Сторінок:
Actions
  • #31 від ВУКЕР 08 Apr 2016
  • Пенсії в Україні. Щось треба робити

    Пенсії в 1200 гривень - це навіть не половина реального прожиткового мінімуму в Україні.

    І водночас, багато хто з пенсіонерів, може і хотів працювати, але нині не беруть на роботу часто і після 35-40 років.
    є пара варіантів:
    1 - підвищити пенсійний вік;
    2 - боротися з корупцією щоб не було розкрадання бюджету;

    угадай який варіант вибере влада :smilie3:

    Конечно первый. Потомучто варинат 1) - реальный, а вариант 2) - эту песню мы слышим 25 лет. А толку - нет. А пенсию нужно платить сейчас. На это противоречие из реальной жизни - у мечтателей ответа нет. А генерировать хотелки - каждый ребенок может.
  • #32 від ВУКЕР 08 Apr 2016
  • Кстати, переживальщикам за пенсии (во время войны, ага) советую почитать конституцию Украины. И не только в части раздачи плюшек, а в части обязанностей. Прозреете.
    Ни одна популистическая падла вам про это никогда не расскажет  :smilie1:
  • #33 від Rost_I 08 Apr 2016
  • звісно ж, ні. Я маю на увазі для початку скасування візового режиму. Купа народу просто зніметься та поїде в ситу Європу у пошуках роботи. Потім, влаштувавшись, підтягуватимуть своїх друзів, родичів, знайомих.
    І так, процес цей іде вже давно, і Ваш приклад це лише підтверджує. Зараз їздять в Польщу на сезонні роботи, по робочій візі, яка має термін. То ж мають повертатись. Відсутність віз - це відсутність думок про повернення/подовження.
    Люди і зараз їдуть та якоряться там. Але як не стане віз, виїзд молоді стане дуже масштабним

     :fp
    Без візи або з візою C можна буде перебувати 90 днів у піврічний період. Потім треба їхати назад, інакше порушення міграційного законодавства і заборона на в'їзд.
    Для роботи все одно треба візу D.

    Ми з Вами говоримо про одне й те саме. Тільки різними словами. Але висновки, чомусь різні робимо.
  • #34 від BlackCat 08 Apr 2016
  • звісно ж, ні. Я маю на увазі для початку скасування візового режиму. Купа народу просто зніметься та поїде в ситу Європу у пошуках роботи. Потім, влаштувавшись, підтягуватимуть своїх друзів, родичів, знайомих.
    І так, процес цей іде вже давно, і Ваш приклад це лише підтверджує. Зараз їздять в Польщу на сезонні роботи, по робочій візі, яка має термін. То ж мають повертатись. Відсутність віз - це відсутність думок про повернення/подовження.
    Люди і зараз їдуть та якоряться там. Але як не стане віз, виїзд молоді стане дуже масштабним

     :fp
    Без візи або з візою C можна буде перебувати 90 днів у піврічний період. Потім треба їхати назад, інакше порушення міграційного законодавства і заборона на в'їзд.
    Для роботи все одно треба візу D.

    Ми з Вами говоримо про одне й те саме. Тільки різними словами. Але висновки, чомусь різні робимо.

    Зараз ніхто не заважає отримати "закупочну" польську візу на тиждень і виїхати на заробітки (нелегалом). Тільки я думаю, що всі хто хоче, вже давно виїхав, нелегально чи легально.
  • #35 від Rost_I 11 Apr 2016

  • Зараз ніхто не заважає отримати "закупочну" польську візу на тиждень і виїхати на заробітки (нелегалом). Тільки я думаю, що всі хто хоче, вже давно виїхав, нелегально чи легально.

    Ось, знову потрапило на очі, велике дослідження по молоді, що провело GFK на замовлення ООН та Мінмолоді. Дуже раджу ознайомитись.
    http://www.gfk.com/fileadmin/user_upload/dyna_content/UA/Molod_Ukraine_2015_UA.pdf

    Що цікаво в контексті нашої дискусії:   
    - на питання  «Які причини спонукають Вас змінити місце постійного проживання?» Найбільші відсотки відповідей: 69%-Бажання покращити умови життя; 42% - Бажання мати постійну роботу, стабільний доход.

    - на питання «Чи хочете Ви емігрувати з України?» тільки 44% відповіли "Ні, я хочу залишитись в Україні"

    - серед тих, хто хоче переїхати, 33% - хочуть до ЄС.
  • #36 від div 11 Apr 2016

  • Зараз ніхто не заважає отримати "закупочну" польську візу на тиждень і виїхати на заробітки (нелегалом). Тільки я думаю, що всі хто хоче, вже давно виїхав, нелегально чи легально.

    Ось, знову потрапило на очі, велике дослідження по молоді, що провело GFK на замовлення ООН та Мінмолоді. Дуже раджу ознайомитись.
    http://www.gfk.com/fileadmin/user_upload/dyna_content/UA/Molod_Ukraine_2015_UA.pdf

    Що цікаво в контексті нашої дискусії:   
    - на питання  «Які причини спонукають Вас змінити місце постійного проживання?» Найбільші відсотки відповідей: 69%-Бажання покращити умови життя; 42% - Бажання мати постійну роботу, стабільний доход.

    - на питання «Чи хочете Ви емігрувати з України?» тільки 44% відповіли "Ні, я хочу залишитись в Україні"

    - серед тих, хто хоче переїхати, 33% - хочуть до ЄС.


    "Ще  38%, можливо,  хотіли  б  повчитися  або  попрацювати  закордоном  якийсь  час,  але  потім  поверну-
    лися б до України
    .17% молодих людей  хотіли б емігрувати  з України – 4% планують це  зробити най-
    ближчим часом, 13% шукають відповідні можливості. Серед тих представників молоді України, хто хоче
    емігрувати, 58% пояснюють це тим, що в Україні зараз немає таких можливостей для роботи, як в інших
    країнах, ще 56%  зазначають , що в Україні немає реальної демократії і законності. "
  • #37 від BlackCat 11 Apr 2016

  • Зараз ніхто не заважає отримати "закупочну" польську візу на тиждень і виїхати на заробітки (нелегалом). Тільки я думаю, що всі хто хоче, вже давно виїхав, нелегально чи легально.

    Ось, знову потрапило на очі, велике дослідження по молоді, що провело GFK на замовлення ООН та Мінмолоді. Дуже раджу ознайомитись.
    http://www.gfk.com/fileadmin/user_upload/dyna_content/UA/Molod_Ukraine_2015_UA.pdf

    Що цікаво в контексті нашої дискусії:   
    - на питання  «Які причини спонукають Вас змінити місце постійного проживання?» Найбільші відсотки відповідей: 69%-Бажання покращити умови життя; 42% - Бажання мати постійну роботу, стабільний доход.

    - на питання «Чи хочете Ви емігрувати з України?» тільки 44% відповіли "Ні, я хочу залишитись в Україні"

    - серед тих, хто хоче переїхати, 33% - хочуть до ЄС.

    Як цим людям допоможе безвізовий режим? З візою C ні на роботу, ні на навчання не візьмуть.
    Хіба що не буде потрібна віза щоб поїхати на співбесіду, але все одно для працевлаштування треба буде візу D оформити.
  • #38 від div 11 Apr 2016

  • Зараз ніхто не заважає отримати "закупочну" польську візу на тиждень і виїхати на заробітки (нелегалом). Тільки я думаю, що всі хто хоче, вже давно виїхав, нелегально чи легально.

    Ось, знову потрапило на очі, велике дослідження по молоді, що провело GFK на замовлення ООН та Мінмолоді. Дуже раджу ознайомитись.
    http://www.gfk.com/fileadmin/user_upload/dyna_content/UA/Molod_Ukraine_2015_UA.pdf

    Що цікаво в контексті нашої дискусії:   
    - на питання  «Які причини спонукають Вас змінити місце постійного проживання?» Найбільші відсотки відповідей: 69%-Бажання покращити умови життя; 42% - Бажання мати постійну роботу, стабільний доход.

    - на питання «Чи хочете Ви емігрувати з України?» тільки 44% відповіли "Ні, я хочу залишитись в Україні"

    - серед тих, хто хоче переїхати, 33% - хочуть до ЄС.

    Як цим людям допоможе безвізовий режим? З візою C ні на роботу, ні на навчання не візьмуть.
    Хіба що не буде потрібна віза щоб поїхати на співбесіду, але все одно для працевлаштування треба буде візу D оформити.

    Я вообще не понимаю почему связывают безвизовый и трудовую миграцию
    Безвизовый это гостевые поездки, не более.
    Такой режим не дает право не только на работу, а даже на обучение и сколь нибудь длительное проживание
  • #39 від Kikker 11 Apr 2016
  • Я вообще не понимаю почему связывают безвизовый и трудовую миграцию

    1. Тому що неграмотні (дурні).
    2. Тому що отримали завдання дискредитувати ідею шляхом приписування їй неіснуючих вад.
  • #40 від Адам Жоржович 11 Apr 2016
  • Я вообще не понимаю почему связывают безвизовый и трудовую миграцию
    Безвизовый это гостевые поездки, не более.
    Такой режим не дает право не только на работу, а даже на обучение и сколь нибудь длительное проживание

    Людині, котра збирається нелегально проживати або працювати в ЄС, у випадку безвізового режиму буде простіше в'їхати і залишитися нелегалом, ніж робити це через отримання візи або, тим більше, переходячи кордон на прив'язаних до черевиків кабанячих копитах.

    Ваш КО.  :smiley16:
  • #41 від div 11 Apr 2016
  • Я вообще не понимаю почему связывают безвизовый и трудовую миграцию
    Безвизовый это гостевые поездки, не более.
    Такой режим не дает право не только на работу, а даже на обучение и сколь нибудь длительное проживание

    Людині, котра збирається нелегально проживати або працювати в ЄС, у випадку безвізового режиму буде простіше в'їхати і залишитися нелегалом, ніж робити це через отримання візи або, тим більше, переходячи кордон на прив'язаних до черевиків кабанячих копитах.

    Ваш КО.  :smiley16:

    Я б уточнил - дешевле. Масса народу работла за границей (из знакомых) и все понятно не по рабочим визам.
    Человеку ставящему своей целью заработок никакие виз не помеха, он даже денег под это может занять.
    А вот просто съездить к знакомым в Дойчланд, как мне например, абсолютно влом напрягатся и собирать какоето дебильное "движение по счетам" которых тем более не имееся. Да и перевод трудовых книжек на какиенить экзотические языки тоже конечно доставляет
  • #42 від Адам Жоржович 11 Apr 2016
  • Человеку ставящему своей целью заработок никакие виз не помеха, он даже денег под это может занять.

    Крім грошей це чисто фізично важче. І інколи завершується моргом. Взяти хочаб випадок з вантажівкою, в котрій знайшли з два десятки трупів: заплатити по кілька тисяч євро за перевезення у них вийшло, а доїхати живими - не дуже.
  • #43 від div 11 Apr 2016
  • Человеку ставящему своей целью заработок никакие виз не помеха, он даже денег под это может занять.

    Крім грошей це чисто фізично важче. І інколи завершується моргом. Взяти хочаб випадок з вантажівкою, в котрій знайшли з два десятки трупів: заплатити по кілька тисяч євро за перевезення у них вийшло, а доїхати живими - не дуже.

    Ну это вроде к нашим не относится, по такому "туризму" больше разные бангладеши специализируются
    Наши всегда спокойно ездили по турвизам, причем после получения заветного штампа меняли паспорт и ехали еще раз.
    С теперешней биометрией даже без всяких виз такой номер не прокатит, просидел больше 3х месяцев - прощай адриатика
  • #44 від BlackCat 11 Apr 2016
  • Наши всегда спокойно ездили по турвизам, причем после получения заветного штампа меняли паспорт и ехали еще раз.

    Що за маячня про заміну паспорта? ПІБ, ідентифікаційний код теж міняти, морду обличчя теж?
    Я впевнений на 90%, що фото які подаються на візу, перевіряються на предмет чи нема схожих осіб у базі даних порушників візового законодавства.
  • #45 від ВУКЕР 11 Apr 2016
  • Кстати, переживальщикам за пенсии (во время войны, ага) советую почитать конституцию Украины. И не только в части раздачи плюшек, а в части обязанностей. Прозреете.
    Ни одна популистическая падла вам про это никогда не расскажет  :smilie1:

    зы: никто не прозрел?  :smilie3:
  • #46 від div 11 Apr 2016
  • Наши всегда спокойно ездили по турвизам, причем после получения заветного штампа меняли паспорт и ехали еще раз.

    Що за маячня про заміну паспорта? ПІБ, ідентифікаційний код теж міняти, морду обличчя теж?
    Я впевнений на 90%, що фото які подаються на візу, перевіряються на предмет чи нема схожих осіб у базі даних порушників візового законодавства.

    Знакомая два раза в Грецию ездила, естественно не на три месяца.
    Когда просрочено пребывание на границе просто ставят в паспорт здоровенную печать. Почему при подаче в посольство на визу не провряют такю инфу надеюсь вопрос не ко мне? Получила новый паспорт и поехала снова
  • #47 від BlackCat 12 Apr 2016
  • Знакомая два раза в Грецию ездила, естественно не на три месяца.
    Когда просрочено пребывание на границе просто ставят в паспорт здоровенную печать. Почему при подаче в посольство на визу не провряют такю инфу надеюсь вопрос не ко мне? Получила новый паспорт и поехала снова

    Посольство перевіряє. Просто мабуть греки не внесли в базу цю інфу, за хабар ясна річ.
  • #48 від Rost_I 12 Apr 2016
  • Наши всегда спокойно ездили по турвизам, причем после получения заветного штампа меняли паспорт и ехали еще раз.

    Що за маячня про заміну паспорта? ПІБ, ідентифікаційний код теж міняти, морду обличчя теж?
    Я впевнений на 90%, що фото які подаються на візу, перевіряються на предмет чи нема схожих осіб у базі даних порушників візового законодавства.

    Знакомая два раза в Грецию ездила, естественно не на три месяца.
    Когда просрочено пребывание на границе просто ставят в паспорт здоровенную печать. Почему при подаче в посольство на визу не провряют такю инфу надеюсь вопрос не ко мне? Получила новый паспорт и поехала снова

    Тю, я знаю випадки, коли оформлюється фіктивний шлюб, і закордонний паспорт видається вже на інше прізвище.
  • #49 від BlackCat 12 Apr 2016
  • Тю, я знаю випадки, коли оформлюється фіктивний шлюб, і закордонний паспорт видається вже на інше прізвище.

    Ідент. код лишається той самий, тому цей спосіб працював хіба що дуже давно.
    Невказання старого прізвища у візовій анкеті = потенційна відмова.
  • #50 від Rost_I 14 Apr 2016
  • Андрухович про українців у Польші
    http://ukrainian.voanews.com/content/ukraine-population-leaving/3284162.html

    Кількість українців у Польщі вже просто приголомшує. Я пишу ці рядки з Вроцлава, де це, мабуть, особливо відчутно. Хоч якби я писав їх з Варшави, Кракова, Любліна або Ряшева, то так само міг би вжити це словосполучення. Можливо, у Ґданську, Щеціні чи Познані це відчутно меншою мірою. Але й там це дуже навіть відчутно.

    Це, безумовно, цілком чіткий індикатор – передусім того, що сотні тисяч українців не вірять у можливість змінювати свою країну і воліють переїхати до такої, де, на їхній погляд, уже нічого змінювати не треба. Слід натомість лише пристосуватися до її обставин і зачепитись у ній по змозі надовше. В ідеалі назавжди.

    Я написав «сотні тисяч українців не вірять»? Насправді не вірять десятки мільйонів українців. А сотні тисяч із них – це ті, які свою зневіру трансформували у виїзд саме до Польщі. І їх раптово стало так багато, що ви бачите й чуєте їх просто-таки всюди.
    ...

    Дружина мого друга польського поета змінила місце праці з бібліотеки на школу і стала вчителькою літератури. «Ти можеш повірити, – розповідає вона, – що в нас тепер у кожному класі, але дослівно в кожному класі – по кілька українських дітей? Тобто взагалі немає такого класу на всю школу, де не було б українських дітей!».

    Ого, то це вже не якісь там сезонні заробітчани, думається мені. Це люди, які переїхали родинами і віддали дітей до польської школи, іншими словами – обрали для них польське майбутнє. Ще іншими словами – вибрали для них батьківщину.
    ...

    вчителька літератури, страшенно задоволена тим, що у кожному класі тепер навчаються українці. «Наскільки змістовнішими стали мої уроки! – захоплено розповідає вона. – У ваших дітей більше старанності й загалом позитивного стосунку до знань...».

    Старанні й обдаровані учні. Діти успішних і добре освічених батьків. Золотий капітал країни з назвою Україна, який з неї витік і швидше за все – назавжди. Людський капітал. Значно золотіший від перекинутого в офшори. Значно цінніший. Це все я відзначаю для себе подумки, слухаючи дружину мого польського друга. Слухаючи, до речі, не без гордості за такий талановитий позитивний народ. Який чомусь не бачить собі місця у себе вдома.

    І коли я йду до карбідів на репетицію в їхньому підвалі на Руській (вроцлавській Руській, а не львівській), то слухаю, як будівельники на риштованнях масово перегукуються українською.

    А потім ми з Грицем їдемо вроцлавською таксівкою – повертаємося з прямого ефіру на міському радіо. Зупиняємося на світлофорі, Гриць показує велетенські літери на одному з вищих поверхів показного офісного центру: «Бачиш цю фірму? Це львів’яни, львівська IT-компанія, одна з найкрутіших в Європі. Тепер це вже не львівська – це вроцлавська IT-компанія».

    Чому вони виїхали, запитую себе. Що їх витиснуло з рідного міста і країни? Які політичні сили, які бандитські понятія? Можливо, коли Андрій Садовий, міський і партійний голова, вкотре повторює, що «Львів – це ІТ-місто», він, м’яко кажучи, припускається деякої неточності? Бо точніше було би сказати, що «Львів – місто, з якого IT утікає»?

    Ех, зробив би нам хто-небудь країну під ключ! Ми ж так чудово вміємо відповідати «їхнім» вимогам і стандартам, коли опиняємось на їхній же території. Ми здатні бути зразковими поляками, канадцями та навіть і німцями. От тільки на своїй території ми ніхто.

    Що ж, залишається сподіватися, що майбутня успішна нація зароджується поза кордонами своєї країни. Можливі такі історичні перверсії? Чому б і ні? Екстериторіальна Україна, що складатиметься з мільйонів приватних і сильних Я? Влаштованих у житті, освічених, заможних і – головне – вільних?

    На мій погляд – доволі перспективна тема для оновленого національного проекту.
  • #51 від div 14 Apr 2016
  • Цитувати
    Ех, зробив би нам хто-небудь країну під ключ! Ми ж так чудово вміємо відповідати «їхнім» вимогам і стандартам, коли опиняємось на їхній же території. Ми здатні бути зразковими поляками, канадцями та навіть і німцями. От тільки на своїй території ми ніхто.

    Нет, не умеем
    Потому как до сих пор не хотим делать то что поляки сделали еще в 90х
  • #52 від Lina 14 Apr 2016
  • Щось робити чи не робити, але знаю одне - що пенсійне законодавство настільки в недолугому вигляді, що потрібно би його сісти й переписати заново. Й переназначити всі пенсіїї просто заново, а то в лабіринтах цого законодавства можна просто ноги поламати. 
  • #53 від BlackCat 14 Apr 2016
  • Щось робити чи не робити, але знаю одне - що пенсійне законодавство настільки в недолугому вигляді, що потрібно би його сісти й переписати заново. Й переназначити всі пенсіїї просто заново, а то в лабіринтах цого законодавства можна просто ноги поламати.

    Погоджуюсь. Розмір пенсії розраховується незрозуміло за якими алгоритмами. Більшості нараховують мінімалку.
  • #54 від аспирин 14 Apr 2016
  • Погоджуюсь. Розмір пенсії розраховується незрозуміло за якими алгоритмами. Більшості нараховують мінімалку.
    Сложного там ничего нет, при наличии выписки с ПФ (обязаны дать по запросу, а за 1999-2007 год сами присылали распечатку, в нашем отделении во всяком случае) даже самому приблизительно можно посчитать.
    Здесь доступно описано http://www.raschet-pensii.in.ua/na-pensiyu-v-ukraine-v-2015-godu/
    Сложности больше связаны с оформлениями документов (размытая печать, выцветшая подпись, нестыковка дат).
    Если насчитывают явно уменьшенную, то нужно разбираться. Дело в том, что для человека со стажем в 36 лет нужно из всего периода с 2001 года выбрать  участок всего в два года одним куском с наилучшим отношением своей зарплаты к средней по Украине. Это не так трудно для ориентировочной оценки.
  • #55 від Lina 15 Apr 2016
  • Аспірине, не все так просто, як здаєтся. Ви й самі привели посилання на сайт,де розрахунок(і зовсім не простий) іде після 2001 року. Але ж є люди, в яких пенсійний(страховий) стаж напрацьований до 2001 року. Тут взагалі без півлітри не розберешся.
  • #56 від Rost_I 20 Apr 2016
  • а тим часом: Кількість гастарбайтерів з України в Польщі за рік зросла вдвічі http://ukr.segodnya.ua/economics/enews/ukraincy-massovo-rinulis-na-zarabotki-v-polshu-smi-709473.html
    працездатні українці виїжджають. Уряд (та ПФ) висновків не роблять досі. Як завжди діятимуть найтупішими методами - збільшення стажу та пенсійного віку.
  • #57 від Rost_I 20 Apr 2016
  • У Луцьку генконсульство Польське вже не взмозі прийняти всіх бажаючих виїхати. "Система пропускних талончиків не в змозі прийняти всіх охочих, які подали документи на візу та оплатили послуги консульства" http://www.0352.ua/article/1197220
  • #58 від Rost_I 25 Apr 2016
  • і знову новини на радість молоді. Пенсіонерам залишається лише зітхати, як зітхають бабусі вимираючих сел.
    http://tvoemisto.tv/news/u_nimechchyni_povnistyu_skasuvaly_oplatu_za_navchannya_i_dlya_ukraintsiv_tezh_66681.html
    У Німеччині повністю скасували оплату за навчання. І для українців теж
  • #59 від serginio 25 Apr 2016
  • Щось робити чи не робити, але знаю одне - що пенсійне законодавство настільки в недолугому вигляді, що потрібно би його сісти й переписати заново. Й переназначити всі пенсіїї просто заново, а то в лабіринтах цого законодавства можна просто ноги поламати.

    ти шо ЇБОНУЛАСЬ?? (я не міг втриматись)
  • #60 від rZ0 25 Apr 2016
  • і знову новини на радість молоді. Пенсіонерам залишається лише зітхати, як зітхають бабусі вимираючих сел.
    http://tvoemisto.tv/news/u_nimechchyni_povnistyu_skasuvaly_oplatu_za_navchannya_i_dlya_ukraintsiv_tezh_66681.html
    У Німеччині повністю скасували оплату за навчання. І для українців теж

    цікаво... я думав у них уже років з 20 навчання безплатне

    а чому пенсіонерам зітхати? Для них навчання хіба не безплатно?
Сторінок:
Actions