier om de daders te vervolgen, namelijk via een internationaal strafhof van de Verenigde Naties, niet door is gegaan vanwege een veto van Rusland, kan je twee dingen doen", zegt Koenders. "Een internationaal hof opzetten met de vijf betrokken landen. Of je kunt de daders nationaal gaan vervolgen in de betrokken landen. Welke methode het beste is, hangt af van hoe ver je bent met het onderzoek."
.
Груповий позов проти Гіркіна-Стрєлкова подано у США через MH17. Відео
Опубліковано 24.02.2016
Родичі загиблих пасажирів "Боїнга", вимагають від ватажка проросійських сепаратистів 50 мільйонів доларів компенсації за кожного загиблого.
http://ukrainian.voanews.com/media/video/girkin-strelkov-sud-ameryka/3206643.html
Maar er blijven nog te veel zaken vaag.
Of daar ooggetuigen bij zijn, wilde Wilbert Paulissen, hoofd van de landelijke ...
Де Гоми з Шильдерами ?
Хрень какаято.
Что этот швейцарец мог надетективить в Лугандоне?
Тем более пользуясь услугами информаторов по электронной почте
Хрень какаято.
Что этот швейцарец мог надетективить в Лугандоне?
Тем более пользуясь услугами информаторов по электронной почте
Хрень какаято.
Что этот швейцарец мог надетективить в Лугандоне?
Тем более пользуясь услугами информаторов по электронной почте
Згоден, дивне повідомлення. Але ми знаємо мало. Оприлюднять дані, можна буде предметно поговорити. Може він знайшов свідків, які йому дали свідчення, а може ще щось.
Мене зацікавила інша сторона - анонімний замовник готовий платити такі гроші за інформацію. Що це за один? Як версія - Росія перевіряє чужими руками, що можна накопати, щоб потім знищити те, що ще не знищено. Можливо, це повна дурня, звичайно.
Хрень какаято.
Что этот швейцарец мог надетективить в Лугандоне?
Тем более пользуясь услугами информаторов по электронной почте
Згоден, дивне повідомлення. Але ми знаємо мало. Оприлюднять дані, можна буде предметно поговорити. Може він знайшов свідків, які йому дали свідчення, а може ще щось.
Мене зацікавила інша сторона - анонімний замовник готовий платити такі гроші за інформацію. Що це за один? Як версія - Росія перевіряє чужими руками, що можна накопати, щоб потім знищити те, що ще не знищено. Можливо, це повна дурня, звичайно.
Это первое что приходит в голову. Но правда может у какогото багатого буратино там родичи летели, правда неясно тогда почему такое инкогнито.
Как по мне то вероятнее всего новая попытка вброса очередного фейка от лилипута
... предполагаемые виновники выстрелов по MH17 имели контакты с бюро частного детектива...
... предполагаемые виновники выстрелов по MH17 имели контакты с бюро частного детектива...
Я не думаю, що справжні винуватці ще живі.
:fp3
Пацючка вже заводять в глухий кут.
Когда же до людей уже дойдет что, европидоры держатся за этого пацюка как за соломинку. Никто им в РФ не предложит то, что может предложить Путин и КГБ. Все эти расследования чисто для евро-манюпаса, что бы сохранить электорат.
Когда же до людей уже дойдет что, европидоры держатся за этого пацюка как за соломинку. Никто им в РФ не предложит то, что может предложить Путин и КГБ. Все эти расследования чисто для евро-манюпаса, что бы сохранить электорат.
Дозволю собі не погодитися. "Європідори" існують лише в головах на сході.
Вы неисправимые идиоты :gigi:. Уже и дураку понятно что Путин скупил верхушку ЕС, вернее сказать привязал их финансовое положение к благосостоянию РФ.
Про Ольгинского бота не забудь рассказать :laugh:Вы неисправимые идиоты :gigi:. Уже и дураку понятно что Путин скупил верхушку ЕС, вернее сказать привязал их финансовое положение к благосостоянию РФ.
Кацапе, це все має місце виключно в твоїй голові. :weep:
Вы неисправимые идиоты
Про Ольгинского бота не забудь рассказать :laugh:Вы неисправимые идиоты :gigi:. Уже и дураку понятно что Путин скупил верхушку ЕС, вернее сказать привязал их финансовое положение к благосостоянию РФ.
Кацапе, це все має місце виключно в твоїй голові. :weep:
Вы неисправимые идиоты :gigi:. Уже и дураку понятно что Путин скупил верхушку ЕС, вернее сказать привязал их финансовое положение к благосостоянию РФ.Йому так здавалось. І якщо б не почав кордони змінювати, то "мав би профіт".
Скиглення почалося:А чому слідчий повинен ділитися інформацією зі ... хай свідком?
Нидерланды не делятся с Россией данными о расследовании крушения малайзийского «Боинга» в Донбассе
20:03, 06 июля 2016
На это пожаловался сегодня официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин. По его словам, сегодня сотрудники СК и Генпрокуратуры России встретились с представителями прокуратуры Нидерландов, которые прибыли в Москву для продолжения расследования. Маркин сказал, что Россия выразила готовность оказывать необходимую помощь следствию, но передача информации до сих пор идет исключительно в одностороннем порядке.
Два года назад «Боинг» «Малайзийских авиалиний», следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит недалеко от Донецка. Погибли 298 человек.
http://echo.msk.ru/news/1797104-echo.html
Треба розуміти, що готовність висловила, а ніфіга не надає.
Этот экспертный анализ, наряду с собственным анализом Bellingcat, демонстрирует, что спутниковые снимки, представленные Минобороны РФ 21 июля 2014 года, явно были попыткой представить мировой общественности ложные сведения о гибели MH17.
Итак, мы полагаем, что установка «Бук», сбившая MH17, прибыла из России, а российские власти лгали, фабриковали доказательства и занимались плагиатом из блогов в попытке возложить вину на другую сторону.
Министерство иностранных дел Российской Федерации
6 апреля 2016 года спикер МИД России Мария Захарова сделала заявление
относительно деятельности Bellingcat, в котором говорилось: «Действуя совместно с
нынешней украинской властью, используются все возможные, а сейчас уже и
невозможные «фейки» для того, чтобы создавать псевдодоказательную базу для
обвинения России»82
.
Команда Bellingcat связалась с МИД России, попросив прояснить это заявление и
представить доказательства, подкрепляющие его. Министерство иностранных дел России
ответило на наше письмо, заявив, что «на самом деле М.В.Захарова, говоря о группе,
взаимодействующей с нынешней украинской властью, имела в виду отнюдь не
«Беллингкэт», а Совместную следственную группу, занимающуюся расследованием
катастрофы малайзийского «Боинга» в небе над Украиной».
Команда Bellingcat ответила на это письмо, попросив МИД РФ уточнить, действительно ли
они обвиняют Международную следственную группу, расследующую гибель MH17, в
использовании «всех возможных и невозможных фейков совместно с украинской
властью» для создания «псевдодоказательной базы». В своем ответе Министерство
иностранных дел России не дало ответа на этот вопрос. Вместо этого ответ МИД РФ
содержал документ с различными «опровержениями» работы Bellingcat и свидетельств из
открытых источников83
.
Однако вскоре стало ясно, что Министерство иностранных дел России «позаимствовало»
эти опровержения из поста в популярном пропутинском блоге84. В некоторых случаях
целые абзацы были слово в слово скопированы из источника, но при этом не было
указано, что источник этих данных — не МИД РФ. Когда Bellingcat обратила на это
внимание в очередном своем ответе, Министерство иностранных дел России в ответ
попросило Bellingcat больше не вести с ними переписку85.
ЄСПЛ почав розгляд скарги проти України у справі MH-17
Субота, 6 серпня 2016, 08:00
Європейський суд з прав людини (ЄСПЛ) почав розглядати скаргу проти України у справі про катастрофу малазійського боїнгу рейсу MH-17, що був збитий на сході країни 17 липня 2014 року. Про це пише "Комерсант".
Заявники, громадяни Німеччини, у своїй скарзі стверджують, що "літак був під контролем української служби повітряного транспорту і управлявся ліцензованим і кваліфікованим екіпажем, а українська влада не змогла захистити життя їхніх родичів тим, що не закрила повністю повітряний простір над регіоном, в якому триває військовий конфлікт і через який проходив рейс MH17".Посилаючись на адвоката позивачів Ельмара Гімуллу, ЗМІ повідомляли, що заявники вимагають від України компенсацію в € 1 млн: на їхню думку, український уряд не закрив повітряний простір, оскільки не хотів відмовлятися від "мільйонів доларів", які отримує від прольоту над своєю територією більш 700 рейсів щодня.
При цьому заявники повинні переконати ЄСПЛ, що вони вичерпали варіанти правового захисту в українських судах, як цього вимагає Європейська конвенція з прав людини.
Також газета нагадує, що ЄСПЛ отримав скарги проти РФ і президента Володимира Путіна від 33 родичів пасажирів рейса MH17 з Малайзії, Австралії і Нової Зеландії, які вимагають виплати компенсації $ 10 млн за кожного загиблого пасажира.
http://www.pravda.com.ua/news/2016/08/6/7117001/
Тобто Україні висувають звинувачення в тому, що не передбачила те що Росія здатна на терористичні дії.Суду захiднi компанii до сраки.
Але літаки західних авіакомпаний літають над Росією, так саме не очікуючі що Росія їх зіб'є.
Якщо цей позов буде задоволено, то чи буде це автоматичним визнанням Росію країною терористом?
намагаються вину Рос. терористiв перекинути на ЗСУ, начебто не терористи, а ЗСУ нацiлела ракету.
Нонсенс.Чого ж тодi Хуйло таке вперте та не хоче Суду?..
Такого звинувачення на Заході немає і не буде.
Да, но официально западные институции так и не признали Бук российским. Говорят - не знаем говорят чей Бук, может австралийский, хз.намагаються вину Рос. терористiв перекинути на ЗСУ, начебто не терористи, а ЗСУ нацiлела ракету.
Нонсенс. Такого звинувачення на Заході немає і не буде.
Да, но официально западные институции так и не признали Бук российским. Говорят - не знаем говорят чей Бук, может австралийский, хз.
Чого ж тодi Хуйло таке вперте та не хоче Суду?..
Риторичне питання, але я відповім. Тому що, воно не на Заході, а на Сході.Втратило - в 2014 роцi, коли захопило Крим та пiшло в Сирiю.
Тому що воно знає, хто є справжнім злочинцем.
Тому що воно знає, що є неспростовні докази, що про на відкритому процесі про це знатимуть усі.
Тому що, воно хоч і є мерзотним покидьком і злодієм, але ще не є ідіотом.
Інстинкт самозбереження воно ще не втратило.
Родичі загиблих у катастрофі літака рейсу МН17 над Україною звернулися до ЕС за інформацією про катастрофу
Вони написали листа до Федеріки Моргеніні з проханням натиснути на Росію, Україну та США, щоб ці країни надали всю релевантну інформацію з радарів та супутників. Родичі загиблих вважають, що прем’єр міністр Марк Рютте обмежений у свої діях, бо він не має права втручатися в хід кримінального слідства.
http://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/4314663/nabestaanden-mh17-doen-beroep-eu-meer-informatie-vliegramp.html
Україна знову програє інформаційну війну. Не розумію, чому досі немає українського англомовного сайту, присвяченого цій катастрофі із викладенням фактів і переліку робіт, які здійснила Україна, та інші члени слідчої групи. Секрети не треба викладати. Достатньо тільки вказати, знйденні такі і такі речі, зроблені такі роботи. Такій то групі експертів передано такі дані. Не важко ж зовсім.
Про ці дані з радарів вже мінімум рік йде лайка. Якщо Україна їх передала, то треба викласти інформацію, коли і кому передала. А якщо не передала, то хотлося б почути пояснення, чому. Замовчування приведе до того, що Україна в очах заходу опиниться в компанії із справжнім злочинцем, бо "усі вони там однакові".
http://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/4314663/nabestaanden-mh17-doen-beroep-eu-meer-informatie-vliegramp.html
ЄСПЛ почав розгляд скарги проти України у справі MH-17
...
Посилаючись на адвоката позивачів Ельмара Гімуллу, ЗМІ повідомляли, що заявники вимагають від України компенсацію в € 1 млн...
Які молодці!
На те щоб підтвердити де і чим був збитий літак потрібно було більш ніж два роки...
Скільки піде часу в голландців щоб виявити виконавців і замовників?
На те щоб підтвердити де і чим
На те щоб підтвердити де і чим
В тому то й справа, що задача була підтвердити так, щоб будь який неупереджений суд прийняв докази. А, як зрозуміло, бабуїни і іже з ними зовсім не співпрацювали, а масштабно протидіяли, залякували, брехали, пакостили, замітали сліди і фальсифікували все, що можна, і що не можна. Так що два роки - цілком нормальний строк. Продивимося, що буде на виході.
Сцикливі!
"...а зліва йде будівництво розвалин древньоримського амфітеатру"
Kikker, я тут трохи не по темі,
PvdA (лейбористи): Член парламенту Servaes налаштований на дипломатичні кроки: «Послання до Росії має бути твердим “. За його словами, Москва повинна повною мірою співпрацювати в розслідуванні і видати підозрюваних.
які вони наївні -
"ускіє сваіх НЄ сдают"
Нема за що. В принципі, все вже опубліковане і перекладене. Зараз будуть цікаві події, як мені здається.
Нема за що. В принципі, все вже опубліковане і перекладене. Зараз будуть цікаві події, як мені здається.
Я тоже ожидаю изменений. Надеюсь их прижмут еще сильнее
Нема за що. В принципі, все вже опубліковане і перекладене. Зараз будуть цікаві події, як мені здається.
Я тоже ожидаю изменений. Надеюсь их прижмут еще сильнее
У хуйлят в енторнетах з'явилася нова версія як хуйло сотоваріщі будуть викручуватися із ситуації: "отримаємо матеріали від голандської прокуратури, знайдемо підозрюваних, самі їх осудимо і посадимо у себе - і Вася-кіт". :moskali:
Нема за що. В принципі, все вже опубліковане і перекладене. Зараз будуть цікаві події, як мені здається.
Я тоже ожидаю изменений. Надеюсь их прижмут еще сильнее
У хуйлят в енторнетах з'явилася нова версія як хуйло сотоваріщі будуть викручуватися із ситуації: "отримаємо матеріали від голандської прокуратури, знайдемо підозрюваних, самі їх осудимо і посадимо у себе - і Вася-кіт". :moskali:
Жесть
Министра обороны посадить планируют? :laugh:
Думаю, життя бойового розрахунку і дотичних до нього людей, в небезпеці. Якщо там знайдеться хтось ще живий і розумний, і хто зможе довести, що виконував наказ всліпу, то він може спробувати дати свідчення під гарантії безпеки. Якщо встигне, звичайно.
Думаю, життя бойового розрахунку і дотичних до нього людей, в небезпеці. Якщо там знайдеться хтось ще живий і розумний, і хто зможе довести, що виконував наказ всліпу, то він може спробувати дати свідчення під гарантії безпеки. Якщо встигне, звичайно.
Нема за що. В принципі, все вже опубліковане і перекладене. Зараз будуть цікаві події, як мені здається.
Я тоже ожидаю изменений. Надеюсь их прижмут еще сильнее
У хуйлят в енторнетах з'явилася нова версія як хуйло сотоваріщі будуть викручуватися із ситуації: "отримаємо матеріали від голандської прокуратури, знайдемо підозрюваних, самі їх осудимо і посадимо у себе - і Вася-кіт". :moskali:
Жесть
Министра обороны посадить планируют? :laugh:
Нібито збираються все на пішаків повішати. Типові йобнуті кацабонські многа хадов ачька. :moskali:
Щось новеньке.
"Алмаз-Антей": ракету з "Бука" по MH17 могли випустити помилково
У російському концерні "Алмаз-Антей" припускають, що ракету, якою був збитий рейс MH17, могли випустити помилково.
Таке припущення висловив радник головного конструктора концерну Михайло Малишевський, передає BBC. 28 вересня 2016 року, коли Міжнародна слідча група оголосила свої висновки, "Алмаз-Антей" поспішив викласти свої аргументи на конференції.
Відповідаючи на питання журналістів, Малишевський зробив несподіване зізнання, допустивши, що ракету могли випустити і помилково.
"Потенційно таке можливо тільки за збігом обставин, поганого обслуговування техніки і неправильних дій екіпажу", - сказав він. Хоча Малишевський і навів кілька нових аргументів про хід слідства, в цілому висновки його концерну за рік не змінилися, на його думку, голландські слідчі використовують неправильну технологію вивчення пошкоджень літака, підганяючи результат під висновок про те, що "Бук", який збив лайнер, стріляв з району селища Сніжне, яке в той момент було під контролем проросійських сепаратистів.
http://www.pravda.com.ua/news/2016/09/29/7122092/
В Австралії пообіцяли тиснути на Кремль щодо MH17 - The Guardian
Уряд Австралії тиснутиме на Росію після оприлюднення результатів розслідування катастрофи рейсу MH17.
Про це заявив прем'єр-міністр Австралії Малкольм Тернбулл, передає The Guardian. Він пообіцяв, що "вбивці", які збили літак російською ракетою, повинні бути притягнуті до суду.
За словами прем'єр-міністра Австралії, він обговорював катастрофу MH17 з президентом Росії Путіним на самміті G20. "Виконавець, злочинці, вбивці, які зробили це, повинні бути притягнуті до відповідальності ... Ми будемо невтомні в досягненні спільної мети - щоб справедливість восторжествувала", - наголосив Тернбулл. Нагадаємо, спільна слідча група у представленому 28 вересня 2016 року звіті повідомила, що літак був збитий російським зенітно-ракетним комплексом «Бук», ввезеним в Україну з Росії, з підконтрольною бойовикам території Донбасу.
http://www.unian.ua/world/1546021-v-avstraliji-poobitsyali-tisnuti-na-kreml-schodo-mh17-the-guardian.html
В Австралії пообіцяли тиснути на Кремль щодо MH17 - The Guardian
Уряд Австралії тиснутиме на Росію після оприлюднення результатів розслідування катастрофи рейсу MH17.
Про це заявив прем'єр-міністр Австралії Малкольм Тернбулл, передає The Guardian. Він пообіцяв, що "вбивці", які збили літак російською ракетою, повинні бути притягнуті до суду.
За словами прем'єр-міністра Австралії, він обговорював катастрофу MH17 з президентом Росії Путіним на самміті G20. "Виконавець, злочинці, вбивці, які зробили це, повинні бути притягнуті до відповідальності ... Ми будемо невтомні в досягненні спільної мети - щоб справедливість восторжествувала", - наголосив Тернбулл. Нагадаємо, спільна слідча група у представленому 28 вересня 2016 року звіті повідомила, що літак був збитий російським зенітно-ракетним комплексом «Бук», ввезеним в Україну з Росії, з підконтрольною бойовикам території Донбасу.
http://www.unian.ua/world/1546021-v-avstraliji-poobitsyali-tisnuti-na-kreml-schodo-mh17-the-guardian.html
Блин, Тренбулл, ты же с ним и разговаривал... :smiley23: :weep: С организатором и вдохновителем. Зачем нести такую туфту, вся Австралия ржет с тебя... И хрен больше выберут, кстати.
Як завжди, "Позвольте вам выйти вон!" - замісь того, щоб морду набити. Поки що один пшик виходить.
Як завжди, "Позвольте вам выйти вон!" - замісь того, щоб морду набити. Поки що один пшик виходить.
Угу
А Васька слушат да ест
Будуть бомбардувати Воронєж....
Хвостом то виляет как раз Запад, так как не в его интересах признавать Хуйла агрессором и убийцей.
Як завжди, "Позвольте вам выйти вон!" - замісь того, щоб морду набити. Поки що один пшик виходить.
Угу
А Васька слушат да ест
%уйло, вилятиме, але буде йти до Кінця, як Каддаі, як Саддам і Осама....
Така в нього карма :gigi:
Хвостом то виляет как раз Запад, так как не в его интересах признавать Хуйла агрессором и убийцей.
Когда будет представлен 3-й доклад с исполнителями?
Хвостом то виляет как раз Запад, так как не в его интересах признавать Хуйла агрессором и убийцей.
Чому? Хулі у тому хуйлі такого спеціально-особливого, що його вже і агресором і убивцей не визнати? popcorn1 popcorn2 :alen
У Кремлі заявили, що розслідування катастрофи MH17 "приречено на провал"
Субота, 1 жовтня 2016, 11:34
Речник президента РФ Володимира Путіна Дмитро Пєсков заявив, що слідство у справі розслідування катастрофи МН17 "приречено на провал". Про це Пєсков заявив в ефірі "Першого каналу".
За його словами, слідство у справі катастрофи Boeing'а буде "приречене, якщо не розглядати всі версії про аварію малайзійського літака".
"Слідство не можна вести, заздалегідь абстрагуючись від якихось версій. Слідство не можна вести, виходячи з парадигми, коли через кілька хвилин після трагедії на офіційному рівні у відомих країнах виступають і кажуть, що винна Росія. Якщо вести слідство, виходячи з цієї парадигми, то воно приречене на необ'єктивність, приречене на провал", - заявив речник Путіна.
http://www.pravda.com.ua/news/2016/10/1/7122314/
20:00, 03 октября 2016
Российский МИД назвал одной из основных причин крушения малайзийского «Боинга» под Донецком действия Украины
Она не закрыла полностью воздушное пространство над зоной боевых действий.
РФ не надавала слідчим радарні дані по катастрофі МН17 - прокуратура Нідерландів
Четвер, 06 жовтня 2016, 15:21
Заяви російського МЗС з приводу того, що вони надали міжнародній слідчій групі первинні радарні данні по катастрофі малазійського Boeing-777, який був збитий над Донецькою областю, не відповідають дійсності. Про це сказав офіційний представник генпрокуратури Нідерландів Вім Де Браун в коментарі "Радіо ЄС – Європейська станція".
Речник МЗС РФ Марія Захарова минулого тижня заявила, що за кілька днів до оприлюднення звіту слідчої групи (Joint Investigation Team) по катастрофі МН17, Росія надала первинні данні з радарів, а експерти, нібито, проігнорували цю інформацію.
"Ні, ми досі нічого не отримували від РФ. Ніякої інформації з цього приводу вони нам не давали. Так, ми дійсно знаємо про нібито існування радарних даних, але як і ви, тільки із публікацій в газетах, публічних виступах представників РФ", - сказав Вім Де Браун. Він також зазначив, що представники голландської прокуратури не збираються публічно спростовувати заяви представників МЗС РФ. "Ні, ми цим не повинні займатися. Це вже справа МЗС Нідерландів", - додав представник прокуратури.
http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/10/6/7055509/
Здувся, як проколотий презерватив, коротше.
Я ще з ганебного випадку у Сребрениці до голандців ставлюся дуже підозріло. Гнилувата публіка. :smiley23:
Я ще з ганебного випадку у Сребрениці до голандців ставлюся дуже підозріло. Гнилувата публіка. :smiley23:
Заради справедливості, той випадок викликав обурливу реакцію в суспільстві, коли інформація стала відомою, парламент проводив розслідування, прем'єр міністр Вім Кок подав у відставку з цього приводу. Так що публіка є різна.
Он у Франції попри усі грізні заяви, сьогодні читаємо:
http://ukr.lb.ua/world/2016/10/12/347775_golova_mzs_frantsii_pidtrimav.html
"Голова МЗС Франції не підтримав "сирійські" санкції проти Росії
Еро назвав переговори єдиним способом покласти край п'ятилітній війні."
Що ще раз доводить різноманітність і варіабельність "публіки".
Я ще з ганебного випадку у Сребрениці до голандців ставлюся дуже підозріло. Гнилувата публіка. :smiley23:
Заради справедливості, той випадок викликав обурливу реакцію в суспільстві, коли інформація стала відомою, парламент проводив розслідування, прем'єр міністр Вім Кок подав у відставку з цього приводу. Так що публіка є різна.
Он у Франції попри усі грізні заяви, сьогодні читаємо:
http://ukr.lb.ua/world/2016/10/12/347775_golova_mzs_frantsii_pidtrimav.html
"Голова МЗС Франції не підтримав "сирійські" санкції проти Росії
Еро назвав переговори єдиним способом покласти край п'ятилітній війні."
Що ще раз доводить різноманітність і варіабельність "публіки".
Борислав Береза
2 ч ·
Утро началось более чем плодотворно. Пообщался с литовскими и голандскими экспертами которых привлекли к созданию и анализу отчёта по сбитому Боингу МН-17. Выяснилось, что отчёт готовили более тысячи экспертов. У них нет сомнений, что в течении ближайшего года Россия будет признана виновной стороной. Есть тысячи терабайтов информации со спутников которые показывают поминутное перемещение российского Бука. Есть расшифрованные, проанализированные сотни часов телефонных переговоров всех причетных лиц. И эти лица идентифицированы. Есть свидетельские показания которые подтверждают, что операция планировалась в Кремле. Есть собранные улики подтверждающие вину российской стороны. Даже есть доказательства, что сбить хотели все же российский самолет, чтобы обвинить затем в этом преступлении Украину. Европа тщательно подошла к исследованию российского преступления. Именно тщательностью и методичностью объясняется то, что отчёт готовился не быстро. Но есть одно сомнение.
Сомнение экспертов заключается в том, что они не уверены, что высшее российское руководство учавствовавшее в разработке и реализации операции по уничтожению гражданского самолёта в итоге предстанет перед судом. Причина их сомнений заключается в том, что они подозревают, что никто из них, скорее всего, не доживет до суда. Россию ждут скоропостижные смерти. Предполагают, что тот же Шойгу будет устранен российскими спецслужбами, а инфаркт это будет или автокатострофа, уже не важно. Тех, кто помельче "утилизируют" без шума. Россия будет делать все, чтобы минимизировать скандал. И зачистка участников этого преступления - это одна из технологий которую ожидают от России.
В любом случае нас ждёт громкий процесс и результатом его станут санкции и наказания более серьёзные чем были наложены на Ливию после взрыв Boeing 747 над Локерби. Ведь в Европе свято чтут завет Достоевского - "За любым преступлением должно следовать наказание". Так и будет.
ЦитуватиБорислав Береза
Эхо Москви відмітилось, зливши інфрмацію з різних джерел в одну замітку, попутно традиційно трошки перебрехавши суть:
http://echo.msk.ru/news/1861704-echo.html
eloswen: 10 человек уже обратились в следственную группу . Видимо испугались ездить на лифтах .:gigi:
Сьогодні в нідерландському парламенті пройдуть дебати з приводу МН17. Будуть обговорювати подальші кроки у зв'язку із публікацією звіту слідчої комісії.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/26886870/__Kamerdebat_onderzoek_MH17__.html
Після публікації звіту в парламенті роздавалися заклики посилити тиск на Росію. Цікаво, чим закінчеться все зараз.
20:30, 26 октября 2016
Россия передала международным следователям новые данные по крушению малайзийского «Боинга»вна Донбассе
Об этом сообщил министр безопасности и юстиции Нидерландов Ар ван дер Стер. По его словам, данные будут переправлены голландским следователям. Идет ли речь о первичных радиолокационных данных, которые Россия обещала передать ранее, он не уточнил.
На днях Голландия дала понять, что Международный трибунал под эгидой ООН или Национальный суд остаются единственной возможностью наказать ответственных за эту авиакатастрофу.
http://echo.msk.ru/news/1863016-echo.html
Голандці додають, що самі не ще знають, що там передали, і чи є там дані з радарів. Треба вивчати.
Ха, буде цікаво, якщо почнуть валити все на Яника :smilie7:Наразi... Хряку краще в лiфтах не iздити.
Від безвиході Хуйло може піти на таку херню, типу Хряк затіяв і фінансував всю херню на Дамбасі, а ми не при ділах, просто співчували 'апалчєнцам'.
Я б на місці Хряка зараз сильно напрягся, принесуть його в жертву на раз, навіть щоб просто затягнути час.
Суспільство неоднорідне. "Еліта" також.
Повторюся, росію ніхто особливо не любить, але Україну ще менше, просто тому, що про неї нічого не знають. Україна не рекламує себе, не доносить свій голос, не робить нічого. Усі новини про Україну - переспіви з російських джерел. І маємо результат.
Можна скільки завгодно лаяти голандців, є за що, не заперечую, але можна трошки і себе.
Не зовсім логічно. Як можна не любити те, про що не знаєш ?
Ось я, наприклад, практично нічого не знаю про який-небудь Барбадос, але ставлюсь до нього значно краще, ніж до Кацапії :smilie7:
Не зовсім логічно. Як можна не любити те, про що не знаєш ?
Ось я, наприклад, практично нічого не знаю про який-небудь Барбадос, але ставлюсь до нього значно краще, ніж до Кацапії :smilie7:
Дуже просто. Ви знаєте мало, і брехню. Вам то нецікаво і не приваблює.
А про Барбадос ви точно попали. Ось їхній прапор:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Flag_of_Barbados.svg/255px-Flag_of_Barbados.svg.png)
Цікаво, коли у нього станеться серцевий напад? :gigi:Коли Хуйло таймер врубить.
Цікаво, що ця новина подається в Україні трохи по іншому
Протистояння України і Росії у справі MH17
Україна і Росія, починаючи з понеділка, стоятимуть навпроти одні іншої протягом чотирьох днів в міжнародному суді ООН в Гаазі. Ініційований Україною процес розглядатиме, зокрема, справу про збиття літака рейсу МН17. Українська сторона вважає, що у цій справі Росія мусить виплачувати збитки. Київ вимагає також, щоб Росія негайно припинила підтримувати озброєні угрупування в Україні.
Коли суд винесе рішення, невідомо. Це може трапитися протягом двадцяти чотирьох годин, а може тягтися кілька місяців. В середньому вирок виголошується протягом кількох тижнів.
Росія винна, за позицією сусідньої країни, в «терорі та дискримінації під час нелегальної агресії проти України». Крім збиття Боїнга, Україна також звинувачує Росію в обстрілах і бомбардуваннях цівільного населення в містах Маріуполь і Краматорськ.
Далі тут:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/27738854/__Zaak_MH17_in_Gerechtshof__.html
Возможно голландцы просто особо акцентируют внимание на одном эпизоде
Від себе додам, що якщо так станеться, а швидше за все так і станеться, це означатиме, що Росія порушила дві міжнародні угоди про дискримінацію і про протидію фінансуванню тероризму, що, на мій погляд, буде рівнозначно офіційним визнанням Росією своєї вини у фінансуванні тероризму і етнічній дискримінації. Це ще не зашморг, але мотузок вже готовий.
Суть звинувачень України проти Росії (дискримінація українців і татар в Криму і підтримка тероризму) може задатися дивною...
Але Україна поступила досить хитро.
Це означає, що ніякої російської окупації Донбасу немає.Формально, у нас немае вiйни, а йде операцiя з терористами в окремих районах Луганська та Донецька.
Але Україна поступила досить хитро.
Якщо хтось майже три року скаржиться всьому світу на одне, але до Міжнародному суду ООН подає позов про iнше, це "хитро" чи "по-ідіотськи"?
RG, вiн хоче, аби ми довели власну логiку АТО, тому що единий ресурс Шильдера - УП... не дае вiдповiдi, що таке Вiйна та чим вона вiдризняеться вiд АТО.
:moskali:
Похер, чєво там кацап хочет, єво удєл - кукарєкать с кадировского хера :weep:То само собой...
Онлайновий журнал про хід розслідування збиття Боїнга над Україною в 2014 році. Вступне слово підписано прокурором Фредом Вестерберке від імені об'єднаної слідчої комісії, та керівником карного розшуку національної поліції Уїлбертом Пауліссеном.
https://www.mh17magazine.nl/onderzoekmh17/2017/01/inleiding
На жаль, тільки нідерландською. Є цікаві деталі. Наприклад, про шантаж слідчої комісії таким собі "Вовком", який, як потім з'ясувалося, надсилав повідомлення з російської мобільної мережі. "Вовк" спочатку обіцяв надати якусь страшенно важливу інформацію в обмін на винагороду, потім -надіслав російські казочки від Алмаз-Антея, а потім, в решті решт, перейшов до шантажу, який скінчився нічим.
Комісія продовжує шукати свідків і знову закликає їх відгукнутися. Свідкам обіцяють захист. Продовжують надходити нові дані, зокрема перехоплені розмови, фотографії, документи. Багато записаних розмов передає СБУ.
Є ще деякі натяки, що комісія знає набагато більше, ніж може сказати, але працює над отриманням незаперечних доказів. Згадують про натурні експерименти в Фінляндії. Вибачаються перед родичами загиблих, що все тягнеться так довго, але запевнюють, що робота йде повним ходом і в Дрібергені, і в Києві, і усі працюють на кінцеву мету - знайти и притягти до відповідальності винних.
В чем заключался шантаж не раскрывают?
Бо я что то с трудом представляю себе шантаж следователя, може с переводом чтото
В чем заключался шантаж не раскрывают?
Бо я что то с трудом представляю себе шантаж следователя, може с переводом чтото
Розкривають. Я просто коротко пробігся по основних темах, хто захоче в гугл перекладач полізе, або знайде інший спосіб прочитати. Щодо шантажу, цитата:
"Volf wilde deze documenten aan ons verstrekken, mits wij akkoord zouden gaan met bepaalde financiële voorwaarden. Als wij niet akkoord gingen dan zou hij alle documenten vóór 4 maart 2017 aan alle nabestaanden toesturen."
Тобто, "Вовк хотів надати нам ці документи за умови, що ми погодимось із його фінансовими пропозиціями. Якщо ми не погодимось, то він усі документи до 4 березня 2017 року надішле усім родичам загиблих."
Я не претендую на точність перекладу, не лінгвіст.
Ось відповідна тема в журналі:
https://www.mh17magazine.nl/onderzoekmh17/2017/01/dreigmail-volf
Я по их
...(http://ipic.su/img/img7/fs/1.1496863049.jpg)
Ебать мой хуй
Жоржич, кончай з цим Голубом Мiра.
Засрали всi гiлки, де тiльки можна.
>:(
Ты целку из себя не строй, спец по мальчикам)
Іноді краще жувати:
У Радфеді ініціативу створення трибуналу щодо МН17 назвали "втручанням" у внутрішні справи Росії
Спікер Ради федерації РФ Валентина Матвієнко заявила, що ініціатива створити міжнародний трибунал щодо катастрофі малазійського «Боїнга-777» МН17 є «втручанням» у внутрішні справи РФ. Як передає власний кореспондент УНІАН у РФ, про це вона сказала на парламентських слуханнях.
Більше тут, хоча вже все сказане: https://www.unian.ua/politics/1963431-u-radfedi-initsiativu-stvorennya-tribunalu-schodo-mn17-nazvali-vtruchannyam-u-vnutrishni-spravi-rosiji.html
А ты точно оклахомский кошак, а не с Жмеринки?
А ты точно оклахомский кошак, а не с Жмеринки?:Sho_za:
Гугль через два языка перевел денктанк как мозговой центр. Хз шо оно такое
Издание «Совершенно секретно» в четверг, 29 июня, опубликовало карту полета боевого самолета ВВС Украины, пролетавшего над Донецком в день крушения малайзийского «Боинга» рейса MH17 в июле 2014 года.
«Перед вами секретный план полета, составленный и лично подписанный за день до вылета, 16 июля 2014 года, летчиком 299-й бригады тактической авиации капитаном Владиславом Волошиным и утвержденный командиром в/ч А4104 полковником Геннадием Дубовиком», — говорится в публикации. В материале также размещены записи разговоров с военнослужащими указанной воинской части в Чугуеве.
На карте видно, что самолет Волошина взлетел с аэродрома в городе Чугуев Харьковской области и направился в юго-восточном направлении. Траектория полета пересекается с маршрутом потерпевшего крушение в Донецкой области «Боинга». Издание при этом не утверждает, что лайнер сбил именно Волошин, однако призывает внимательно изучить представленные документы.
Кроме того, «Совершенно секретно» приводит приказ номер 734, подписанный полковником Дубовиком за два дня до крушения MH17. В нем указаны самолеты Вооруженных сил Украины (ВСУ), ответственные за боевое задание 17 июля 2014 года «в условиях проведения антитеррористической операции (АТО — так Киев называет противостояние в Донбассе)». Это Су-25М1 №08, Су-27 №36, МиГ-29МУ1 №29.
В беседе с источником «Совершенно секретно» начальник штаба в/ч А 4104 подполковник Батурин рассказал, что 17 июля боевые самолеты ВВС Украины «полетели выполнять задачу номер 1 по уничтожению воздушных целей в район Снежное и Торез». По его словам, 15 июля 2014 года прибыла зенитно-ракетная установка 156-го зенитно-ракетного полка, которая 17 июля вышла в тот же район «для поддержки выполнения задачи с земли». Батурин также добавил, что после выполнения «задачи номер 1» авиационное звено было расформировано, летчиков перевели в другие части.
Розглядати вже розглянуті і відкинуті як повністю вигадані божевільні теорії російських телеекспертів не має сенсу. Безглузде товчення води в ступі.
чому саме зараз
чому саме зараз
Липень на носі. Річниця.
який був збитий над Донецькою областю, понесуть покарання відповідно до законодавства Нідерландів.
это плохо,
Адвокат жертв катастрофы малайзийского Boeing обратился к Путину
update: 12-07-2017 (17:18)
Адвокат жертв катастрофы малайзийского Boeing-777 Джером Скиннер обратился к президенту России Владимиру Путину с открытым письмом, опубликованным в австралийской газете Sydney Morning Herald. Скиннер в нем заявил, что Путин несет ответственность перед погибшими за уничтожение самолета. Юрист пообещал добиться справедливости через Европейский суд по правам человека или любыми другими доступными ему средствами.
"Мои клиенты ждут три года, господин Путин. До сих пор никто не понес ответственности", — сказано в начале письма вместо приветствия.
Адвокат напомнил, что российские власти не предоставили объяснений свидетельствам, что самолет был сбит из российского "Бука". Не предоставила Россия, по его словам, и объяснений "сотням фотографий, видеороликов, снимков, сделанных спутниками и очевидцами", как и "присутствию множества российских военных, публиковавших свои фото и фото своих товарищей в Интернете, когда конвой из 53-й противоракетной бригады вторгся в Украину".
"Разве вы не чувствуете, что такая трагическая утрата требует объяснения? Вы же чувствовали, каково это, когда был сбит ваш самолет MetroJet. Вы правда думаете, что не несете ответственность перед семьями 80 детей на борту?" — интересуется автор обращения.
(http://www.kasparov.ru/content/materials/201510/561FE18D54881.jpg)
Он подчеркнул, что "убийство требует правосудия". По его словам, гибель лайнера не является ошибкой, неизбежной в условиях войны.
"У меня нет армии, но у меня есть почти неопровержимые доказательства", — добавил адвокат, отметив, что убийство 298 невинных "навсегда останется на Российской Федерации".
"Я буду использовать Европейский суд по правам человека и любые доступные возможности, чтобы привлечь Кремль к ответу", — пообещал Скиннер.
Он призвал Путина встретиться с ним и предоставить компенсации жертвам трагедии.
17 июля 2014 года малайзийский Boeing-777 выполнял рейс из Амстердама в Куала-Лумпур. Самолет потерпел крушение на востоке Украины, где в это время шли активные боевые действия. Все находившиеся на борту 298 человек погибли.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=59661F107201E
Старый ты рахит, это Европа будет морозится, покуда Путин с ними торгует на выгодных условиях. На бую они вертели этот МН-17. Пока хуйло не здохнет никто РФ не обвинит.
Хуйло буде тупо морозитись, просто немає в нього інших варіантів.
Старый ты рахит, это Европа будет морозится, покуда Путин с ними торгует на выгодных условиях. На бую они вертели этот МН-17. Пока хуйло не здохнет никто РФ не обвинит.
Хуйло буде тупо морозитись, просто немає в нього інших варіантів.
Кадафи для ЕС не представлял стратегических интересов и в клубе 8 не состоял. Не путай тюрьму с курортом, Вован для бюргеров отец, брат, сестра и мать родной.
Подивимось, як зараз Сіменс гівна наїсться за свої турбіни в Криму :smilie7:Тю, та кто бы сомневался. Одной рукой прилюдно оштрафуют, другой за спинами вернут все назад.
:Sho_za:Подивимось, як зараз Сіменс гівна наїсться за свої турбіни в Криму :smilie7:Тю, та кто бы сомневался. Одной рукой прилюдно оштрафуют, другой за спинами вернут все назад.
Лохи снова будут счастливы, "справедливость восторжествовала".
У Кремлі заявили, що доповідь не можна вважати «остаточною правдою», а висновки слідчих у Москві назвали «попередніми».Парашники вперто роблять вигляд, що то iх не стосуеться, бо Бук був на територii Украiни та лише ми повиннi нести покарання за трагедiю лайнера.
У МЗС Росії назвали доповідь «упередженою».
Австралія закликає Росію до співпраці в судовому переслідуванні причетних до катастрофи MH17
...
Если вы откроете 180-ю страницу итогового отчета DSB, то обнаружите, что россия вдруг, в ночь на 17 июля 2014 года, закрыла (ввела ограничения выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14) для полетов гражданской авиации свое сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты более 16 километров (до эшелона FL530), что сопоставимо с максимальной высотой поражения зенитного ракетного комплекса «Бук» (около 18 километров). И уже через 17 часов 20 минут над сопредельной с россией территорией Украины некий россиянский ЗРК «Бук» сбивает малазийский Боинг с пассажирами.
Старый ты рахит, это Европа будет морозится, покуда Путин с ними торгует на выгодных условиях. На бую они вертели этот МН-17. Пока хуйло не здохнет никто РФ не обвинит.
О, ще одне підхуйловське чмо щось квакнуло :weep:
З Каддафі теж торгували, це не завадило врешті-решт засунути йому тесак в дупу.
:bx:
Старый ты рахит, это Европа будет морозится, покуда Путин с ними торгует на выгодных условиях. На бую они вертели этот МН-17. Пока хуйло не здохнет никто РФ не обвинит.
О, ще одне підхуйловське чмо щось квакнуло :weep:
З Каддафі теж торгували, це не завадило врешті-решт засунути йому тесак в дупу.
:bx:
Дещо недоречне порівняння. У Каддафі мабуть ніколи не було амбіцій а-ля "ядерний попіл".
З кацапами ніхто не хоче відкрито воювати, бо вони тільки і мріють про чергову велику війну, заради якої з легкістю принесуть в жертву хоч мільйон власного населення. А європейці та америкоси до такої війни не готові, навіть якщо співвідношення втрат становитиме 1:50 чи 1:100.
Тим більше, значить Хуйло ще небезпечніший, ніж Муаммар.Недарма кажуть ВАТА, бо мозок вIдсутнiй, а адреналiн зашкалюе.
А про кацапів, радісно готових залізти в війну - перебільшення.
В них психологія гопника, який нахабно кидає всілякі понти.
Але коли розуміє, що йому готові відвалити справжніх та неіллюзорних пістюлєй, то різко здувається.
А про кацапів, радісно готових залізти в війну - перебільшення. В них психологія гопника, який нахабно кидає всілякі понти. Але коли розуміє, що йому готові відвалити справжніх та неіллюзорних пістюлєй, то різко здувається.
А про кацапів, радісно готових залізти в війну - перебільшення. В них психологія гопника, який нахабно кидає всілякі понти. Але коли розуміє, що йому готові відвалити справжніх та неіллюзорних пістюлєй, то різко здувається.
Х-ло кидає понти, але ж він особисто не піде воювати. Є достатня кількість зомбованих ватників, які готові лізти в бій - головне їм пояснити що вони підуть дохнути не за добробут олігархів, а за "світлі ідеї руського міра". Зрештою кацапи можуть оголосити військовий стан і силою мобілізувати потрібну кількість м'яса.
В Нідерландах маленьа бомбочка. Один із депутатів парламенту від християнсько-демократичного альянсу СДА Пітер Омзіхт в травні цього року привів на зустріч із родичами жертв катастрофи малазійського Боїнга рейсу МН17 українського шукача притулку, якому на той час вже нідерладські власті вже відмовили, і представив його, як свідка, який на власні очі бачив, як Боїнг був збитий українським літаком. Омзіхт інструктував фальшивого свідка СМС-ками, що саме і як казати. Виявилося, що "свідок" взагалі нічого не бачив. Від Омзігта вимагають пояснень. Він вибачається.
Це коротко. Далі буде.
Зараз і по телевізору сюжет і в усіх новинах на перших позиціях. Багато інформації. Скоріше другий варіант.
Тому що коаліція створена партіями, які мають в парламенті 76 місць. Це на одне (1) місце більше від мінімуму. В НЛ в парламенті 150 членів. Якщо один член партії піде, коаліційний уряд не може вважатися урядом більшості.
Но он же заходил по партсписку, значит на его место зайдет следующий, или не так?
Омзіхта насварили, позбавили права виступати у справі МН17 і залишили у фракції.
https://www.nu.nl/politiek/5006234/cda-kamerleden-willen-omtzigt-in-fractie-blijft-mh17-fout.html
Омзіхта насварили, позбавили права виступати у справі МН17 і залишили у фракції.
https://www.nu.nl/politiek/5006234/cda-kamerleden-willen-omtzigt-in-fractie-blijft-mh17-fout.html
Питання пронахуя він це робивматеріальну зацікавленість депутана теж не підніматимуть ? :smilie7:
Демократія, йбймть :fp2
Омзіхта насварили, позбавили права виступати у справі МН17 і залишили у фракції.
https://www.nu.nl/politiek/5006234/cda-kamerleden-willen-omtzigt-in-fractie-blijft-mh17-fout.html
Питання пронахуя він це робивматеріальну зацікавленість депутана теж не підніматимуть ? :smilie7:
Демократія, йбймть :fp2
Спросить то спросят, но он же скажет что дурковал "безвоздмедно, тоесть даром" :)
Омзіхта насварили, позбавили права виступати у справі МН17 і залишили у фракції.
https://www.nu.nl/politiek/5006234/cda-kamerleden-willen-omtzigt-in-fractie-blijft-mh17-fout.html
Питання пронахуя він це робивматеріальну зацікавленість депутана теж не підніматимуть ? :smilie7:
Демократія, йбймть :fp2
Спросить то спросят, но он же скажет что дурковал "безвоздмедно, тоесть даром" :)
А помацяти глибше в кишенях товариша є офіційні можливості ? :smilie7:
Омзіхта насварили, позбавили права виступати у справі МН17 і залишили у фракції.
https://www.nu.nl/politiek/5006234/cda-kamerleden-willen-omtzigt-in-fractie-blijft-mh17-fout.html
Питання пронахуя він це робивматеріальну зацікавленість депутана теж не підніматимуть ? :smilie7:
Демократія, йбймть :fp2
Спросить то спросят, но он же скажет что дурковал "безвоздмедно, тоесть даром" :)
А помацяти глибше в кишенях товариша є офіційні можливості ? :smilie7:
Ну думаю у него хватит мозгов не покупать квартиры в центре Амстердама :)
Генерал вже сказав, це не він. Але якось не переконливо, навіть без матюків.
http://www.pravda.com.ua/news/2017/12/8/7164846/
Хто скаже, що кацапи - це створіння, чимось кращі за тарганів чи якихось там глистів ? :moskali:Не ображайте тарганiв.
Справу збиття МН17 розглядатиме гаагський (звичайний, не трибунал) суд. Де саме проходитимуть слухання, ще невідомо. Підбирають приміщення.
Презентація звіту відбулася. Основний висновок:
БУК, з якого збили літак, належав до російської армії. Крапка.
(https://s25.postimg.cc/3uh7ksi1b/BUK_rus.png)
https://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/5280740/onderzoeksteam-buk-raket-mh17-neerhaalde-afkomstig-van-russische-leger.html
Караван йде. Тепер ЕС робить ритуальні заклики. Очікувана хамська реакция з-за поребрика ляже в теку. Потім будуть висновки і наслідки.
MH17: ЄС закликає Москву взяти на себе відповідальність
Європейський Союз знову закликає Росію взяти на себе відповідальність та долучитися до встановлення винних у збитті малайзійського літака рейсу MH17 у небі над Донбасом у 2014 році.
Про це у понеділок, 28 травня, перед початком засідання міністрів закордонних справ ЄС заявила верховна представниця ЄС із зовнішньої політики та політики безпеки Федеріка Могеріні, повідомляє Європейська правда.
"Для нас дуже важливим моментом є результат розслідування. Ви знаєте, що Європейський Союз завжди повністю підтримував слідство", - зазначила дипломат.
"Усі 28 держав-членів ще раз підтвердили нашу повну підтримку останніх результатів цього розслідування й усіх зусиль, щоб виявити винних. Ми закликаємо Росію взяти на себе цю відповідальність і долучитися до зусиль у встановленні винних", - зазначила Могеріні.
https://www.pravda.com.ua/news/2018/05/28/7181570/
Адміністрація Барака Обами знала про винність російських військових в загибелі малазійського "Боїнга" відразу після того, як відбулося це трагічна подія, проте розкрила для громадськості лише крихітну частину розвідданих у цій справі - замість того, щоб прямо звинуватити російське керівництво в трагедії. Про це пише аналітик Джон Шиндлер в колонці для Observer. За його словами, відповідний секретний доповідь було опубліковано у Вашингтоні протягом кількох днів з моменту катастрофи.
"Про участь ГРУ в знищенні MH17 стало відомо практично відразу, в той час як протягом декількох тижнів після катастрофи українські спецслужби публікували дані розвідки, які не залишали сумніви у винуватості російських військових, - йдеться в матеріалі аналітика. - Хороші новини полягають в тому, що західні уряду, нарешті, почали вимагати від Москви дати пояснення з приводу цього страшного звірства, проте безглуздо оголошувати сенсаційною ту інформацію, яка насправді давно відома ".
Шиндлер закликав "визнати незручний факт", згідно з яким "наше разведсообщество володіло всією інформацією про страшну історію MH17 практично з того моменту, як вона сталася". "Завдяки американським розвідданими і супутниковим знімкам вашингтонські агенти вже через кілька днів після трагедії знали про те, хто це зробив і як саме відбувався весь цей кошмар", - сказано в статті.
Через п'ять днів після катастрофи був опублікований матеріал The Washington Post, в якому говорилося, що "американська розвідка знала про брехню Кремля з приводу його невинності в цій брудній справі", нагадав Шиндлер. "Адміністрація Обами санкціонувала публікацію обмеженого обсягу розвідувальної інформації, отриманої на основі« сенсорів, які зафіксували шлях ракети, розташування уламків в збитий літак, котрий свідчив про вино сепаратистів Аудиоперехват, а також море фотографій і інші дані з соцмедіа », щоб спростувати дезінформацію Кремля про інцидент . Однак це була лише крихітна частина того, що наше разведсообщество знало про MH17 ", - зазначає Шиндлер.
Три офіційних джерела в розвідці підтвердили йому, що відразу після трагедії в Вашингтоні був представлений секретна доповідь Агентства національної безпеки, який не залишав ніяких сумнівів у винності російської сторони, в тому числі 53-й бригади, яка безпосередньо збила лайнер. "Тим не менш, адміністрація Обами вирішила приховати цю бомбу, дозволивши поширюватися брехливої кремлівської пропаганди, в той час як громадськість намагалася розібратися, що саме сталося з нещасним літаком".
Шиндлер нагадав, що в точно такій же ситуації, коли радянський винищувач збив південнокорейський пасажирський лайнер в 1983 році, адміністрація Рональда Рейгана розкрила дані розвідки вже через кілька годин після події, і "через п'ять днів американський посол в ООН на засіданні Радбезу публічно звинуватив Кремль в масових вбивствах ". "Це було дипломатична поразка і приниження Рад на вищому рівні", - зазначив аналітик.
За його словами, "президент Барак Обама мав можливість зробити те ж саме чотири роки тому і надати світу інформацію про те, що накоїв Кремль, шляхом опублікування відповідної доповіді, проте вирішив не робити цього". Аналітик висловив думку, що тільки що зроблені офіційні висновки про винність Кремля у вбивстві 298 осіб мали стати надбанням гласності ще в липні 2014 року завдяки США. "Це ще один приклад дивного небажання адміністрації Обами протистояти Путіну і його режиму перед обличчям його зростаючого числа злочинів і злочинів, - упевнений Шиндлер. - Відмовившись виступити проти російської агресії, президент Обама ще більш заохотив її, і кульмінацією стало пряме втручання Кремля в наші вибори в 2016 році - з доленосними наслідками, з якими ми живемо і до цього дня ".
25 травня Австралія і Нідерланди з посиланням на висновки міжнародного слідства офіційно поклали на Росію відповідальність за крах літака "Боїнг", збитого над Україною 17 липня 2014 року. В цей же день стало відомо, що група з 270 голландців - родичі жертв аварії Boeing в Донбасі - подала позов проти Росії до Європейського суду з прав людини, вимагаючи компенсації в мільйони доларів за кожного загиблого.
Раніше повідомлялося про те, що кримінальний суд у справі про загибель MH17 пройде в Нідерландах без участі Росії, яка раніше заблокувала в РБ ООН проведення відповідного міжнародного трибуналу.
Так Трумп вже виправив мягкотілість Обами і видав на гора матеріали розвідки ?
Так Трумп вже виправив мягкотілість Обами і видав на гора матеріали розвідки ?
Зараз вже похуй. Вже навіть горландці нарешті почали нестися з доказами тому яка різниця яка там у кого була розвідувальна інформація чотири роки тому. :smilie8: А от через пару днів після події - була би бімба.
данные не были обнародованы, но тайными не были конечно
Як з’ясувалося потім, Україна мусила закрити повітряний простір.
Нехай іще 'іспанського диспетчера' в уряді заслухають :smilie5:
Нехай іще 'іспанського диспетчера' в уряді заслухають :smilie5:
Нє, той підар спалився остаточно: його журналісти (здається) румунської редакціі РС вивели на чисту воду.
Основна новина на сьогоднішніх дебатах в парламенті це те, що "парламент одностайно підтримав покладання відповідальності за збиття Боїнга на Росію". Про це в російських новинах, та і в українських теж, не напишуть, або напишуть внизу сторінки дрібними літерами в кутку.
https://nos.nl/artikel/2234441-kamer-unaniem-achter-aansprakelijkstelling-rusland-voor-mh17.html
Основна новина на сьогоднішніх дебатах в парламенті це те, що "парламент одностайно підтримав покладання відповідальності за збиття Боїнга на Росію". Про це в російських новинах, та і в українських теж, не напишуть, або напишуть внизу сторінки дрібними літерами в кутку.
https://nos.nl/artikel/2234441-kamer-unaniem-achter-aansprakelijkstelling-rusland-voor-mh17.html
І вілдерси теж проголосували ? А навіщо тоді той пистіж був, чисто бабла з Хуйла трусонути ?
Суди часто приймають неугодні владі рішення. Якщо можновладцям дошкуляє, вони, виражають свої емоції, як і всі люди, але поробити нічого не можуть. Ось на днях суд призначив 40 годин громадських робіт режисеру Роберту Уйю, що є цивільним чоловіком бугемейстера Амстердама Фемке Галсема (це дама), за незаконне володіння зброєю. Є багато інших прикладів судових рішень, якими влада незадоволена. Тобто, суди не є залежними від влади напряму.
Особисто я не дуже вірю в повну незалежність суддів. Хоча ступінь залежності тут явно менший ніж в більшості країн світу, особливо таких, як Україна.
Судді вже відомі. Справу розглядатимуть голова суду Хендрік Стейнхяйс, судді Дагмар Костер і Хелейн Керстенс-Фокенс. Судді в резерві – Даан Гласс і Едіт Поппе-Гілсен. Чим відомі, ще не знаю, але про когось повідомляли, що Україна хотіла відвести одного суддю у зв’язку із участю у справі, де була замішана Росія, і де було прийнято рішення на її користь. Українське подання відхилили.
Варто згадати справу скіфського золота. Тягнуть кота за хвіст. Чому, не відомо, але є підозри, що Росія знайшла аргументи, як переконати суд не спішити. Може й брешуть. Фактом є те, що справу не розглядають роками.
Тут як карта ляже. З іншого боку, Алгемейне дагблад ще у вересні 2019 писала буквально таке:
De afgeluisterde telefoongesprekken die door het MH17-onderzoeksteam naar buiten zijn gebracht, lijken op directe betrokkenheid van het Kremlin te duiden bij wapenleveranties aan de pro-Russische rebellen in Oekraïne. In een van de gesprekken die het Joint Investigation Team (JIT) vanmiddag afspeelde, is Vladislav Soerkov te horen: hij was twee jaar vice-premier van Rusland en is nog steeds een adviseur van president Poetin.
Тобто, «перехоплені телефонні розмови, про які стало відомо від об’єднаної слідчої групи, вказують на безпосередню участь Кремля в доставці зброї проросійським повстанцям в Україні. В одній із розмов, яку сьогодні оприлюднила об’єднана слідча група, чути голос Владислава Суркова, який був два роки віце-прем’єр міністром Росії і досі є радником президента Путіна.»
Наближення судового процесу у справі МН17 викликає підвищений інтерес, з’являється все більше нагадувань про справу і про її причини. Росія знову активізувалася із створенням каламуті. З її боку спостерігається активність точнісінько як в липні 2014 – го, коли нісенітниці лилися потоком, щоб забивати неприємні факти. Підключаються «незалежні журналісти» із хвостами замоченими в Russia Today, коментарі під статтями засираються спамом і переводом стрілок.
Зараз слідство завершене, справа передана до суду, і тому почали зливатися речі, про які раніше мовчали – Рашка вже не встигне зреагувати в інший спосіб, ніж просто покривлятися і показати голу дупу. Вестербеке, якого кляли усі роки за округлість висловів і вміння нічого не сказати, в інтерв’ю американському каналу сказав, що в слідства є свідки пуску ракети. Він спеціально уточнив, що не сказав, скільки їх, один, чи більше. Сьогодні випливла новина, що тринадцять свідків будуть брати участь в процесі анонімно, під кодовими іменами. Тобто є свідки, небезпечні для Росії, і це усвідомлюють в суді, якщо надали їм програму захисту і анонімність. Граціозність російських шпигунів- вбивць в Західній Європі у останні роки зробила такі перестороги абсолютно необхідними.
Я думаю, новини тепер якийсь час надходитимуть у геометричній прогресії. За традицією спочатку в західній пресі, потім в Росії, а вже звідти передрукують в Україні. Як завжди.
Фільм вийде 2 березня в 20:30 на каналі NPO2.
Нічого нового, ми це все й так знаємо.
«Ми», це ти з кумом?Хоч би й так. А що?
:smilie7:
Нічого нового, ми це все й так знаємо.так фильм не для нас, а европейцы пусть смотрят
3.03.2020Цікаво, як вони планували туди потрапити і там утриматися
Командувач збройними силами Мартін Вяйнен і інтерв’ю De Telegraaf заявив, що був план відправити нідерландську і австарлійську армії на місце підіння літака ресу МН17. Планувалося відправити по тисячі віськовослужбовців з кожної країни. Вони мали оточити місце падіння, щоб забезпечити охорону місця і репатріацію останків загиблих. План був зупинений в останній момент. Військові вже були проінформовані про операцію на брифінгу.
Чутки про таку операцію з’являлися і раніше, але це вперше їх достовірність визнало міністерство оборони. Операцію мала проводити аеромобільна бригада. Батальйон, що базується в Схаарсбергені, мав бути перекинутий до східної України, перебувати там кілька днів, маючи при собі лише вміст своїх рюкзаків.
Уряд вирішив, в решті решт, відправити замість військових неозброєну військову жандармерію, після того як бабуїни передали тіла загиблих, що було однією з основних цілей операції.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/432191952/plan-invasie-mh17-gebied-last-minute-afgeblazen
Цікаво, як вони планували туди потрапити і там утриматися
Горландці? Під охороною австралійців. :pooh_lol:
З’явилися рецензії на фільм: «Росія із своєю безсоромною брехнею є ворогом для багатьох нідерландців, але Путіну нема чого боятися. Не сподівайтеся, на правду і справедливість.»Це взірцевий посил для європейців, як на мене, надзвичайно добре. Якби його ще по ЗМІ і мережам розігнати.
З’явилися рецензії на фільм: «Росія із своєю безсоромною брехнею є ворогом для багатьох нідерландців, але Путіну нема чого боятися. Не сподівайтеся, на правду і справедливість.»теперешняя суть справедливости от европейцев....
Те, що вона ніколи навіть не мала вигляд цілісної, достовірної історії, просто образливо.Ну, образливим це могло б бути, коли б деякі посадові європейці не продавалися кацапам з потрохами за казкове багатство ~100к ойро або хлібне місце молодшого редактора раша тудей :laugh:
Наприклад, Україна за те, що не змогла закрити небезпечний для життя повітряний простір.до речі :)
Стаття в Фолкскрант (приватна думка Сандера ван Ляйка, чий брат загинув в Боїнгу)
"... відповідальнсть мають нести держави. Наприклад, Україна за те, що не змогла закрити небезпечний для життя повітряний простір. "
Алгемейне Дагблад:Оптиміст. А від Росії хто його захистить?
Сергєй Дубінский веде в Росії розкішне життя: - "Я не боюся того процесу"
(https://images1.persgroep.net/rcs/RIzJ4OCYcg2yYd-NqSFwULLCtcw/diocontent/167726976/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9)
"Я є російським громадянином. Закон забороняє видавати російських громадян. Це мене захистить".
De Nederlandse Omroep Stichting (NOS)Добре , що проговорюють про відповідальність Путіна, а там він ще щось втне.
Бла-бла-бла про підозрюваних, "тих хто натиснув на кнопку", "військову допомогу сепаратистам", Суркова, генералів і Путіна. Із посиланням на Павловського заключне речення "В решті решт, відповідальність за це несе президент Путін".
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2326109-om-hem-gaat-het-mh17-proces-niet-vladislav-soerkov-de-kremlin-connectie.html
Питання до Рашки, чи, не буде вона така люб'язна співпрацювати із слідством і потім посипати голову попелом, покарати винних, і покаятися, цілком ритуальні. Говорити про них більше, ніж сказано, то марнування часу.Рашка сама розпадеться
Дії Моссаду заслуговують на увагу, та найкращим варіантом було б усвідомлення грошових мішків світу, що поділена на улуси Рашка вигідніша їм фінансово. Тоді можна булоб кількома узгодженими рішеннями обійтися без Моссаду. Якісь Шредери будуть незадоволені, але крім них є інші, хто можуть бути цілком і досить раді новим можливостям. Накласти справжні санкції, потримати нафту по 20 років три, - і все страва буде подана на блюдечку.
Зараз це все мрії. Немає навіть натяку на бажання знищити цю ракову пухлину на карті світу. Тому Моссад - це варіант. Але його в Україні його немає. Немає його саме тому, що Україна не Ізраїль.
Процес буде довгим. На початку відкриттів не буде, будуть ритуали. Рашка гальмуватиме процес усіма способами, наприклад, через кілька місяців введуть адвокатів, які вимагатимуть час на ознайомлення із справою, а потм захворіють, або помруть, і все по новій. В решті решт, заочно засудять стрілочникв, . Росію, як терористичну державу, ні.А гроші з кого вимагати будуть? Зі стрілочників? А "Бук" у приватній власності знаходився?
Із сьогоднішні плюсів – бабуїнів назвали бабуїнами, яких можна судити, як бабуїнів.
А гроші з кого вимагати будуть? Зі стрілочників? А "Бук" у приватній власності знаходився?
Прокуратура надала відео контрольованого підриву ракети БУК, що був здійснений в Україні. Вивчалася взаємодія уламків з листами з алюмінієвого сплаву, з яких зроблений Боїнг.І до яких висновків прийшли? Що на відео червоним виокремили?
Зараз в засіданні перерва. Може ще скажуть. Я ж справу не читав, пишу тільки те, про що повідомляють. Якщо озвучити очевидне, то, мабуть, погодяться вважати доведеним, що літак був збитий ракетою ЗРК БУК. Чекаємо.В відео ж якийся текст з'являється, може ж це і є коментар, роз'яснення.
Текст простий. "Прокуратура надала відео контрольованого підриву ракети БУК в Україні, що був здійснений для вивчення впливу вибуху на алюмінієві листи, що були в літаку. Відео буде використане в ході процесу. Майже напевно літак був збитий ракетою БУК". Вгорі напис "Ось така сила вибуху ракети БУК".Дякую
...
Допитаний власник тягача, в якого бабуїни його вкрали, також допитаний бабуїн, що це підтвердив. Росіяни стверджують, що фотографії і відео тягача з БУКом фальсифіковані. Прокурор вважає, що такі заяви більше говорять лише про самого заявника, і що не знайдено ніяких ознак маніпуляцій з фото і відеоматеріалами. Робота по ідентифікації фото і відеоматеріалів визнана дуже акуратно і точно проведеною.
Найважливіше за сьогодні на мою думку:
1. Бабуїни були звичайними бандитами, а не військовими і тому не мають військового імунітету.
2. Бабуїни не мали ніякого права обстілювати будь який літак, цивільний, чи український військовий.
...
Тобто ситуація повертається в той бік, що стріляла не Росія, а типу якась шпана (нехай і повністю підтримувана нею) ? :smilie11:
Трохи незрозуміла концепція, так як установка - штатна одиниця кацапської армії. Стріляли, очевидно, теж штатні кацапи.
Тобто ситуація повертається в той бік, що стріляла не Росія, а типу якась шпана (нехай і повністю підтримувана нею) ? :smilie11:Згадайте Лівію і Локербі.
Трохи незрозуміла концепція, так як установка - штатна одиниця кацапської армії. Стріляли, очевидно, теж штатні кацапи.
Чи це все, на разі, процесуальні моменти і далі відповідальність може бути перенесена (чи типу 'розширена') на Кацапстан ?
7 липня 2020, 21:45
СБУ затримала в Києві позаштатного співробітника ГРУ, причетного до збиття "Боїнга" MH17
МИР
ЕСПЧ приступил к изучению иска Нидерландов против РФ
Реклама на dsnews.ua
01:28
ВРЕМЯ ПРОЧТЕНИЯ
пятница, 10 июля 2020, 21:31
Европейский суд по правам человека получил иск правительства Нидерландов к России в деле об авиакатастрофе рейса MH17, сбитого в небе над Донбассом
Об этом говорится в сообщении DW, передает "ДС".
По словам пресс-аташе суда Дени Ламбер, документ уже находится в ЕСПЧ. Представители суда изучают его содержимое.
Согласно международным правилам ЕСПЧ, после получения жалобы суд должен немедленно известить о нем вторую сторону. После этого будут назначены судьи, рассматривающие дело, и ответчик может направить свои письменные замечания
А хулі толку? Вердикти ЄСПЛ виконують тільки держави, котрі визнають його юрисдикцію і тільки добровільно. Кацапи тільки що прийняли поправки до своєї конь-ститиуції, що ніякі міжнародні угоди і закони вони виконувати не зобов'язані.Нідерланди ж не африканська держава, видушать з кацапів усе до копійки, ще й вимагатимуть видати чи посадити винних.
Ну присудить той ЄСПЛ по хуйканадцять сотен тисяч євро кожному з родичів загиблих, і далі що? Буде висіти красивий вердікт над кацапами? Та їм до пизди.
А хулі толку? Вердикти ЄСПЛ виконують тільки держави, котрі визнають його юрисдикцію і тільки добровільно. Кацапи тільки що прийняли поправки до своєї конь-ститиуції, що ніякі міжнародні угоди і закони вони виконувати не зобов'язані.
Ну присудить той ЄСПЛ по хуйканадцять сотен тисяч євро кожному з родичів загиблих, і далі що? Буде висіти красивий вердікт над кацапами? Та їм до пизди.
Нідерланди ж не африканська держава, видушать з кацапів усе до копійки, ще й вимагатимуть видати чи посадити винних.
Пох, що там Кацапія визнає-невизнає, витрусять активи їхні в тих же Нідерландах аж бігом :smilie7:
Саме так. Рішення суду з прав людини, як і рішення нідерландського суду, будуть надалі використовуватися в політичному процесі, якщо такий буде. А поки політичного процесу немає, шанс на його проведення висітиме дамокловим мечем. Рішення цих судів, що відбудуться, будуть сигналом для багатьох країн, що з кацапстаном справи краще не мати. Це як чорна мітка. Вкладатися туди, з шансом потрапити під санкції, чи ну його нафіг? - це питання задаватимуть собі інвестори. Для багатьох з них це буде сигнал стоп. Купленим рашкою західним політикам доведеться добряче попопотіти, щоб пояснювати своїм виборцям необхідність співпрацювати з державою -терористом. Передбачаю,що стройні ряди рашкофілов порідішають. Компенсації родичам, це так, другорядна і не основна ціль.
Вердикти ЄСПЛ таких прав легально не дають, наскільки я знаю. Можу помилятися, але найстрашніше покарання за невиконання вердиктів ЄСПЛ - виключення з ПАРЄ. До речі саме те, що виключення кацапні з РЄ призведе до невиплати компенсацій за вердиктами ЄСПЛ, і було головним виправданням, котре європідари використовували, коли запускали кацапську делегацію назад до ПАРЄ. Мовляв, так хоч хтось права кацапських громадян захищає від хуйла, а так вони сам-на-сам з ним залишаться. :weep:
Кацапський пистіш 'нас там нє било' будуть вже якісь глибокі імбецили сприймати :smilie7:
Це і зараз так. :smilie8:
Ну, не кажи.
Десь в світових єбенях якийсь умовний напівграмотний Хуліо фоном новини почув, що десь там в Україні збили літак з мирняком, ніби кацапи. Ну і думає - хер його знає, що там було і хто. А тут ще кацапи всіляку херню підсовують, типу 'нє всьо так адназначьна'.
А тут чітко і різко, як серпом по Хуйлу - 'суд встановив, що кацапська Підарасія збила мирний літак'. І вже синьйор Хуліо не буде занадто маятись в роздумах :smilie7:
Каддафі теж колись було похуй, і гроші видушили і виконавців посадили.
Але не через вердикти кволого ЄСПЧ. :smilie8:Але спочатку теж був суд. Може пішли через ЄСПЧ аби вердикт був обов'язковим для всієї Європи, створити прецедент. У всякому разі цей крок точно прорахований і , як на мене, свідчить про рішучість Нідерландів.
А зараз у них типу "клята невідомість" стосовно хуйла і хуйлостану? :weep:
Yes! Ситуація зараз: "Ну, ви ж розумієте, не можна робити поспішних висновків, там нічого не розібрати, кацапи заявляють, що невинні, треба розслідувати далі, Карлос, кажуть, на власні очі винищувач бачив, нічого конкретного нема, а кацапи дешевим газом торгують, то чого ж нам відмовлятися".
Якщо до них після Грузіі, Криму і далбасу не дійшло, що таке хуйло і хуйлостан, то вердикти ЄСПЛ будуть до глибокої пизди. До речі, стосовно вищеозначених речей вердикти теж були, якщо я не помиляюсь. Але "прикра невизначеність" квітне і пахне. :atСерйозна справа потребує різноманітних, різнопланових дій, бо тільки за комплексного підходу можна досягти успіху. У даному випадку, як на мене, вони хочуть аби на всеєвропейському рівні кацапів визнали винними і тиск на кацапів розпочався на території всієї Європи навіть якщо б окремі уряди були проти.
ЄСПЛ - абсолютно беззуба і декоративна хуйня, change my mind. Подача туди не "ознака рішучості" а скоріше жест безсилля.
Якщо до них після Грузіі, Криму і далбасу не дійшло, що таке хуйло і хуйлостан, то вердикти ЄСПЛ будуть до глибокої пизди. До речі, стосовно вищеозначених речей вердикти теж були, якщо я не помиляюсь. Але "прикра невизначеність" квітне і пахне. :at
ЄСПЛ - абсолютно беззуба і декоративна хуйня, change my mind. Подача туди не "ознака рішучості" а скоріше жест безсилля.
Політики чудово знають, з ким мають справу, просто сподіваються робити генедль далі. Типу скупщика вкраденого - "нє віноватая я, я не сам не крав і не знав, що воно вкрадене!". Але є суспільна думка, яку в демократіях, хочеш -не хочеш, доводиться враховувати.
Ну і де та суспільна думка стосовно абхєзії/абсцетіі? Грузія ж точно позови робила і не один. І стосовно самої війни і стосовно убивст та виселень грузинів кацабонами звідти. І про звірячі методи ведення війни у Чечні позови були. І шо? "Треба ще один вердиктик ЄСПЛ і у всіх відкриються очі і настане справжня анаконда". :smilie8:Грузія - це десь далеко, мабуть, в Африці, Чечня також, а ще там ісламісти-терористи, а от Нідерланди ось вони. І як сталося з цим літаком, може статися з будь-яким іншим європейським літаком і європейцем.
Нема зубів. А повідомлення про вердикт легко заливається потоками лайна з преси і енторнетів. RT і супутники всіляки фуричать ще в Європі? Отож.
Ну і де та суспільна думка стосовно абхєзії/абсцетіі?
Грузія - це десь далеко, мабуть, в Африці, Чечня також, а ще там ісламісти-терористи, а от Нідерланди ось вони. І як сталося з цим літаком, може статися з будь-яким іншим європейським літаком і європейцем.
Я вже тут писав про свою розмову з одним горландським дядечком ще у 2018 році: ніяких внутрішніх сумнівів у тому, що літак вальнули кацапи у нього не було, але настрій був типу не воювати ж з ними, та й опалюватися якось треба, бо взимку холодно... (Мені ще потім тут насували, мовляв, чому я йому не натикав в очі, що Нідерланди тільки 5% газу отримували з хуйлостану :smilie8:). Створилося враження зо "йаросць блаародная" там не вскипить, навіть якщо буде п'ятдесят вердиктів від ООН, Спортлото і союзу лезбіянок Антверпена... Дадуть гроші - добре, не дадуть - ну не воювати ж....Так це ж не дядечко вів перемовини з кацапами про компенсації, а урядовці. Якби вони йому теж в очі посцяли, наврядчи би він так розмірковував.
Так це ж не дядечко вів перемовини з кацапами про компенсації, а урядовці. Якби вони йому теж в очі посцяли, наврядчи би він так розмірковував.
У урядовців ще менш емоцій, ніж у простих дядечок. :smilie8:Безумовно але у них є функції і от на ці функції і принципи кацапи висцялись.
Безумовно але у них є функції і от на ці функції і принципи кацапи висцялись.
Так "принципи" чи "Грузія далеко"? "Принципи", чи "тре суспільна думка спочатку"? Але не буду заважати скандуванням "Могутній ЄСПЛ - пизда кацапам!". :smilie8: Рочків через п'ять, як буде вердикт, перевіримо ту пизду. :bgТак принципи щодо себе і щодо нігерів Грузії, Чечні і т.д. дуже відрізняються.
Так принципи щодо себе і щодо нігерів Грузії, Чечні і т.д. дуже відрізняються.
За декларованими принципами ніякої різниці бути не повинно. І в Грузії ніякі не "негри", і навіть якби були чорні, як гуталін, принципам це повинно бути пох... Але, кажете, у цьому моменті реальні принципи розходяться з декларованими? А де ще вони розходяться ми зараня знаєм, чи нам потім, на ходу чи заднім числом пояснять? :gigi:Не повинно але є.
Не повинно але є.
Це означає тільки одне: принципів немає. Що, власне, чудово підтвержується спостереженнями за діями всієї цієї європідарної "еліти". :at
Ну, не поціновувачам рудого елітарія про це казати :weep:
Європейський суд з прав людини зареєстрував позов Нідерландів проти Росії через збиття над Донбасом літака рейсу МН17
Про це повідомляє у пресслужба Європейського суду.
Заяву було зареєстровано під номером 28525/20.
"За даними уряду Нідерландів, літак був збитий з зенітної ракетної системи "Бук", яка належала і була надана Російською Федерацією. Уряд Нідерландів стверджує, що російський уряд ніс відповідальність за смерті в порушення статей 2 (право на життя), 3 (заборона на тортури і нелюдське або такому, що принижує гідність, поводження) і 13 (право на ефективний засіб правового захисту) Європейської конвенції про права людини", - йдеться в повідомленні.
Cуд считает необходимым допросить военных 53-й зенитно-ракетной бригады РФ по делу MH17
Голландский суд частично удовлетворил ходатайство защиты обвиняемого Олега Пулатова о допросе военных 53-й зенитно-ракетной бригады РФ в качестве свидетелей по делу MH17. Соответствующее решение огласил в среду председатель судебной коллегии Хендрик Стейнхейс.
«Суд считает необходимым частично гарантировать данное ходатайство, — отметил он. — Допрос членов 53-й зенитно-ракетной бригады РФ является важным, чтобы узнать, были ли они вовлечены в транспортировку ЗРК «Бук». Это требование представляется целесообразным», — цитирует решение суда ТАСС.
В окружному суді Гааги, де відбуваються слухання щодо катастрофи малазійського боїнга MH17 на Донбасі, виступив свідок, який стверджує, що бачив «Бук» і випущену ракету.
Свідки сепари - це прекрасний хід. Розгляд судом усіх вкинутих російською пропагандою версій, якими б божевільними вони не були, і послідовне визнання їх, одну за одною, нікчемними, це другий прекрасний хід. Надання слова "експертам" з "Алмаз -Антея", і висновок, що "експерти" верзуть нісенітниці, це теж чудово. З таким підходом підкопатися під рішення суду буде не можливо.
Слід враховувати кількість "корисних ідіотів" на заході, тому вся процедура суду має бути однозначно переконливою.
Ось для таких проколів важливий цей суд.А для яких?
..... (справа розглядається вже роки), може стати підгрунтям для звинувачень керівництва кацапів, бо зібрана доказова база є грунтовною і перевіреною судом.
Цей процес був за одним епізодом, за фактом, що деякі гаврики збили літак і там загинули громадяни Нідерландів. Він не ставив за мету довести що:Тю.
- Росія відповідальна за збиття Боїнга
- Росія веде війну в Україні
- Росія безмотивовано почала цю війну
- Росія порушила безліч міжнародних і двосторонніх договорів за що її треба наказати.
Нічого із цього не планувалося. Тому ніхто нічого не зливав.
.......
Тю.Суд не робить філософських висновків, він оцінює факт з погляду закона У РАМКАХ ОБВИНУВАЧЕННЯ. Обвинувачення оцінює факт у рамках КОНКРЕТНОЇ НОРМИ ЗАКОНУ. Норми проти всього поганого і за все добре - нема.
Конечно не ставил :smilie5:
Та то ясно бьіло с первьіх дней. Как только кенийский вьіблядок засунул язьік в жопу - всё стало понятно.
Ссьікотно. Невьігодно. Та и нах кому надо.
За то на теме укантропупеньіх паксов можно каждьій год устраивать нехильій сейшн для пиара, скорбно заламьівать руки и красиво тусоваться.
После физической смерти Путина буквально сразу появятся сенсационньіе разоблачения, а голуби мира будут требовать справедливого наказания для тирана и чтоб, значит, цивилизованньій мир сделал вьіводьі, чтоб впредь больше никогда! Ни-ни!
Стандартная практика.
Лицемерное блядво.
30-40 тисяч Евро за одну тушку - компенсация.Я теж здивувався. Може щось не так ми зрозуміли?
Сафари в Африке дороже :fp2
Йобаньіе импотентьі.
Я теж здивувався. Може щось не так ми зрозуміли?
"Нідерланди та Австралія розпочали судовий процес із Радою Міжнародної організації цивільної авіації (ICAO) проти Росії за її роль у збитті літака рейсу MH17", – йдеться у зверненні.
Уряд Нідерландів також вкотре наголосив, що завжди виступав за досягнення істини, справедливості та відповідальності за загибель 298 людей, які перебували на борту пасажирського літака рейсу МН17.
"Наступним кроком у цьому відношенні є відкриття провадження проти Росії в ІКАО", – наголошується у документі.
Уряд підкреслює, що Росія повинна взяти на себе відповідальність за збиття літака рейсу MH17, і Нідерланди залишаються відданими збереженню міжнародного правопорядку. Відповідно до резолюції РБ ООН 2166, Рада Безпеки ООН також буде проінформована про цей крок.
Варто зазанчити, що резолюція Ради Безпеки ООН 2166 стосовно збиття Boeing 777 була одноголосно ухвалена 21 липня 2014 року. Ініціатором ухвалення резолюції була Австралія. Текст резолюції, який влаштував усі країни-члени Ради Безпеки ООН, узгодили 20 липня 2014 року.
Резолюція Ради Безпеки ООН 2166 вимагає притягнути до відповідальності осіб, винних у зазначеній трагедії, та забезпечити всебічне співробітництво всіх держав у рамках зусиль зі встановлення відповідальних.
Нагадаємо, у Нідерландах у судовому комплексі "Схіпхол", де проходять слухання у справі МН17, почалося чергове судове засідання. Слово у суді має сторона захисту одного з чотирьох обвинувачених – підполковника ГРУ Олега Пулатова, який виявив бажання долучитися до процесу. Загалом його адвокатам було виділено 12 днів.Молодці які. От не хотілося баблішко кацапське брати, але... поміркували, вирішили таки на бік цінностей стати. Не те щоб кацап залишився без захисту - привезли б просто кацапських адвокатів - але право на отримання погодинної оплати від кацап'я є невід'ємним у демократичному суспільстві, яким є Нідерланди.
Варто зазначити, що нідерландські адвокати Пулатова розмірковували над тим, чи варто їм продовжувати представляти Пулатова після вторгнення росії в Україну. Вони дійшли висновку, що він потребує захисту під час судового процесу. :smiley24: :smiley24: За словами адвокатів, право на захист у суді є невід'ємним у демократичному суспільстві, яким є Нідерланди.
Бля, де модер наш ? Знову на упячці рве гузно :smilie9:Адмiн питав - дати зелене свiтло гостям - без реестрацii?..
Адмiн питав - дати зелене свiтло гостям - без реестрацii?..
Будь ласка... отримайте: другий тиждень сере як той шиз...
:smilie7:
Хто?Спамер...
Вирок: Пулатова виправдали, бо шістка. Трьом іншим гіркіним довічне.Ніби вони не шістки.
Слідча група в новому звіті офіційно заявила, що Путін особисто віддав наказ передати ЗРК бабуїнам. Проте доказів для суду недостатньо.
https://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/6250361/einde-mh17-onderzoek-poetin-had-rol-bij-inzet-buk-raket.html
Посмотрим что будет в криминальном расследовании.
В любом случае считаю что лезть поперед батька в пекло бия себя в грудь и вопия - "да, я виноват!" неуместно
Никчему размывать ответственность виновника. У меня вообще подозрение что виноватыми сделают бабуинов совершенно отмазав Россию. "Ну был Бук, а чей Бук хрен его знает следствие установить не шмагло". Я себе представляю как по идиотски будет выглядеть Украина в этом случае со своим "частичным признанием вины"