Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Geo від Січня 18, 2021, 05:30:36 17:30
-
:lol: :bpk:
(https://pbs.twimg.com/media/EsBgfzJW8AEpvHs?format=jpg&name=small)
-
А тепер серйозно....
я
хочу
уїбати
звідси
далеко.....
:smilie2:
-
Я розумію, що це - найняті боти.
Але....
я хочу звалити і більше не повертатись в це йопане лайно, навіть з такими ботами....
Але....життя складеться не так. :upa "куда ти дєнєшся с подводной лодкі...."
-
Я розумію, що це - найняті боти.
Але....
я хочу звалити і більше не повертатись в це йопане лайно, навіть з такими ботами....
Але....життя складеться не так. :upa "куда ти дєнєшся с подводной лодкі...."
Та да
Поздно уже пить боржоми. Ели уезжать то надо было ехать еще в 90Х. А еще лучше в конце 80х как только Горбачев открыл границу. Тогда еще на западе существовали программы поддержки иммигрантов из СССР в 90х уже ликвидированые
-
узпокойтесь это боты
а больных на голову везде хватает
-
Щоб не напружуватися, я тобі відповім своїм постом з гілки про Японію:
Работать, как японцы ,мы тоже не умеем и не хотим.
Збав Боже!
Працюють вони як навіжені, а свого садочка вишневого (сакурового) не мають, і мати ніколи не будуть. І дачки на березі Дніпра у них нема. І Дніпра нема.
Живуть як наші бомжі:
(https://www.coisasdojapao.com/wp-content/uploads/2017/05/quartohotelpequenojapao8.jpg)
Що таке власний гараж 95% населення навіть не знає, а мій гараж як дві-три їхні квартири.
Не хочу в Японію! :bpk:
-
А тепер серйозно....
я
хочу
уїбати
звідси
далеко.....
:smilie2:
А в далеко проблем менше? Ми, насправді, в історичну добу живемо: розвал СРСР, побудова нової України, війна за незалежність, Томос, той же Порох. Про нас у посібниках з історії писати будуть, нашу добу ще обізвуть Великою чи ще якось.
-
Щоб не напружуватися, я тобі відповім своїм постом з гілки про Японію:
Збав Боже!
Працюють вони як навіжені, а свого садочка вишневого (сакурового) не мають, і мати ніколи не будуть. І дачки на березі Дніпра у них нема. І Дніпра нема.
Живуть як наші бомжі:
(https://www.coisasdojapao.com/wp-content/uploads/2017/05/quartohotelpequenojapao8.jpg)
Що таке власний гараж 95% населення навіть не знає, а мій гараж як дві-три їхні квартири.
Не хочу в Японію! :bpk:
Про Японію я в курсі... :smilie2:
-
А в далеко проблем менше? Ми, насправді, в історичну добу живемо: розвал СРСР, побудова нової України, війна за незалежність, Томос, той же Порох. Про нас у посібниках з історії писати будуть, нашу добу ще обізвуть Великою чи ще якось.
Історична Доба Великих Олігофренів.
Що сказати...горДюся...
-
Я був в Грузії. Там живуть чудові люди, думаю що вони щасливі люди.
Але у них є довбойоби, які вибрали проросійського олігарха, соціальна нерівність, відверте зубожіння, брудні вулиці, і багато інших негараздів.
А ще я такі самі явища бачив і в Туреччині, і в Іспанії, і в Грейції, ...
Так шо сиди, не рипайся. Краще України нема нічого, а проблеми є скрізь.
Зараз дам фоток Грузії.
-
Історична Доба Великих Олігофренів.
Що сказати...горДюся...
:hot:
-
Я був в Грузії. Там живуть чудові люди, думаю що вони щасливі люди.
Але у них є довбойоби, які вибрали проросійського олігарха, соціальна нерівність, відверте зубожіння, брудні вулиці, і багато інших негараздів.
А ще я такі самі явища бачив і в Туреччині, і в Іспанії, і в Грейції, ...
Так шо сиди, не рипайся. Краще України нема нічого, а проблеми є скрізь.
Зараз дам фоток Грузії.
:smilie5:
скажу одну крамолу
лучше Украины ничего нет
потому что жизнь это не только дороги а люди которых мы любим и нас окружают
во всяком случае если есть возможность надо жить на две страны
-
Ви праві!
Все буде добре!
Як завжди.
Все буде добре! Все буде добре! Все буде добре! Все буде добре! Все буде добре! :bm
-
Історична Доба Великих Олігофренів.
Що сказати...горДюся...
Ви бачите тільки погане.
-
Ви бачите тільки погане.
он меня за то что я бачив погане чуть ли не банил
а теперь сам придался хвилософии :smilie5:
-
Гео! Я зараз покажу трохи фоток.
Жодного бажання образити, просто так є. Грузію я люблю, і грузини нас дуже радо приймають, що в горах, що в містах.
Всі знають, що я чернуху ніколи не фотаю, намагаюся навпаки, тільки красу.
Але в Грузії це колоріт, без цього нема Грузії.
-
(https://i.postimg.cc/gkd36Mpj/DSCF5619.jpg)
Щоб ти розумів, знімаю я з центральної вулиці Местії, тобто я на ній стою.
-
Я розумію, що це - найняті боти.
Але....
я хочу звалити і більше не повертатись в це йопане лайно, навіть з такими ботами....
Але....життя складеться не так. :upa "куда ти дєнєшся с подводной лодкі...."
Щойно прочитав.
https://www.facebook.com/groups/poravalit/permalink/3445289325579959/
В июле будет три года, как мы с сыном тут... Это Филиппинские острова. Уехали сюда, имея вообще никудышный английский. Собрались и улетели. Продано всё, что смогли продать. Что по родне и знакомым отдано. Сзади нет ничего. Сын болеет болезнью Бехтерева. Здесь, благодаря климату, своей целеустремлённости, ушёл в ремиссию. Я пенсионер. Жена умерла за полгода до нашего отлёта сюда. Здесь мой сын женился на филиппинке, мы живём все вместе, её младший брат и мелкий племянник. Очень дружно живём. Даже никудышное знание английского языка дало нам возможность выжить здесь. Не бойтесь сделать то, что задумали. Всё должно получиться, если сильно захотеть!
(https://scontent.fhrk5-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/139553480_402232204396485_3238938251552452172_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=2&_nc_sid=825194&_nc_ohc=L78ByBaD_bAAX_SDEnJ&_nc_ht=scontent.fhrk5-2.fna&tp=6&oh=4b6264f3a81ac07bf1ec4de665b0226d&oe=602C213B)
-
Це вона, центральна вулиця.
А позаду отой білий дім, зараз покажу окремо:
(https://i.postimg.cc/SsdYL4kK/DSCF5636.jpg)
-
Це центр надання адмінистративних і туристичних послуг:
(https://i.postimg.cc/HLZVj22J/DSCF5638.jpg)
-
А тепер серйозно....
я
хочу
уїбати
звідси
далеко.....
:smilie2:
Geo,
я виїхав з України в буремні 90-ті і не жалкую. Якщо маєте можливість то імігруйте в США, Канаду, Австралію, Нову Зеландію чи Європу і почніть життя з нової сторінки. Ваші діти чи онуки будуть вам вдячні.
-
(https://i.postimg.cc/Fzsvc5HN/DSCF5697.jpg)
-
Geo,
я виїхав з України в буремні 90-ті і не жалкую. Якщо маєте можливість то імігруйте в США, Канаду, Австралію, Нову Зеландію чи Європу і почніть життя з нової сторінки. Ваші діти чи онуки будуть вам вдячні.
В якому році ти поїхав?
Тобі скільки було?
-
Дорога в Ушгулі.
Ушгулі - саме високогірне поселення в Европі.
4-5 місяців на рік, дороги туди нема, бо сніг.
ЇЇ навіть не намагаються пробивати.
(https://i.postimg.cc/tg5m61Zn/DSCF5707.jpg)
-
Оце і є Ушгулі:
(https://i.postimg.cc/65MrCdYX/DSCF5758.jpg)
-
(https://i.postimg.cc/DZcJnTNT/DSCF5791.jpg)
-
(https://i.postimg.cc/wjJB9ztG/DSCF5732.jpg)
Ота гора позаду і є Шхара. 5193 метра.
-
Geo,
я виїхав з України в буремні 90-ті і не жалкую. Якщо маєте можливість то імігруйте в США, Канаду, Австралію, Нову Зеландію чи Європу і почніть життя з нової сторінки. Ваші діти чи онуки будуть вам вдячні.
уже давно прошли 90е
-
В якому році ти поїхав?
Тобі скільки було?
он там уже больше чем жил в Украине
даже не так
он жил в совке и в Украине не жил
-
А це знаменита на весь світ Ушба (та що далі)
(https://i.postimg.cc/BvnQHKYd/DSCF5211.jpg)
(мій намет)
-
он там уже больше чем жил в Украине
даже не так
он жил в совке и в Украине не жил
Є сенс їхати або молодим, або на все готове.
-
Є і отака Грузія, при чому це село, Анаклія
(https://i.postimg.cc/PfwYFChg/DSCF5952.jpg)
-
Це крутий отель Палм-біч
(https://i.postimg.cc/d36qSR0R/DSCF5967.jpg)
А напроти ми жили в наметах:
(https://i.postimg.cc/J06fkpnF/DSCF5963.jpg)
(https://i.postimg.cc/zvsk6hPB/DSCF5964.jpg)
-
Змушений поїхати.
Але це не вся Грузія, є ще шикарний Батумі! :smiley24:
-
:lol: :bpk:
(https://pbs.twimg.com/media/EsBgfzJW8AEpvHs?format=jpg&name=small)
Про йулю та овоча бидло таке саме несло.
Але тоді вони ще були поза інтернетом.
-
Змушений поїхати.
Але це не вся Грузія, є ще шикарний Батумі! :smiley24:
Ну ви і показали ж Сванетію ... жопа світу))). Красиві фотки, в мене в Батумі вже своя квартира. Зима тут чудова і в НАТО надіюсь буду швидше за Україну. А з Geo згоден.
-
он меня за то что я бачив погане чуть ли не банил
а теперь сам придался хвилософии :smilie5:
Вас навіть раз забанили за зовсім інше: ви цілеспрямовано робили акцент на поганому.
-
не журіться (https://www.youtube.com/watch?v=zJvz3Ai9Ppw), часи бували всякі
-
Ну ви і показали ж Сванетію ... жопа світу))). Красиві фотки, в мене в Батумі вже своя квартира. Зима тут чудова і в НАТО надіюсь буду швидше за Україну. А з Geo згоден.
Сванетія це краса, а не жопа!
А Батумі теж краса, але я до неї не дійшов, хоча мета була саме показати Гео, не куди емігрувати, а що жопа є всюди, як і краса.
-
Якщо дивитись статистично, то нам всім тут сильно пощастило з місцем народження
Впевнений, що умовний Мумбаї чи Лагос чи Ріо просто реальне дно на фоні Києва або мого села :smilie1:
А далі, думаю, треба користуватись принципом - лучшее враг хорошего
Краще жити з впевненістю, що десь є краще, ніж поїхати туди і оху*ти, що мрія виявилася гівном
Слава Україні , Гео !
Радий , що Ви з нами !
-
:lol: :bpk:
(https://pbs.twimg.com/media/EsBgfzJW8AEpvHs?format=jpg&name=small)
Зараз заплачу від жалю до ляльки Зе. Даром ці боти стараються - їхні фейкові соплі і воплі нікого не розчулять.
Ці ненормальні чомусь думають, що ми маємо жаліти всіляких аферистів як дітей малих. В них точно кукуха поїхала. :an
-
перепрошую, ви про туризм чи еміграцію?
нашому шановному адміну скажу що в Україні він воїн, а закордоном йому доведеться перекувати себе в пристосуванця... То може краще удосконалювати життя в Україні ніж мімікрувати на чужені?
-
перепрошую, ви про туризм чи еміграцію?
нашому шановному адміну скажу що в Україні він воїн, а закордоном йому доведеться перекувати себе в пристосуванця...
100%, і не факт що вийде. В реднека можна перетворитися.
-
Сложную тему, вы, друзья, затронули. И нет тут однозначного ответа или простого решения, как у Бубочки.
Однозначно можно сказать только одно: к этому вопросу нельзя подходить эмоционально.
Вернее так: эмоции допустимы на начальном этапе, как мотиватор или инициатор, можно назвать по-разному.
У наших людей есть врождённая черта характера - умереть на Вечной Стройке. Вопрос "а когда жить?" вводит их в ступор. Так вот, если вас заебала Вечная Стройка, достала беспробудная тупость, каждодневное быдлячество и хамство, общенациональный похуизм - и всё это без перспективы к изменению в лучшую сторону, и вы по своей натуре не являетесь ни авантюристом, ни рвачём, ни Кортесом, но хотите просто жить - вот тогда надо Думать.
Короткий пример.
Где-то в начале декабря возвращался с работы домой, смотрю на остановке стоит знакомый дядька, позвал его в машину, чтоб подвезти. Он работал на соседней фирме, которая занималась металлообработкой, на станке ЧПУ. Я его знаю, так как пользовался его услугами как сварщика, короче - с мозгами и с руками. Потом он как-то пропал, говорят уволился, что, куда- никто не знал толком. Тут смотрю - он стоит.
Я его усадил, стал расспрашивать пока ехали.
Уволился с фирмы, потому что заебали за малые деньги. Ухал в Польшу работать по контракту на пол года оператором ЧПУ. Жил в чём-то типа общежития от завода, зарплата в начале была 17 злотых в час при 160 часовом месяце, это около 20тыс. грн. на наши деньги, потом стали платить 22 злотых за час - это уже больше 26 тыс. грн. в месяц. Это деньги уже на руки. Стоимость жизни, при экономном подходе, мало чем отличается от стоимости жизни у нас. За пол года там осмотрелся, раззнакомился, вернулся в Украину и опять уехал по контракту, но уже к частнику. Условия другие: 6-ти дневка по двенадцать часов, за час платят 25 злотых, на наши деньги это выходит почти 55 тысяч гривен в месяц на руки.
Он говорит, что у нас он такие деньги увидел бы, если бы продал почку.
У нас же он получал бы при таком режиме до 25 тыс грн. в лучшем случае, с постоянной еблей мозга в нагрузку.
Как итог: вернулся домой оформлять документы на подачу ВНЖ, доверенность юристу на продажу своего обістя, а на базу приезжал, чтоб перетянуть в Польшу одного толкового парнишку, с которым работал раньше.
В Украину он больше возвращаться не будет никогда.
Возраст 53 года.
-
перепрошую, ви про туризм чи еміграцію?
нашому шановному адміну скажу що в Україні він воїн, а закордоном йому доведеться перекувати себе в пристосуванця... То може краще удосконалювати життя в Україні ніж мімікрувати на чужені?
Сегодня он воин, а завтра с блядского языка Ленки Бондаренки и при полном согласии 73% быдла - преступник.
А теперь - внимание, вопрос!
- А нахуя оно нужно?
-
Якщо дивитись статистично, то нам всім тут сильно пощастило з місцем народження
Впевнений, що умовний Мумбаї чи Лагос чи Ріо просто реальне дно на фоні Києва або мого села :smilie1:
А далі, думаю, треба користуватись принципом - лучшее враг хорошего
Краще жити з впевненістю, що десь є краще, ніж поїхати туди і оху*ти, що мрія виявилася гівном
Слава Україні , Гео !
Радий , що Ви з нами !
Хм-м-м-
Если статистически, то вроде вырисовывается иная картина.
Серая буферная зона со стареющим населением с неуклонной депопуляцией и обезлюдниванием территорий.
Технологически - отставание навсегда.
Экономически - сырьевая, низкопродуктивная экономика генерирующая минимальную добавочную стоимость которая сможет прокормить политические и силовые касты.
Политически - даже не хочу озвучивать.
-
У еміграції є один великий мінус - ти чужий. І у разі якихось політичних катаклізмів це можна відчути на власній шкірі. Навіть дітям, які виросли на новій батьківщині. У мене в родині такий приклад є.
-
У еміграції є один великий мінус - ти чужий. І у разі якихось політичних катаклізмів це можна відчути на власній шкірі. Навіть дітям, які виросли на новій батьківщині. У мене в родині такий приклад є.
Дивлячись де...... Є місця де всі "чужі"......
-
Хм-м-м-
Если статистически, то вроде вырисовывается иная картина.
Серая буферная зона со стареющим населением с неуклонной депопуляцией и обезлюдниванием территорий.
Технологически - отставание навсегда.
Экономически - сырьевая, низкопродуктивная экономика генерирующая минимальную добавочную стоимость которая сможет прокормить политические и силовые касты.
Политически - даже не хочу озвучивать.
Нічим особливо ми не відрізняємося від Польщі, про яку зайшла мова
Так само звідти втікають мільйони і так само вибирають вони таку собі владу
А той чоловік просто ще не почав витрачати як поляк
-
Хм-м-м-
Если статистически, то вроде вырисовывается иная картина.
Серая буферная зона со стареющим населением с неуклонной депопуляцией и обезлюдниванием территорий.
Технологически - отставание навсегда.
Экономически - сырьевая, низкопродуктивная экономика генерирующая минимальную добавочную стоимость которая сможет прокормить политические и силовые касты.
Политически - даже не хочу озвучивать.
Як не крути, а головне це доступ до їжі та води....... Україну в цьому плані в чи не найкращій позиції...... Може саме це і розслабля людей, не знаю........
-
У еміграції є один великий мінус - ти чужий. І у разі якихось політичних катаклізмів це можна відчути на власній шкірі. Навіть дітям, які виросли на новій батьківщині. У мене в родині такий приклад є.
100%
В старой европе всегда есть шанс попасть под раздачу, в Польше вообще нефик делать.
Даже в "эмигрантских " странах тип США есть своя градация
-
Я тут книгу читаю про скандинавські країни.
Називається "Почти идеальньіе люди". Майкл Бут.
Так от, він пише про ті країни, тому що там мешкає.
І він пише яка дика економічна криза була в Ісландії в 2008, 2009 роках (теж між іншим була колонія Данії, і датчани їх вважали дикунами і селюками).
Я вже мовчу що там нема родючих земель і теплого сонця.
Люди масово кидали країну і їхали, хто на заробітки, а хто і назавжди.
Але вже все налагодилося і люди почали повертатися.
З Вікі:
Світова фінансова криза 2008 року відчутно позначилася на Ісландії. Курс ісландської крони впав на 60 %, дуже сильно впав фондовий ринок. У банківській системі країни почалися дуже серйозні проблеми. Країна фактично опинилася на межі банкрутства. Країни Євросоюзу доволі прохолодно поставилися до запитів про фінансову допомогу з боку Ісландії, займаючись вирішенням своїх проблем. Навіть більше, частину ісландських активів було заморожено урядом Великої Британії, з посиланням на антитерористичне законодавство. Для відновлення економіки Ісландія прийняла рішення вступити до ЄС, але восени 2013 припинила обговорення цього кроку, хоча не відмовилися від укріплення стосунків з ЄС[5].
Сільськогосподарські землі становлять 23 % території країни (луки і пасовища). Головний напрямок — вівчарство. Розводять також велику рогату худобу. Вирощується картопля, у теплицях — овочі.
Експорт: тріска й інші рибні продукти, алюміній, діатоміт.
-
W założeniu budżetu państwa prognozowane średnie zarobki w Polsce w 2020 roku mają wynosić 5227 złotych brutto. Co oznacza, że średnia krajowa netto to niecałe 3800 złotych. Jednak warto dodać, że dane są aktualizowane na bieżąco i dokładną kwotę poznamy dopiero po podsumowaniu rocznym.
Середня нетто зарплата в Польщі - це не нелегали , складає 3800 злотих. І це з урахуванням значно вищих зарплат в Варшаві і інших дорогих містах. В перерахунку десь 28000 грн.
Тобто цей чоловік з прикладу заробляє в 2 рази більше, ніж середній поляк.
-
100%
В старой европе всегда есть шанс попасть под раздачу, в Польше вообще нефик делать.
Даже в "эмигрантских " странах тип США есть своя градация
Американці, розкажіть щось зі свого досвіду?
-
100%
В старой европе всегда есть шанс попасть под раздачу, в Польше вообще нефик делать.
Даже в "эмигрантских " странах тип США есть своя градация
Теж такої думки.
-
Американці, розкажіть щось зі свого досвіду?
Неоднорідна Америка.
В Пн Кароліні я відчував дискомфорт певний...... В південній Каліфорнії абсолютно комфортно себе почуваю з самого початку......
-
W założeniu budżetu państwa prognozowane średnie zarobki w Polsce w 2020 roku mają wynosić 5227 złotych brutto. Co oznacza, że średnia krajowa netto to niecałe 3800 złotych. Jednak warto dodać, że dane są aktualizowane na bieżąco i dokładną kwotę poznamy dopiero po podsumowaniu rocznym.
Середня нетто зарплата в Польщі - це не нелегали , складає 3800 злотих. І це з урахуванням значно вищих зарплат в Варшаві і інших дорогих містах. В перерахунку десь 28000 грн.
Тобто цей чоловік з прикладу заробляє в 2 рази більше, ніж середній поляк.
Ну так он квалифицированный специалист, это не удивительно
-
Неоднорідна Америка.
В Пн Кароліні я відчував дискомфорт певний...... В південній Каліфорнії абсолютно комфортно себе почуваю з самого початку......
Унаслідок чого відчували дискомфорт?
-
https://cdn.galleries.smcloud.net/t/galleries/gf-25WD-Gd9p-QgKt_ceny-mieszkan-warszawa-2019-664x442-nocrop.jpg
Нове найдешевше житло в Варшаві від 6000 зл/м2
Це більше 45 тис грн/м2
-
Американці, розкажіть щось зі свого досвіду?
Я не американець, але багато читав.
Наприклад Довлатова :smilie5:
Так от перший рік майже у всіх жопа і стрес.
Потім ще декілька років жопа, стрес і постійний пошук роботи.
Потім де хто знаходить себе, а більшість йдуть таксувати.
При тому, що в СССР вони усі були успішні люди.
Зараз є і інші приклади. Друг мого молодшого сина через 5 років після закінчення ВУЗу в Запоріжжі, купив квартиру в Нью Йорку.
-
Я не американець, але багато читав.
Наприклад Довлатова :smilie5:
Так от перший рік майже у всіх жопа і стрес.
Потім ще декілька років жопа, стрес і постійний пошук роботи.
Потім де хто знаходить себе, а більшість йдуть таксувати.
При тому, що в СССР вони усі були успішні люди.
Зараз є і інші приклади. Друг мого молодшого сина через 5 років після закінчення ВУЗу в Запоріжжі, купив квартиру в Нью Йорку.
ну если туда изначально на работу ехать
-
Ну так он квалифицированный специалист, это не удивительно
Так, звичайно
Але , погодьтесь, орієнтуватись на його досвід не зовсім розсудливо.
Він і в Україні мав би заробляти не 15 тис
-
Я не американець, але багато читав.
Наприклад Довлатова :smilie5:
Так от перший рік майже у всіх жопа і стрес.
Потім ще декілька років жопа, стрес і постійний пошук роботи.
Потім де хто знаходить себе, а більшість йдуть таксувати.
При тому, що в СССР вони усі були успішні люди.
Зараз є і інші приклади. Друг мого молодшого сина через 5 років після закінчення ВУЗу в Запоріжжі, купив квартиру в Нью Йорку.
У каждого человека и профессии есть своя специфика
Поэтому успешный писатель, успешный программист, успешный бизнессмен и успешный бурильщик это разные "успешные люди"
-
Унаслідок чого відчували дискомфорт?
Ну про те шо тут писали..... Якийсь тиск відчував соціальний..... шо треба ставати таким як вони щоб бути тіпа своїм........
В Каліфорнії зовсім таке відчуття було відсутнє...... навіть навпаки ....... таке враження що людям цікавіші ті шо не такі як всі..... ті шо пишаються своєю ідентичністю.....
-
У каждого человека и профессии есть своя специфика
Поэтому успешный писатель, успешный программист, успешный бизнессмен и успешный бурильщик это разные "успешные люди"
В тім і річ.
Як що ти знаєш куди і навіщо їдеш, одна справа, як що просто тікаєш від економічних негараздів, справа зовсім інша.
-
У каждого человека и профессии есть своя специфика
Поэтому успешный писатель, успешный программист, успешный бизнессмен и успешный бурильщик это разные "успешные люди"
если твоя профессия на американском рынке труда в топе это одно
а если ты был писателем и прочее кому ты там накуй нужен
ну опять же
можешь быть наемным специалистом
но бизнес макисмум магазинчик товраов из Украины в бруклине
ну правда старая деривяха наладила таксофирму под скорые
-
В тім і річ.
Як що ти знаєш куди і навіщо їдеш, одна справа, як що просто тікаєш від економічних негараздів, справа зовсім інша.
Вопрос не в твоей личной мотивированности, а в зависимости профессии от среды. Например тот мужик из примера выше мог сои болванки точит что здесь что в Польше что в Аргентине. И выучить для этого пару десятков слов за месяц.
А если ты писатель то тут даже языка мало, нужно понимание окружающего тебя общества. Тут очень сложно. Говорят что Жванецкий пытался эмигрировать в Израиль и вернулся, его шутки там были малопонятны даже эмигрантам
-
а если ты был писателем и прочее кому ты там накуй нужен
Ти правий на 95%.
Але що до Довлатова, розкажу одну річ:
Є в Америці такий престижний літературний журнал "НьюЙоркер". Самий престижний.
Так от, за всю історію в ньому публікували лише двох росіян - Набокова і Довлатова.
-
Ти правий на 95%.
Але що до Довлатова, розкажу одну річ:
Є в Америці такий престижний літературний журнал "НьюЙоркер". Самий престижний.
Так от, за всю історію в ньому публікували лише двох росіян - Набокова і Довлатова.
набоков куярил на английском и французском
короче из старой мульиязычной элты
-
Вопрос не в твоей личной мотивированности, а в зависимости профессии от среды.
Саме це я і сказав.
Гарний зварювальник може їхати, гарний водій нах нікому не потрібен, хіба що неграм піцу розвозити , а гарний продавець взагалі бомжувати буде.
-
Я не американець, але багато читав.
Наприклад Довлатова :smilie5:
Так от перший рік майже у всіх жопа і стрес.
Потім ще декілька років жопа, стрес і постійний пошук роботи.
Потім де хто знаходить себе, а більшість йдуть таксувати.
При тому, що в СССР вони усі були успішні люди.
Зараз є і інші приклади. Друг мого молодшого сина через 5 років після закінчення ВУЗу в Запоріжжі, купив квартиру в Нью Йорку.
У кредит?
-
набоков куярил на английском и французском
короче из старой мульиязычной элты
Так!
А от Довлатов навіть не знав язика, його перекладали, але американці зрозуміли і полюбили Довлатова. На диво, бо дуже специфічна проза.
-
Саме це я і сказав.
Гарний зварювальник може їхати, гарний водій нах нікому не потрібен, хіба що неграм піцу розвозити , а гарний продавець взагалі бомжувати буде.
Водій не пропаде, якщо не зовсім розпиздяй якийсь.
А якщо далекобійник, то і в Європі і в Штатах-Канаді на ура візьмуть ... і на хороше бабло
-
У кредит?
Ні, він програміст, його роботодавець туди забрав.
Вірніше я не знаю, але Сашка мого в гості запрошував, казав що є де жити.
-
Ти правий на 95%.
Але що до Довлатова, розкажу одну річ:
Є в Америці такий престижний літературний журнал "НьюЙоркер". Самий престижний.
Так от, за всю історію в ньому публікували лише двох росіян - Набокова і Довлатова.
ще Бродський
Poet Laureate of the United States це не просто так не кажучи про нобелівку
писали що він дуже велику увагу приділяв "вживанню" в середовище там, за рахунок всіх старих зв'язків в тому числі
як падлюка поводився коротше кажучи
-
ще Бродський
Poet Laureate of the United States це не просто так не кажучи про нобелівку
писали що він дуже велику увагу приділяв "вживанню" в середовище там, за рахунок всіх старих зв'язків в тому числі
Бродський гусскій по національності :smilie7:
-
Бродський гусскій по національності :smilie7:
довлатов тоже :laugh:
-
У кредит?
Шоб дали кредит на житло потрібно мати
1) готівку, десь 20% від вартості житла на даунпеймент
2) добру кредитну історію
3) дохід, який дозволятиме виплачувати кредит, не померши з голоду.......
-
Бродський гусскій по національності :smilie7:
але ж не народився там й писав російською
-
Так за 5 років програміст і в Україні квартиру купить. Причому не в кредит.
-
довлатов тоже :laugh:
50%
-
довлатов тоже :laugh:
Глянув Вікі... ще й армяш по матері :fp2
-
Так за 5 років програміст і в Україні квартиру купить. Причому не в кредит.
Ну тікають же не за квартирами.....
-
Так за 5 років програміст і в Україні квартиру купить. Причому не в кредит.
Є де яка різниця, між Нью Йорком і Запоріжжям. І в ціні теж, при чому в рази.
-
Є де яка різниця, між Нью Йорком і Запоріжжям. І в ціні теж, при чому в рази.
я б сказав би на порядки :smilie5:
-
Ну тікають же не за квартирами.....
Я тут зіткнулась нещодавно з повним інфантилізмом людей у цьому питанні. Люди, що їдуть зараз за кордон в своїй більшості - повна вата. Думають, що гроші сипляться з неба й там рай небесний. З цього приводу є гарний анекдот - не плутати еміграцію з туризмом. Й дуже дивуються, коли їм говорять, що там теж потрібно працювати і досить важко. Якщо, звичайно у батьків немає пару десятків мільйонів доларів.
-
Глянув Вікі... ще й армяш по матері :fp2
а шо це проблема?
-
Я тут зіткнулась нещодавно з повним інфантилізмом людей у цьому питанні. Люди, що їдуть зараз за кордон в своїй більшості - повна вата. Думають, що гроші сипляться з неба й там рай небесний. З цього приводу є гарний анекдот - не плутати еміграцію з туризмом. Й дуже дивуються, коли їм говорять, що там теж потрібно працювати і досить важко. Якщо, звичайно у батьків немає пару десятків мільйонів доларів.
Більше цінується здатність продавати, а не працювати..... Навіть коли мова йде про продаж своєї праці, здібностей, таланту......
-
Є де яка різниця, між Нью Йорком і Запоріжжям. І в ціні теж, при чому в рази.
В результаті, маючи своє житло, програміст в Україні житиме набагато краще, аніж програміст в Нью Йорку, що сплачує кредит за квартиру. Бо різниця (й навіть більше) в пару тисяч доларів в зарплаті з"їдається більш високими цінами й кредитом на протязі 30 років. За цей час програміст в Україні встигне змінити пару машин й прикупити дачку десь в селі.
-
В результаті, маючи своє житло, програміст в Україні житиме набагато краще, аніж програміст в Нью Йорку, що сплачує кредит за квартиру. Бо різниця (й навіть більше) в пару тисяч доларів в зарплаті з"їдається більш високими цінами й кредитом на протязі 30 років. За цей час програміст в Україні встигне змінити пару машин й прикупити дачку десь в селі.
Ну у програміста в нюйорку є всі можливості підняти свою зарплату раза в три, а то і в 5 за цей час...... а в Україні - стеля......
-
В результаті, маючи своє житло, програміст в Україні житиме набагато краще, аніж програміст в Нью Йорку, що сплачує кредит за квартиру. Бо різниця (й навіть більше) в пару тисяч доларів в зарплаті з"їдається більш високими цінами й кредитом на протязі 30 років. За цей час програміст в Україні встигне змінити пару машин й прикупити дачку десь в селі.
Ти розмірковуваєш як я, а він, як 25 річна людина, яка можливо мріє стати Біллом Гейтсом.
В сільський хатинці їм стати менше шансів ніж в Америці.
-
а шо це проблема?
Та ні, для русского пісатєля норм :)
-
Ну у програміста в нюйорку є всі можливості підняти свою зарплату раза в три, а то і в 5 за цей час...... а в Україні - стеля......
Яка ще стеля? Програмісти зі стажем вже встигли повідкривати свої компанії пов"язані з ІТ й стати мільйонерами. Доларовими або принаймі гривневими. :pooh_honey:
-
Яка ще стеля? Програмісти зі стажем вже встигли повідкривати свої компанії пов"язані з ІТ й стати мільйонерами. Доларовими або принаймі гривневими. :pooh_honey:
Одиниці..... такі б в шатах мали б всі можливості стати міліардерами.......
В штатах, а особливо в юйорку в цьому плані набагато більше можливостей......
-
W założeniu budżetu państwa prognozowane średnie zarobki w Polsce w 2020 roku mają wynosić 5227 złotych brutto. Co oznacza, że średnia krajowa netto to niecałe 3800 złotych. Jednak warto dodać, że dane są aktualizowane na bieżąco i dokładną kwotę poznamy dopiero po podsumowaniu rocznym.
Середня нетто зарплата в Польщі - це не нелегали , складає 3800 злотих. І це з урахуванням значно вищих зарплат в Варшаві і інших дорогих містах. В перерахунку десь 28000 грн.
Тобто цей чоловік з прикладу заробляє в 2 рази більше, ніж середній поляк.
Аж самому стало интересно.
Залез на калькулятор, вот такие цифры:
CNC operator in Poland
Compensation Data Based on Experience
The average cnc operator gross salary in Poznan, Poland is 51 894 zł or an equivalent hourly rate of 25 zł. This is 6% lower (-3 377 zł) than the average cnc operator salary in Poland. In addition, they earn an average bonus of 825 zł. Salary estimates based on salary survey data collected directly from employers and anonymous employees in Poznan, Poland. An entry level cnc operator (1-3 years of experience) earns an average salary of 38 972 zł. On the other end, a senior level cnc operator (8+ years of experience) earns an average salary of 62 630 zł. This salary estimate has been updated to include data from the COVID-19 impact. For more information, refer to ERI's Coronavirus Compensation Survey White Paper on how the Coronavirus impacted compensation.
51 894 zł (PLN)/yr
24,95 zł (PLN)/hr
Average Hourly Rate
825 zł (PLN)/yr
Average Bonus
38 972 zł (PLN)
Entry Level Salary
62 630 zł (PLN)
Senior Level Salary
https://www.salaryexpert.com/salary/job/cnc-operator/poland/poznan (https://www.salaryexpert.com/salary/job/cnc-operator/poland/poznan)
Украина:
14-20 тысяч в КИЕВЕ!
https://rabota.ua/zapros/%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%87%D0%BF%D1%83/%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2 (https://rabota.ua/zapros/%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%87%D0%BF%D1%83/%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2)
Так что не соврал дядька.
-
Як не крути, а головне це доступ до їжі та води....... Україну в цьому плані в чи не найкращій позиції...... Може саме це і розслабля людей, не знаю........
Доступ к воде и еде - ну, такое(с).
Очень быстро перекрывается.
Доказано украинским народом в 1932-33 годах.
-
Ти розмірковуваєш як я, а він, як 25 річна людина, яка можливо мріє стати Біллом Гейтсом.
В сільський хатинці їм стати менше шансів ніж в Америці.
Ну, не знаю щодо Білла, можливо, ваш знайомий геній, й у знайомого є якісь нові ідеї, але ж і Білл починав власне з гаража свого тата. Це потрібно мати, окрім таланту та ідей, бізнес нюх та ще й удачу. Що в житті сходиться не в кожного.
До речі, зараз хатинки в селі досить комфортні, з сонячними батареями та добре розвиненим зв"язком. Що дозволяє і там гарно жити й спілкуватись з усим світом. :smilie8:
-
Нічим особливо ми не відрізняємося від Польщі, про яку зайшла мова
Так само звідти втікають мільйони і так само вибирають вони таку собі владу
А той чоловік просто ще не почав витрачати як поляк
Не скажите.
У Польши есть цель. Есть осмысленность действий.
И активное население подтверждает это ногами.
Там наших уже счёт идёт на миллионы.
И процесс только начался.
-
Я тут зіткнулась нещодавно з повним інфантилізмом людей у цьому питанні. Люди, що їдуть зараз за кордон в своїй більшості - повна вата. Думають, що гроші сипляться з неба й там рай небесний. З цього приводу є гарний анекдот - не плутати еміграцію з туризмом. Й дуже дивуються, коли їм говорять, що там теж потрібно працювати і досить важко. Якщо, звичайно у батьків немає пару десятків мільйонів доларів.
Эта категория была, есть и будет всегда. И им, по большому счёту, глубоко насрать под какими знамёнами они будут жить.
Для других же главным критерием является то, что твой бизнес не отберёт главоблмент или сбу-шник с главка, а тебя на пешеходном переходе не переедет безнаказанно прокурор.
Для кого-то главным является наличие правил игры и то, что их придерживаются.
Кому-то большие возможности.
Кому-то просто скучно.
По-разному.
-
Не скажите.
У Польши есть цель. Есть осмысленность действий.
И активное население подтверждает это ногами.
Там наших уже счёт идёт на миллионы.
И процесс только начался.
Люди завжди шукають, де краще. Хтось знаходить, хтось ні. Зварювальник, до речі, може й в Україні знайти роботу за 1000 дол.
Люди взагалі цікаві. Я щось не дуже вірю такому знайомому. Бо люди наші мають ще й властивість говорити неправду, Щоб не дай боже хтось не подумав, що він знайшов роботу та його щось не влаштовує. От і розповідають байки.
В мене теж дальні знайомі виїхали до Польщі. Спочатку виїхав чоловік, все було зашибісь, потім забрав жінку й дітей. Тепер вже не зашибісь. Грошей вже не вистачає, жінка має працювати, житла немає, а дітей ще потрібно вчити.
Інші знайомі теж збиралися до Польщі, а в результаті знайшли роботу в Києві. Що їх теж влаштовує, бо нема проблеми з житлом. Вони теж з великого міста, тож можуть там квартиру продати, а тут купити.
-
Доступ к воде и еде - ну, такое(с).
Очень быстро перекрывается.
Доказано украинским народом в 1932-33 годах.
формально до оголошення незалежності українці ніколи не володіли землею та продуктами своєї праці..... може хіба що трішечки в часи розквіту козацтва........
-
Люди завжди шукають, де краще. Хтось знаходить, хтось ні. Зварювальник, до речі, може й в Україні знайти роботу за 1000 дол.
Люди взагалі цікаві. Я щось не дуже вірю такому знайомому. Бо люди наші мають ще й властивість говорити неправду, Щоб не дай боже хтось не подумав, що він знайшов роботу та його щось не влаштовує. От і розповідають байки.
В мене теж дальні знайомі виїхали до Польщі. Спочатку виїхав чоловік, все було зашибісь, потім забрав жінку й дітей. Тепер вже не зашибісь. Грошей вже не вистачає, жінка має працювати, житла немає, а дітей ще потрібно вчити.
Інші знайомі теж збиралися до Польщі, а в результаті знайшли роботу в Києві. Що їх теж влаштовує, бо нема проблеми з житлом. Вони теж з великого міста, тож можуть там квартиру продати, а тут купити.
Смысла ему рисоваться передо мной не было. Цифры похожи на правду, я выше вон написал. Ну, а что выбрать 55 тысяч там или 20 здесь за то же самое - тут уж на вкус и цвет товарища нет.
По поводу уехали-приехали, вы знаете, у каждого свой опыт. Среди моих знакомых очень много детей уехало и осталось там. Людей старше конечно меньше. Хотя есть и необычные примеры.
Вот, например, хороший мой приятель продал в Украине всё и выехал на Мадагаскар ещё в 2014 году. Правда человек был не простой, всё жизнь проработал в торгпредствах. Там связей много. Выбор, скажем так, очень специфический. Но и мотивация там была такая же.
-
формально до оголошення незалежності українці ніколи не володіли землею та продуктами своєї праці..... може хіба що трішечки в часи розквіту козацтва........
Вы хотите сказать, что сейчас что-то изменилось?
-
Смысла ему рисоваться передо мной не было. Цифры похожи на правду, я выше вон написал. Ну, а что выбрать 55 тысяч там или 20 здесь за то же самое - тут уж на вкус и цвет товарища нет.
По поводу уехали-приехали, вы знаете, у каждого свой опыт. Среди моих знакомых очень много детей уехало и осталось там. Людей старше конечно меньше. Хотя есть и необычные примеры.
Вот, например, хороший мой приятель продал в Украине всё и выехал на Мадагаскар ещё в 2014 году. Правда человек был не простой, всё жизнь проработал в торгпредствах. Там связей много. Выбор, скажем так, очень специфический. Но и мотивация там была такая же.
Ну я думаю что ехал он туда явно не на пустое место.
-
Смысла ему рисоваться передо мной не было. Цифры похожи на правду, я выше вон написал. Ну, а что выбрать 55 тысяч там или 20 здесь за то же самое - тут уж на вкус и цвет товарища нет.
По поводу уехали-приехали, вы знаете, у каждого свой опыт. Среди моих знакомых очень много детей уехало и осталось там. Людей старше конечно меньше. Хотя есть и необычные примеры.
Вот, например, хороший мой приятель продал в Украине всё и выехал на Мадагаскар ещё в 2014 году. Правда человек был не простой, всё жизнь проработал в торгпредствах. Там связей много. Выбор, скажем так, очень специфический. Но и мотивация там была такая же.
Ні, ну Мадагаскар дуже цікавий острів. Але, навіть при наявності бази, щось мені туди зовсім не хочеться їхати. Навіть туристкою. :shuffle:
-
Ну я думаю что ехал он туда явно не на пустое место.
Не. Работа была у него официальная. Контракт, страховка. Жильё типа общаги при заводе. Оформлял всё тут, заплатил что-то 500 или 600 Евро за это.
-
Ні, ну Мадагаскар дуже цікавий острів. Але, навіть при наявності бази, щось мені туди зовсім не хочеться їхати. Навіть туристкою. :shuffle:
Ага. Очень экзотично.
Просто он пол жизни во Франции и её колониях прокантовался, а Мадагаскар как раз и был колонией французской.
Очевидно знал, что делал.
Я его с 2015 года не слышал, но насколько знаю, то его деятельная натура не дала ему покоя и там. Занимается вроде как извозом туристов по океану на своей яхте.
-
Вы хотите сказать, что сейчас что-то изменилось?
Територією на якій знаходиться найродючиша в Європі земля розпоряджаються громадяни України через обраного ними президента та парламент.......
-
А тепер серйозно....
я
хочу
уїбати
звідси
далеко.....
:smilie2:
Це не допомагає :)