Автор Тема: интересная юридическая история с убийством ребенка  (Прочитано 2820 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17608
  • Стать: Чоловіча
Прокол слідства, часу на виявлення обмаль. А може, те , що виявили,по ТТХ не може мати такої убойної сили, тому потрібні експертизи.

Экспертизы...то ПОТОМ начнется еще на год. Если найдут ствол. А пока что еще даже оружия не нашли.

Короче...ураган. Чую.

Offline Задармапродавши

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7329
  • м. Харків
На момент трагедії у Переяславі-Хмельницькому, коли від пострілу з вогнепальної зброї загинув 5-річний хлопчик, у дворі садиби поруч з підозрюваними патрульними перебували інші особи.
Про це "Українській правді" повідомили адвокати підозрюваних і родини постраждалих.
"З матеріалів клопотання відомо те, що з поліцейськими були інші невстановлені досудовим розслідуванням особи", - сказав захисник підозрюваного Івана Приходька Андрій Чичиркін. 
Він уточнив, що загалом на дворі, де стріляли, було четверо осіб.
"Мова йде не про одну, не про двоє і навіть не про троє людей. Це щонайменше четверо (осіб, що перебували на одному подвір'ї в момент, коли сталася трагедія – ред.), - сказав Чичиркін. 
"Зараз акцентована увага чомусь тільки на працівниках поліції, при цьому є ще двоє осіб, яких треба розшукувати і так далі", - додав він.
Про те, що на території з патрульними були інші особи розповів і адвокат родини постраждалих Олександр Щербина.
"Це підтверджується. Матеріалами слідства і показами свідків. Мова про 4 осіб. Можливо, там були ще якісь покази. Але наразі – чотири особи. Імена встановлені. Двоє (поліцейські – ред.) затримані, один (з інших – ред.) – неповнолітня особа, це син одного з фігурантів, яким пред’явили підозру, ще один проходить у якості свідка", - сказав Щербина.
Він не зміг уточнити, чий син був з патрульними і на подвір'ї котрого з поліцейських стріляли, відзначивши, що не наразі не пам’ятає, а матеріали клопотання наразі не поруч, але додав, що ця інформація слідству відома.   
Він також додав, що, за словами свідків, стріляли з ганку будинку підозрюваного поліцейського, але з якої саме зброї, невідомо, бо зброя зникла.
"Про зброю коментувати не можемо, бо ще не проведена низка експериментів.Ця зброя зараз десь переховується. Це зараз встановлює Державне бюро розслідувань, яке виїхало туди, в тому числі і для проведення експерименту з залученням поліції. Він уже проводиться, за тою інформацією, що в мене є. Підозрюваних можуть залучати до цих дій, але вони наразі знаходяться у СІЗО", - сказав Щербина.
За його словами, в одного з фігурантів справи на території його садиби були вилучені патрони та гільзи.
Адвокат підозрюваного Володимира Петровця Андрій Козацький уточнив, що були вилучені гільзи, схожі на гільзи від Флобера. 
"Я знаю, які гільзи і які патрони були вилучені під час проведення обшуків. Патронів на системі Флобера вилучено не було. Гільзи (які були вилучені – ред.) схожі (на гільзи від Флобера – ред.), але трохи різний калібр, трошки більші", - сказав Козацький.
Про інші вилучені речі він говорити відмовився, пославшись на таємницю досудового розслідування.
Адвокат Чичиркін відзначив, що у тексті клопотання фігурують "гільзи, патрони .22 LR (long rifle – "довгий  гвинтівковий" - ред.) з маркуванням 5,6 мм калібр".
"Вони можуть використовуватися в різних видах зброї, в тому числі і коротко ствольної", - пояснив адвокат.
Захисник родини постраждалих, припустив, що підозрювані могли бути друзями, він також відзначив, що за словами свідків, вони вживали алкоголь.
"З показів свідка – вживали алкогольні напої. Це узгоджується тим, що вони відмовились проходити освідування, а також на мазки з рук щодо пороху", - сказав Щербина.
Він додав, що його рішення суду про арешт підозрюваних задовольняє, оскаржувати його не будуть.
https://www.pravda.com.ua/news/2019/06/4/7217105/

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17608
  • Стать: Чоловіча
Понятно.
Практически дело уже слито в унитаз.

Offline Задармапродавши

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7329
  • м. Харків
Подозреваемые в убийстве 5-летнего мальчика в Переяслав-Хмельницком Владимир Петровец и Иван Приходько – бывшие сотрудники ГАИ, которые не прошли аттестацию, были рекомендованы к увольнению, но восстановились на работе через суд. Об этом LIGA.net сообщил общественный активист Роман Синицын.
"Они оба бывшие ГАИ-шники, они оба провалили аттестацию, то есть были уволены, потом восстановились через суд. Один пошел в Управление превентивной деятельности, это группа быстрого реагирования… " - рассказал Синицын.
Второй, по словам активиста, после восстановления пошел работать в киевскую роту особого назначения, которая ранее называлась "Беркут". Там он какое-то время поработал и перевелся в Переяслав-Хмельницкий.
"Могу ошибаться где-то в деталях", - отметил Синицын.
По данным The Newsroom, 42-летний Петровец имеет единственное образование "водителя-пасечника".
В 2015 году, во время реформы МВД, он был уволен, а затем назначен командиром отделения роты особого назначения №1 в Киеве. По информации Синицына, Петровец восстановился на службе по решению суда.
С марта 2018 г он работает в секторе превенции водной полиции Переяслав-Хмельницкого.
Второй подозреваемый - Иван Приходько. Ему, по данным журналистов, 31 год. Образование – слесарь.
Newsroom пишет, что Приходько начал работать в ГАИ после службы в армии.
В 2015 он стал командиром отделения взвода 5 роты киевской полиции.
В 2016 году, по информации издания, Приходько был уволен из полиции за несоответствие, а уже на следующий день восстановлен решением Окружного админсуда Киева.
В 2017 г Приходько получил образование в Переяслав Хмельницком педагогическом университете имени Сковороды.
https://news.liga.net/incidents/news/podozrevaemye-v-ubiystve-rebenka-provalili-attestatsiyu---smi

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
Понятно.
Практически дело уже слито в унитаз.
Та чого, по таким злочинам по непрямим доказам саджають аж гай гуде.

Offline kievlyanin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4025
Та чого, по таким злочинам по непрямим доказам саджають аж гай гуде.


но ведь это же неправильно!
це шо за блядство??  (с) Ляшко

Кроме того, я думаю, что Карфагенцапстан должен быть разрушен.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825

но ведь это же неправильно!
Ну, по іншому ніяк. Як є.

Offline kievlyanin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4025
Ну, по іншому ніяк. Як є.

по другому - есть как ..  как в цивилизованном мире - если нельзя достоверно установить преступника то от покарания избавляются все ибо наказание невиновного ХУЖЕ!! чем избежание наказания преступником.

даже если это убийца .. так работает правовая система запада ..
це шо за блядство??  (с) Ляшко

Кроме того, я думаю, что Карфагенцапстан должен быть разрушен.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33173
  • Стать: Чоловіча
Тут можна обох посадити, був би хороший прокурор (і бажання,ясна річ).

Раз херачили обоє, так що типу навіть не можуть 'пригадати' автора, то вхерачити їм груповий злочин за попередньою змовою, там і строки більші можна вліпити. Чий конкретно постріл якби не суть важливо, вони ж самі кажуть, що робили це разом. Обидва по максимуму й дістануть.

Юга, правда, ненадьожний пацан, на нього надії мало. Засцить 100% :smilie2: 
« Останнє редагування: Червня 04, 2019, 07:57:55 19:57 від RG »

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
по другому - есть как ..  как в цивилизованном мире - если нельзя достоверно установить преступника то от покарания избавляются все ибо наказание невиновного ХУЖЕ!! чем избежание наказания преступником.

даже если это убийца .. так работает правовая система запада ..
Наскільки я розумію, то не зовсім так. Суд присяжних, наприклад, як може взяти до уваги непрямі докази, та і ні або зовсім не докази.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
Тут можна обох посадити, був би хороший прокурор (і бажання,ясна річ).

Раз херачили обоє, так що типу навіть не можуть 'пригадати' автора, то вхерачити їм груповий злочин за попередньою змовою, там і строки більші можна вліпити. Чий конкретно постріл якби не суть важливо, вони ж самі кажуть, що робили це разом. Обидва по максимуму й дістануть.

Юга, правда, ненадьожний пацан, на нього надії мало. Засцить 100% :smilie2:
Куля одна, вбив один з них. Нема попередньої змови, бо потрібен прямий умисел. Суд приймає рішення, а він у сумнівних випадках,  якщо тільки не куплений, посила прокуратуру на куй

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33173
  • Стать: Чоловіча
Куля одна, вбив один з них. Нема попередньої змови, бо потрібен прямий умисел. Суд приймає рішення, а він у сумнівних випадках,  якщо тільки не куплений, посила прокуратуру на куй

Змова є, свідомо стріляли разом в густонаселеному місці.

Під час колективного ведення стрільби попали в хлопчину.

З чого стріляли не встановлено - приховування речових доказів, теж за змовою - обтяжуюча обставина.

Тут не треба дохера розмірковувати - треба херачити обвинувачення. Тільки закони перед тим уважно глянути, щоб не було 'как всєгда'  :smilie7:

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
Змова є, свідомо стріляли разом в густонаселеному місці.

Під час колективного ведення стрільби попали в хлопчину.

З чого стріляли не встановлено - приховування речових доказів, теж за змовою - обтяжуюча обставина.

Тут не треба дохера розмірковувати - треба херачити обвинувачення. Тільки закони перед тим уважно глянути, щоб не було 'как всєгда'  :smilie7:
Співучасть буде ТІЛЬКИ при прямому умислі, тобто: прямий умисел - це таке психічне ставлення до діяння і його наслідків, при якому особа усвідомлювала суспільна небезпечний характер свого діяння (дії або бездіяльності), передбачала його суспільна небезпечні наслідки і бажала їх настання (ч. 2 ст. 24 КК).
 Що значить, колективна стрільба? Втрьох тримали пістолет, втрьох натискали на крючок?
 Оце взагалі маячня: "приховування речових доказів, теж за змовою - обтяжуюча обставина".

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19141
Оце взагалі маячня: "приховування речових доказів, теж за змовою - обтяжуюча обставина".

Ну якщо вже почалася розмова про "треба, як в цивілізованих країнах", то нагадаю, що сусід одного з бостонських бомбістів сів тільки за те, що на їх прохання виніс і викинув рюкзачок, котрий використовували для перенесення бомби.  Це і є "приховування речових доказів" і "за змовою".

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
Ну якщо вже почалася розмова про "треба, як в цивілізованих країнах", то нагадаю, що сусід одного з бостонських бомбістів сів тільки за те, що на їх прохання виніс і викинув рюкзачок, котрий використовували для перенесення бомби.  Це і є "приховування речових доказів" і "за змовою".
У нас у КК я щось такої статті не пригадую. Якщо така дія передбачена загальним планом і посібник в курсі, то йому пред'являють підозру за тією ж статтею, що і безпосереднім виконавцям злочину, якщо вже опісля , то хтозна, треба КК читати. Якщо приховують безпосередні виконавці злочину, то , наскільки пам'ятаю, окремо такі дії не кваліфікуються.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
Виктор Трегубов12:00 04.06.2019
Вы и убили-с Убийство ребёнка – всегда настоящий кошмар. Руками полицейских – ещё хуже. #Трегубов рассуждает, насколько разложение всей системы МВД может измениться после трагедии в Переяславе-Хмельницком.
#Переяслав-Хмельницкийгибель ребенкаполицияАрсен АваковМВДотставка министраВрадиевкаразложение системыреформа


В Переяслав-Хмельницком погиб ребёнок. Ему попала в голову пуля, по последней версии, из мелкокалиберной винтовки. Стреляли в соседнем дворе двое полицейских. По банкам. В состоянии тяжёлого алкогольного опьянения.

Сразу несколько силовых органов объявили расследование. Тем временем активисты требуют отставки министра внутренних дел. Арсен Аваков дождался своей Врадиевки, своего чёрного лебедя, который, возможно, резко переиграет ему все достигнутые ранее договорённости по сохранению министерского кресла.

Попробуем, хоть это и непросто, взглянуть на ситуацию с холодной головой и разобраться, что теперь будет.

Разумеется, случившееся воспринимается как чудовищное проявление разложения всей системы МВД и даже шире — правоохранительных органов. Как что-то, возможное только в наших диких пампасах — многие говорят об этом прямым текстом.

Здесь можно возразить: подобное бывает и в странах, которые мы привыкли считать образцовыми. Так, полгода тому мир облетела новость о гибели женщины-полицейской в американском Сент-Льюисе от руки своего же коллеги и напарника. Расследование пришло к выводу, что троица полисменов, нажравшись на ночь глядя, решили поиграть в русскую рулетку. При менее трагичном конце этой истории (в этом случае один придурошный взрослый попал в другую придурошную взрослую, а не в невинного ребёнка) концентрация идиотизма при этом в ней, пожалуй, даже выше.

Так что нет. Сам по себе этот случай, сколь бы ужасен он не был, не проявил бы деградацию системы. Идиоты рождаются везде, и даже в благополучных странах они порою проходят в полицию, порождая ужасные происшествия.

Но.

Это если бы такой случай был один. Если бы он не ложился в контекст той же Врадиевки.

После Врадиевки, впрочем, у нас должна была пройти реформа полиции. И даже прошла — во всяком случае, была объявлена. И в патрульке жирных жадных ГАИшников сменили более подтянутые и мотивированные персонажи. Но вот незадача: Переяслав-Хмельницкого, в котором произошло недавнее убийство, это не коснулось.


Как и многих других городов.


 

Даже если мы допустим, что произошедшее — ужасная случайность, придётся вспомнить, что систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку. Как у нас реагирует система?

Не подводит. В своём репертуаре. В смысле, хреново реагирует.

Что там новосозданное наше, ещё свежее Государственное бюро расследований?


А вот что. Аки королевские мушкетёры, публично заявляют, что собираются задерживать подозреваемых по статье 208 КПК. Раз-два-три-четыре-пять, я иду искать — не тому силовому органу девиз «Иду на вы» дали. Ирония здесь в том, что задержание по 208-й предполагает, что подозреваемый может сбежать и его нужно срочно брать. Публично предупреждать об этом через Facebook, скажем так, несколько нивелирует всю идею.

На момент написания этой статьи также не было ясно, кто всё-таки изначально допрашивал подозреваемых в день совершения преступления — ДБР или всё же родное МВД. Возможно, узнаем позже.

Ладно, в ДБР у нас молодые, неопытные. Что там прокуратура?

Если по-честному, из всего того, что нам известно сейчас, выходит, что речь о непредумышленном убийстве. Пуля попала в ребёнка рикошетом. Как бы не хотелось обществу крови виновных, умысла в этом убийстве не было, только глупость, помноженная на синьку. Статья 119, «вбивство через необережність» — хрестоматийный случай.

А теперь следите за руками. У прокуратуры два варианта:

Вести дело о непредумышленном убийстве и гарантированно посадить виновных. Вот только по этой статье — от трёх до пяти. С учётом целого вороха отягощающих — пять. Причём эта статья (в отличие от умышленного убийства) не ставит наказание в зависимость от возраста погибшего.
Возбудить дело об умышленном убийстве. И торжественно проиграть его в суде. Потом. Когда-нибудь.
То есть выбор между статьёй, по которой можно посадить на пять лет, и статьёй, предполагающей пожизненное, но по которой посадить не получится. Первый вариант соответствует закону и даёт возможность наказать, согласно ему.

Второй — нет. По обоим пунктам. Но с политической точки зрения он выгоднее, потому что позволяет пообещать виновным пожизненное, попасть в нерв общества — хотя бы той его части, которая УК не читала и не хочет читать. А там, как в той басне, «или эмир, или ишак, или Насреддин». Пока суд да дело (буквально), кто знает — может, это будет головной болью уже другого генпрокурора.

Какой же вариант выбрать?

Вы угадали.




 

Хорошо. Что же там МВД?

На момент написания этого текста последний пост в Facebook министра внутренних дел от 31 мая сообщает нам, что «вибори — необхідний та природний процес у житті демократичної держави». Последний пост его советника и неофициального спикера Антона Геращенко — о том, что команда экспертов Украинского института будущего просчитала возможное будущее Украины к 2030 году. К сожалению, в тексте не сказано, кто в этом будущем министр внутренних дел.

Ну да ладно. Людям, возможно, нужно время на выработку позиции.

А вот у официального спикера МВД Артёма Шевченко на странице репост занимательного видео, в котором начальник Нацполиции генерал Князев заявляет, что глава полиции Киевской области генерал Ценов уже написал заявление об отставке и собрался ехать воевать на Донбасс, смывать вину кровью.


Я не сразу понял, что оно мне напомнило. Когда понял, долго бился головой о стол.

Буквальную цитату из «Федота-стрельца» Леонида Филатова.

Генерал
Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.

Это настолько многогранный ход, что требует отдельного осмысления.

Активисты требуют отставки министра. Да, безусловно, министр не может быть виноват в произошедшем лично, но это имиджевый вопрос. Когда такое происходит во вверенном тебе ведомстве — лучше уйти, даже если не виноват. Даже если чёрный лебедь, даже если просто совпало. Так выглядит политическая ответственность — noblesse oblige.

Ну или можно не уйти, встать в позу «не моя вина» и начать всерьёз перетряхивать всё ведомство, доказывая обществу, что повторение такого невозможно.

Но, когда под окнами прямо требуют твоей отставки, послать вместо себя вассала — это как если бы Матросов закрыл амбразуру санитаркой. Это как-то даже хуже, чем просто проигнорировать.

Впрочем, бают, даже вассала послали гибридно — в смысле, заявление об отставке с должности Ценов написал, а вот из органов МВД уходить не стал. Если он ещё и звание сохранит — карьера, по сути, скорее изменится, чем исчезнет.

Впрочем, какое это имеет значение, если он в этом случае «стрелочник»?

И наконец, отдельно бесит, что ООС опять пытаются представить в роли штрафбата.

Друзья, война — не лечебно-трудовой профилакторий, не вытрезвитель, не зона. Это не место, куда отправляют провинившихся или «стрелочников» отбывать наказание. Это сложная и ответственная работа. Каждый раз, когда я слышал от «в АТО его!» в значении «наказать нехорошего человека», очень хотелось приложить автора реплики о фонарный столб до формирования оттиска.

А тут в МВД решили, раз такая пьянка, поиграть с этим народным мемом.

Что характерно, в действиях и ГБР, и прокуратуры, и МВД сквозит один и тот же мотив. Они, в первую очередь, реагируют популистски. Заигрывают с разъярёнными массами, пусть и каждый по-своему. Каждый вместо правильной реакции, установленной законом и демократической традицией, пытается нащупать безвредную и политически выгодную.

То, что у нас люди, призванные защищать невинных, убивают их по глупости — ужасно, но случается и в краях попричёсаннее наших.

А вот то, как на происходящее реагируют — и не реагируют — дяди из кресел, оббитых натуральной кожей, вот это уже многое рассказывает именно о нашей системе.
https://petrimazepa.com/vy_i_ubili_s

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча

Вы и убили-с Убийство ребёнка – всегда настоящий кошмар.

Мне вот интересно , как в вас сочетаются призывы раздать миллионы короткостволов всем желающим с этими вот соплями по поводу того что дурак оказался дураком , а с вашим стремлениями наплодить тысячи  таких дураков ?

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
Мне вот интересно , как в вас сочетаются призывы раздать миллионы короткостволов всем желающим с этими вот соплями по поводу того что дурак оказался дураком , а с вашим стремлениями наплодить тысячи  таких дураков ?
Надзвичайно просто. Виділене є вашими особистими домислами, а в реальності існує дозвільна система в рамках якої я ї пропоную зрівняти в правах короткоствольну і мисливську зброю.
По друге, кількість дурнів в суспільстві ніяк не корелюється з наявністю зброї.
По третє, вже неодноразово приводилися приклади значно більшої небезпеки від холодної зброї, зброї наразі дозволеної, чорного ринку зброї, власної дурості людей. Можна додати, що всі види бойових мистецтв є теж небезпечними.
Ну , і по темі старттопіку: як ви думаєте, наскільки високий інтелектуальний рівень, підготовка наших силовиків, які постійно носять табельну зброю?

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Мне вот интересно , как в вас сочетаются призывы раздать миллионы короткостволов всем желающим с этими вот соплями по поводу того что дурак оказался дураком , а с вашим стремлениями наплодить тысячи  таких дураков ?
Байда з короткостволами - це вже сюр якийсь... - пiсля ЧП в Переяславi... наш Герой вже не короткостволи, а гармати може всiм роздати - чого соромитися - це ж самооборона - не якiсь палки з паркану  - справжня зброя справжнiх чоловiкiв...
Аргументи копiв - залiзобетоннi - в США можна купиити зброю, у нас - зась...
Правда, е одне АЛЕ - чого у нас копи-дегенерати... стрiляли СПРАВЖНIМИ кулями по банкам, коли на те е тир, де можно стрiляти в повнiй беспецi... - що на це скаже Адвокат Дiявола, якi "вагомi" аргументи приведе на свою користь?..
Може ми чого такого не знаемо, або у нас е копи правiльнi а е - шизи, яки будуть стрiляти у все, що рухаеться?..
Давайте пригадаемо, де i як копи застосовували зброю та скiльки вже було косякiв та пригод, коли зброю НЕ ТРЕБА було брати до рук...
 :vinsent:

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Муся у себя в Телеграмм


У меня плохие новости о ходе расследования трагедии в Переслав-Хмельницком. Только что закончилось заседание парламентского комитета по вопросам законодательного обеспечения деятельности правоохранительных органов, на которое были приглашены глава Национальной полиции, руководство Госбюро расследований и представители МВД и ГПУ.

Напомню, расследование самого факта преступления проводит Государственное бюро расследований. К их работе сейчас больше всего вопросов.

Во-первых, следователи ДБР до сих пор не задались вопросом, почему рентгенологические обследование малыша было проведено спустя шесть часов после поступления его в больницу, хотя, согласно протоколам, такое обследование должно проводится одним из первых.

Во-вторых, огромное количество вопросов относительно отказа подозреваемых пройти экспертизы на содержание алкоголя в крови и образцов «смыва рук». По непонятной причине следователи ДБР не обратились с ходатайством о принудительном отборе биологических материалов. По словам главы ДБР, на данный момент сам факт алкогольного опьянения устанавливается путем допроса свидетелей. С точки зрения КПК, это полная ересь. Подобные доказательства без экспертизы разбиваются любым адвокатом.

В-третьих, уже установлено, что на месте преступления находилось четыре, а не два человека. Двум из них предъявлены подозрения, еще двое продолжают давать показания, а также проводятся комплексные экспертизы по установлению их роли в событии. На каком основании и почему подозрения были предъявлены только двум лицам, неизвестно.

В-четвертых, следователям до сих пор не удалось найти винтовку, из которой был совершен выстрел. На данный момент установлено, что разрешение на оружие было только у одного из участников преступления.

И самое главное. Оказалось, помимо основного расследования, ДБР уже зарегистрировало отдельное уголовное производство по подозрению в скрытии преступления (ст. 396 ККУ «Приховування злочину»). Почему вопреки огромному резонансу ДБР не сообщало об этом факте ранее, непонятно.

Тем временем, Национальная полиция проводит служебное расследование относительно того, кто и как составил и распространил первичную версию событий про "поскользнулся по неосторожности и упал на асфальтобетонное покрытие, в результате чего получил травму головы».


Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
 Накидування лайна на вентилятор

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19141
У нас у КК я щось такої статті не пригадую.

Розмова ж про "так нєправільно, в цивілозованих так нє дєлают".

Offline Alison

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1022
Мусє би не відсвічувати, бо в ціх реформах і він брав участь.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
Розмова ж про "так нєправільно, в цивілозованих так нє дєлают".
Виявилося, що є щодо тяжких і особливо тяжких злочинів

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Тут можна обох посадити, був би хороший прокурор (і бажання,ясна річ).

Раз херачили обоє, так що типу навіть не можуть 'пригадати' автора, то вхерачити їм груповий злочин за попередньою змовою, там і строки більші можна вліпити. Чий конкретно постріл якби не суть важливо, вони ж самі кажуть, що робили це разом. Обидва по максимуму й дістануть.

Юга, правда, ненадьожний пацан, на нього надії мало. Засцить 100% :smilie2:
то все БЕЗЗАКОННЯ.Що хочеш бути як нквд? Якщо одна зброя,а стріляли двоє чи більше і НІХТО не бачив,що куля попала в загиблого,то і виявити безпосереднього винуваття смерті (а це і є ЗАКОННЕ дійство  виявлення ВИНУВАТЦЯ смерті) не можливо.Тому по такій статті судити не можна.Треба судити з використання зброї в населеному пункті,за пянку (посилюючі вину) і т.д(як там в КК),але за вбивство ДВОХ, при жертві  ОДНІЄЮ кулею, нікого не можна.Вчіться жити в правовій державі,хоч ЯК не було б жаль тієї дитини. Бо диявол власне починається з таких-можна притиснути,можна натягнути закон на глобус і т.д.
  Тому на заході є такий закон про пограбування з вбивством-якщо таке стається,То по статті(законно) винуватими у вбивстві стають ВСІ хто брав у ньому участь не залежно ХТО натиснув цингель.Просто покарання для всіх різне.НЕМА правової колізії.І це власне тримає західний світ у повазі до ЗАКОНУ,а не ТРАДИЦІЙ,УМОВ чи ХТО то зробив і чому.
« Останнє редагування: Червня 06, 2019, 12:15:52 00:15 від cynic »

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19141
то все БЕЗЗАКОННЯ.Що хочеш бути як нквд? Якщо одна зброя,а стріляли двоє чи більше і НІХТО не бачив,що куля попала в загиблого,то і виявити безпосереднього винуваття смерті (а це і є ЗАКОННЕ дійство  виявлення ВИНУВАТЦЯ смерті) не можливо.Тому по такій статті судити не можна.Треба судити з використання зброї в населеному пункті,за пянку (посилюючі вину) і т.д(як там в КК),але за вбивство ДВОХ, при жертві  ОДНІЄЮ кулею, нікого не можна.Вчіться жити в правовій державі

 :Sho_za:

От нахуя писати всіляку хуйню, якщо ніхуя не знаєш про життя у правовій державі?

На тобі приклад, блядь, перший який знайшовся:

Цитувати
Lakeith Smith was 15 years old when he went along with four older friends on a burglary spree. A neighbour called police when the group went into a home in Millbrook, Alabama, and the responding officers surprised the teenagers as they were coming through the front door.

The group turned and fled out the back door, and a shootout ensued. When it was all over, 16-year-old A'Donte Washington was dead with a bullet wound to his neck.

It's never been in dispute that a Millbrook police officer shot and killed Washington - officer-worn body cameras captured the fatal confrontation. A grand jury declined to charge the officer, finding that the shooting was justified.

Instead, Smith was charged and found guilty of his friend's murder. Last week, a judge sentenced him to 65 years in prison. Under Alabama's accomplice liability law, Smith is considered just as culpable in Washington's death as if he had pulled the trigger himself.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-43673331

Пішли негри грабувати гомозин і нарвалися не ментів. Почалася стрілянина і менти завалили одного з грабіжників. Причому на камері чітко видно, що саме менти його завалили, та менти і не заперечують. А сів за його убивство на 65 років - другий довбойоб. Раз приймав участь у хуйні - значить несеш повну відповідальність за наслідки.
« Останнє редагування: Червня 06, 2019, 12:48:23 00:48 від Адам Жоржович »

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
+
 Я теж про такий випадок читав, тільки більш розлого ,цікава логіка. Там дійсно , не все так просто, деякі системні речі нам би здалися цілковитою сваволею і жорстокістю. Нам колись викладач розповідав, як в аеропорту Німеччини група підлітків гучно себе поводила і не реагувала відповідно на зауваження поліцейських, так на місці були відп@жжені і прямо по підлозі за ноги потягли у відділок. Уявіть, який би у нас ґвалт стояв.
« Останнє редагування: Червня 06, 2019, 05:55:09 05:55 від Yuras Yuras »

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33173
  • Стать: Чоловіча
В нас часто якусь куйню з відмазування підарасів видають за законність   :fp2

В даному випадку груповий кримінал вилазить, як бик, це навіть толковий студент-юрист скаже. А 'той самий злочин, вчинений групою осіб за попередньою змовою'... ну ви в курсі про строки :smilie7:

Хоча Юга обісреться, тут без варіантів  :smilie7:

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15825
В нас часто якусь куйню з відмазування підарасів видають за законність   :fp2

В даному випадку груповий кримінал вилазить, як бик, це навіть толковий студент-юрист скаже. А 'той самий злочин, вчинений групою осіб за попередньою змовою'... ну ви в курсі про строки :smilie7:

Хоча Юга обісреться, тут без варіантів  :smilie7:
У нас правоохоронна система розвалена наглухо, і не тільки вона. Юга тут тільки до того, що працював у таких умовах, він не найгірший.