Автор Тема: Туреччина почала військову операцію у Сирії: перші подробиці  (Прочитано 14879 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
Вперше після анексії Криму: Ердоган прийняв російську делегацію з кримськими "депутатами"

Турецький президент Реджеп Таїп Ердоган прийняв у Туреччині російську делегацію. Вперше після окупації Росією Кримського півострова до складу цієї делегації увійшли "депутати", обрані від цього регіону.

Фото із зустрічі з турецьким лідером опублікувала зрадниця України Наталя Поклонська у своєму інстаграмі.

Цікаво: Ердоган та його вороги, або Сумне майбутнє президента Туреччини   Ердоган та його вороги, або Сумне майбутнє президента Туреччини

Теплий прийом, радісна гостинність та рукостискання президента – саме так нас зустріла Туреччина,
– написала Поклонська.

Крім неї, членом делегації був ще один так званий "депутат" від окупованого Криму Руслан Бальбек.
...

Опариші відреагують ?  Дристайко відкриє іпальник ?

Хоча про що це я  :weep:


Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8657
  • Стать: Чоловіча
пишуть савєт бєзапасності ООН  збирався таємно від преси 12 жовтня і висловив діп консьорн навіть не зміг прийняти хоч-якусь узгоджену резолюцію, тобто навіть діп консьорна.

Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8259
Более 130 тысяч человек на северо-востоке Сирии были вынуждены покинуть свои дома из-за наступления турецких войск, сообщает Организация Объединенных Наций, передает «Корреспондент».

Сирийцы покидают сельские районы вблизи пограничных городов Тель-Абьяд и Рас-эль-Айн, который накануне захватила турецкая армия.

Сейчас в регионе плохая ситуация с поставками чистой питьевой воды. В частности, в лагерях для беженцев Аль-Оль и Ареша, где проживают более 82 тысяч человек.

Также в регионе были закрыты государственные и частные больницы.

Напомним, что 8 октября Турция начала на северо-востоке Сирии военную операцию Источник мира. Подразделения турецкой армии и воюющие на их стороне вооруженные формирования сирийской оппозиции установили контроль над 20 населенными пунктами, которые расположены на севере Сирии.

Президент США Дональд Трамп пригрозил уничтожить экономику Турции из-за военной операции в Сирии.

Также напомним, Франция прекратила продажу оружия Турции, предупредив ее, что военные действия в Сирии угрожают европейской безопасности.
"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)

Offline Vogel

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 346
  • Стать: Чоловіча
Армія Асада почала наступ на північ Сирії проти турецьких військ
https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2798557-armia-asada-pocala-nastup-na-pivnic-sirii-proti-tureckih-vijsk.html

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Армія Асада почала наступ на північ Сирії проти турецьких військ
https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2798557-armia-asada-pocala-nastup-na-pivnic-sirii-proti-tureckih-vijsk.html
Ох...нi новини з фронта - може нам треба брати приклад з туркiв - пять рокiв ми чекаемо свого Суворова, коли вже на ОРДЛО наступ буде.

Offline GreenGhost

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 220
Суворов - исторический персонаж сомнительного качества, не надо его ждать.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Суворов - исторический персонаж сомнительного качества, не надо его ждать.
Я не про "Ледокол"...
Пять рокiв окопноi вiйни... це погано.
 :vinsent:

Offline GreenGhost

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 220
Я не про "Ледокол"...
Пять рокiв окопноi вiйни... це погано.
 :vinsent:
Я про русского полководца Александра Васильевича Суворова, который за пределами России имеет дурную славу по причине небывалых зверств, которые чинили солдаты под его командованием

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Отже, курди вимушені домовитися про розгортання Асадом військ по всій їхній території.
Процес пішов.

Таваріщь Трумп виконав задачу на всі 100%

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Отже, курди вимушені домовитися про розгортання Асадом військ по всій їхній території.
Процес пішов.
Таваріщь Трумп виконав задачу на всі 100%
Пояснiть, що це взагалi буде?..
Наскiльки я зрозумiв, турки вирiшили знищiти курдiв, як класс - майже як красные - белых...
Що далi - Сирiя за кого та проти кого - за курдiв?..
Якого хрiна там амери роблять чi вони не прi делах?..
 :vinsent:

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Пояснiть, що це взагалi буде?..
Наскiльки я зрозумiв, турки вирiшили знищiти курдiв, як класс - майже як красные - белых...
Що далi - Сирiя за кого та проти кого - за курдiв?..
Якого хрiна там амери роблять чi вони не прi делах?..
 :vinsent:

Що буде - фактично Асад (кацапи) візьмуть під контроль курдів, бо вони самі не відіб'ються від турків.
Саме хуйло тут буде переможцем - завдяки Трумпу.
Раджу прочитати статтю на Вікі про війну в Сирії, аби бути а курсі, бо описувати все це тут немає сили.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46559
  • Never give in!
На Близькому Сході переможців не буде ще 1000 років.
І Трамп це добре знає.
Ви вже там якось самі. без нас вправляйтеся.
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46559
  • Never give in!
Вперше після анексії Криму: Ердоган прийняв російську делегацію з кримськими "депутатами"

Турецький президент Реджеп Таїп Ердоган прийняв у Туреччині російську делегацію. Вперше після окупації Росією Кримського півострова до складу цієї делегації увійшли "депутати", обрані від цього регіону.

Фото із зустрічі з турецьким лідером опублікувала зрадниця України Наталя Поклонська у своєму інстаграмі.

Цікаво: Ердоган та його вороги, або Сумне майбутнє президента Туреччини   Ердоган та його вороги, або Сумне майбутнє президента Туреччини

Теплий прийом, радісна гостинність та рукостискання президента – саме так нас зустріла Туреччина,
– написала Поклонська.

Крім неї, членом делегації був ще один так званий "депутат" від окупованого Криму Руслан Бальбек.


https://24tv.ua/mizhnarodni_novini_tag1121/


Ердоган був настільки вражений твердою, державницькою позицією Зєленскава...  :lol: :lol:
If you are going through hell, keep going.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
На Близькому Сході переможців не буде ще 1000 років.
І Трамп це добре знає.
Ви вже там якось самі. без нас вправляйтеся.

Без вас, кацапів ?   :moskali:

Смішно, коли якийсь ольгінський чмир віщає від імені цілої Америки   :laugh:


Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46559
  • Never give in!
Без вас, кацапів ?   :moskali:

Смішно, коли якийсь ольгінський чмир віщає від імені цілої Америки   :laugh:

Коли такий засранець як ти, називає мене ольгінцем, то це значить шо я правий.
Як на мене, то я вважаю, що американським воякам там нічого робити.
Хай Європа і Україна переймаються.  :laugh: :laugh:
If you are going through hell, keep going.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
Іудушка, а вам в Ольгіно премії видають ?

Тобі б я не давав, бєз огонька работаєш  :smilie5:

Хоча може ти й правий, надовше тебе вистачить. А то от Звьоздочка ваша горить на службі, а потім бац - і нервовий зрив якийсь. Чи бухати надмірно почне, що теж нєхорошо   :smilie2:   

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46559
  • Never give in!
Ну ти поясни мені, якого рожна військові США забули на Близькому Сході? Ну яка політична і економічна вигода США від того?  :smilie11:
Хай там кацапи воюють - у них грошей дохуя і ресурси необмежені...  :lol:
If you are going through hell, keep going.

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8259
Россия начала войну с Турцией в Сирии

Новая военная операция, начатая Эрдоганом в Сирии, имеет три очень интересных политических результата, которые уже проявляют себя.

Первый – Эрдоган поставил Кремль перед сложным выбором: смотреть и облизываться как армия Турции и Сирийская национальная армия (СНА), ранее – Сирийская свободная армия, занимают районы на левом берегу Евфрата, или вступить с ними в войну. Второй – Эрдоган поставил сирийских курдов перед выбором: революция и демократия или Асад и автократия. Этот тест курды проходят с 2011 г. и Эрдоган перевёл его в решающую фазу. Третий результат – Эрдоган привлёк внимание всего мира к проблеме отсутствия у курдов своего государства и де-факто может стать «крёстным отцом» Курдистана, хотя это вряд ли входило в его планы.

Динамика событий такова, что первые два результата проявились к вечеру 13 октября, а третий в виде независимого Курдистана ещё в пути, но скоро даст о себе знать.

Россия четыре дня почти не бомбила область Идлиб опасаясь вспугнуть очарование от роста конфликта и напряжения между Турцией и США с ЕС и арабскими странами, среди которых только Катар однозначно поддержал Эрдогана. Но к субботе 12 октября в Кремле поняли, если продолжать только балдеть и осуждать Турцию, то можно остаться ни с чем. В результате войска РФ и Асада 13 октября стали занимать район вокруг города Манбидж на правом берегу Евфрата, подконтрольный курдам и США. Было также заявлено, что в перспективе они планируют переправиться через Евфрат и занять курдский город Кобани на левом берегу. В Москве таки сделали выбор в пользу ограниченной войны с Турцией, а не пассивного наблюдения за её военными продвижениями.

Ограниченной, поскольку открытого конфликта РФ и Турция в ближайшие дни будут стараться избегать, но не факт, что это удастся. Между Москвой и Анкарой, судя по карте «Зоны безопасности», представленной Турцией, есть тайное соглашение о разделе района Манбидж. Но в нём есть один спорный пункт – турки не согласны передать россиянам сам город Манбидж – на карте он и окрестности значатся в их «Зоне безопасности». Южную часть этого района турки отдают РФ, курдам, США или кто там ещё будет, но северную и сам Манбидж оставляют за собой и СНА. Командование турецкой армией, а также СНА в воскресенье 14 октября в очередной раз категорично заявило, что займёт Манбидж. В это самое время российские танки и бронетехника Асада начали окружать Манбидж с севера, перекрывая доступ у нему туркам и СНА, чем нарушили «джентельменское соглашение» с Эрдоганом, если таковое есть.

Судя по тому, что Эрдоган в этот же день принял Наталию Поклонскую в составе делегации из РФ и даже пожал ей лапку, то такое соглашение есть, и в Анкаре его пока пытаются соблюдать. Как долго – скоро прояснится. Собственно, пресловутая «тонкость Востока» в том и состоит, чтобы одной рукой пожимать лапу, а в другой руке держать наготове ятаган и ждать момента, когда её можно будет отсечь. Окружение российскими войсками Манбиджа этот момент резко приблизило. Курды из-за Евфрата тоже подлили масла в огонь – их артиллерия в этот день обстреляла район возле города Джараблус, подконтрольный туркам и СНА с августа 2016 г. Военного смысла это не имело, на как провокация была кстати. Турки и СНА ответили на всё это очередным заявлением войти в Манбидж и концентрацией вблизи него своих сил.

Итак, Москва свой выбор в тесте от Эрдогана сделал. Она нарушила «джентльменское соглашение» с Анкарой и начала военные действия с захват территории, полагавшейся Турции. Теперь ход за Эрдоганом, и можно не сомневаться, что ятаган в руки СНА он точно вложит. Столкновение её с асадовцами под Манбиджем становится неизбежным.

Есть очень веская причина, по которой Москва будет стремить захватить и удержать Манбидж любой ценой – через него идут все дороги к переправам через Евфрат и далее к курдским районам на левом берегу. Туда, где Турция проводит военную операцию и куда часть вождей курдов приглашает войти войска РФ, поскольку США отказались в целом их защищать. Есть ещё вариант переброски войск РФ по воздух через два военных аэропорта в курдских городах Камышлы и Эль-Хасака, в обоих до 100 тыс. населения, и он уже реализуется. Но его недостатки вполне очевидны, несмотря на то, что оба аэропорта всё время принадлежали асадовцам, притом, что оба города и пространство на сотни км от них контролировали курдские Демсилы и Коалиция с США. Поэтому столкновение за Манбидж между РФ и Турцией становится неизбежным. Более того, РФ придётся вести бои и за контролируемый турками и СНА район города Джараблуса, поскольку через него идёт кратчайшая путь к переправе и к Кобани – неофициальной столице курдов Сирии.

Если в Идлибе, в Африне и западнее Алеппо два года Россия и Турция изо всех сил делали вид, что они не воюют, то, когда начнутся бои за Манбидж, продолжать эту игру будет сложно. Конец её ускоряется и тем, что 13 октября командование курдов в Эль-Хасаке перешло на сторону асадовцев и в дополнение к их местным силам по воздушному мосту стали прибывать подкрепления. Утром из Эль-Хасаки асадовцы бодро выдвинулись к турецко-сирийской границе в городок Талл Тамр и оказались в 30 км от наступающих турецкой армии и СНА. Так помимо Манбиджа возник ещё один район потенциальных боёв между Россией и Турцией. Третья мировая война, начата Россией наступлением в Идлибе 9 мая, углубляется и расползается. Пока без перекрытия проливов.

Не только Москва, но и сирийские курды тоже, продолжают проходить тест, заданный им Эрдоганом. Причём, с вполне ожидаемым результатом, почему Эрдоган и начал свою военную акцию.

Как и предполагалось, часть курдов, особенно вдоль границы с Турцией перейдёт на сторону Асада и автократии, часть останется в союзе с арабскими революционерами и США, но большинство их будет действовать ситуационно, оставаясь при этом пассивным, и не будет участвовать в боях ни на чьей стороне. В целом могла повториться ситуация, которая была при наступлении правительственной армии и шиитско-иранского ополчения в Ираке на Курдистан. Вопреки грозным боевым кличам курдская Пешмерга отступила на указанные ей из Багдада позиции без серьёзного сопротивления. У курдов Ирака тогда не было союзника, который согласился бы за них воевать.

На подобный сценарий очень мало, но всё-таки рассчитывали в Анкаре, и чуть больше в Вашингтоне, когда под напором Эрдогана согласились устроить курдам тестирование. Но в целом в Анкаре и Вашингтоне понимали, в Сирии это сценарий не повторится, так как Асад и Москва волей или неволей согласятся повевать за курдов с турками. Курды, которые любят говорить, что их все используют, сейчас сами пытаются использовать РФ и Асада, однако, без особо приятных для себя перспектив.

Пока сирийские курды сдают тест с очень низкими отметками. Причина не в Эрдогане, а в курдском социализме «Рожавы», который от арабского социализма Асада отличается только требованием если не независимости, то какой-нибудь автономии для курдов. По этой причине сирийские арабы, особенно на правом берегу Евфрата, крайне негативно относятся к курдам, верховодящим в сирийских Демсилах. Курды Африна отнюдь не образно, а в прямом смысле в 2015 г. всадили очередь из автомата в спину Сирийской революции, когда шли бои за Алеппо. Тогда их отряды спустились с гор Африна, ударили в тыл сирийских повстанцев и перерезали автотрассу Аазаз – Алеппо, по которой шло снабжение осаждённого города. В результате Алеппо пал не столько из-за бомбардировок авиации РФ, сколько из-за предательства афринских курдов. Не удивительно, что арабы в Идлибе позитивно отнеслись к занятию турками Африна. Сейчас они тоже поддерживают Эрдогана и даже провели одобряющий митинг в Идлибе. В нынешней операции они видят кару курдам за предательство.

На левом берегу Евфрата, который курды освободили от ИГИЛ, отношение к ним тоже сложное и неоднозначное. Тамошние арабы, несмотря на эту заслугу, считают их чужими и конфликтных ситуаций с курдскими отрядами и администраторами хватало. Местное, в основном арабское население, воспринимает их как явление временное, и имеет к ним свои претензии.

В курдской партии «Демсоюз» и её военных отрядах, как и в любом национальном движении, происходит неизбежный раскол на авторитаристов и демократов. Эрдоган своим тестом этот процесс лишь ускорил, и сейчас будем наблюдать распад «Демсоюза» по этой линии. Авторитаристы, склонные к союзу с Асадом, будут преобладать на севере в собственно курдских районах, а к югу от них, в основной части левобережной Сирии с доминирующим арабским населением, больше влияния будет у демократов и близких к ним групп. Причём свой выбор они часто будут делать не по идейным, а по самым разным причинам. В эти районы и смещаются отряды США и Коалиции, предоставляя Эрдогану и СНА самим выяснять на севере, «ху из ху» среди курдов.

Этот тест понадобился Эрдогану, чтобы обезопасить Турцию перед началом открытой войны с Асадом и Россией. Если обратиться к любимому российскими историками тезису – Сталин облапошил Гитлера, когда занял Западную Беларусь и Украину с Прибалтикой, то можно сказать, что Эрдоган делает то же самое. Но отличие в том, что Сталин готовил плацдарм для атаки на Германию и Красная армия имела установку на войну на чужой территории, а Эрдоган стремится полностью исключить любые атаки курдов из Сирии в тот момент, когда он начнёт бой с Асадом.

Обещаниям курдов и гарантиям США, что их не будет, он не поверил, зная, Курдская рабочая партия финансируется Москвой, а у США не хватит сил в Сирии помешать ей в критический момент. Эрдоган в расчётах не ошибся, курдское руководство кинулось в объятия Асада и Москвы. Для всех было лучше, чтобы это произошло раньше, чем в критический момент, почему в Вашингтоне де-факто почти везде, кроме Кобани, и отвели свои немногочисленные войска от границы.

Но этим Эрдоган непроизвольно дал всем курдам, а не только сирийским, огромный бонус. После того как в 2017 г. референдум о независимости иракского Курдистна никто не одобрил, кроме Израиля и Кувейта, мир забыл о курдах и их проблеме. Эрдоган мало похож на человека, борющегося за создание государства Курдистан, но сейчас благодаря ему все вновь вспомнили о курдах и на этот раз стали их жалеть, а не осуждать. Вопрос в том, смогут ли все курдские партии этим воспользоваться.

Сергей КЛИМОВСКИЙ
"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
Ну ти поясни мені, якого рожна військові США забули на Близькому Сході? Ну яка політична і економічна вигода США від того?  :smilie11:
Хай там кацапи воюють - у них грошей дохуя і ресурси необмежені...  :lol:

А Штати там що, воювали ? Вони просто забезпечували присутність, не більше. І це був найдешевший спосіб тримати відносний спокій на цих територіях :smilie7:

Ти знаєш, скільки на курдських територіях в Іраку американських свердловин нафту й газ качає ? І що там тепер почнеться ?

Думаю, Трампуші швидко вправлять мізки (чи що там в нього на їх місці є)  :smilie7: 


Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46559
  • Never give in!
Похуй та нафта...
Тут своєї достатньо.  :gigi:
Вам вона треба тамтешня нафта? Ну то й воюйте за неї...  :smilie3:
Китайці он ніде не воюють..  :smilie7:
If you are going through hell, keep going.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
Про Сирію зрозуміло   :smilie7:

Давай ще про зовнішньополітичні успіхи в інших регіонах  :smilie5:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19163
Ти знаєш, скільки на курдських територіях в Іраку американських свердловин нафту й газ качає ?

Але з курдськими теріторіями Іраку нібито нічого "такого" і не відбувається.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
Але з курдськими теріторіями Іраку нібито нічого "такого" і не відбувається.

Бля, Жоржовіч, ну ти ж ніби не Іудушка якийсь  :fp2

Мабуть, курди туди квіти понесуть, на знак глибокої вдячності  :weep:

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
PRESIDENT TRUMP SAYS U.S. WILL SANCTION THE SDF AND RUSSIA IF ASSAD FORCES ENTER MANBIJ, SAYS KURDS ‘BETRAYED US’

Tonald Dump strikes again  :weep:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
PRESIDENT TRUMP SAYS U.S. WILL SANCTION THE SDF AND RUSSIA IF ASSAD FORCES ENTER MANBIJ, SAYS KURDS ‘BETRAYED US’
Tonald Dump strikes again  :weep:
Перевод...
 >:(

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
PRESIDENT TRUMP SAYS U.S. WILL SANCTION THE SDF AND RUSSIA IF ASSAD FORCES ENTER MANBIJ, SAYS KURDS ‘BETRAYED US’

Tonald Dump strikes again  :weep:

І прі етом сдєлал страшноє ліцо   :weep:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19163
Бля, Жоржовіч, ну ти ж ніби не Іудушка якийсь  :fp2

Мабуть, курди туди квіти понесуть, на знак глибокої вдячності  :weep:

Ти, схоже, уявляєш собі "курдів" як якусь сплочену націю, майже державу без теріторії. А насправді у них там з десяток різних фракцій, котрі всі хочуть різної хуйні і між собою на одному полі срати не сядуть. Деякі навіть хочуть комунізма.  :smilie8:  Я вангую, що ніхуя з тими нафтовими полями в Іраку не буде: будуть тамтешні курди продовжувати отримувати свою долю і сидіти тихенько.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46559
  • Never give in!
« Останнє редагування: Жовтня 14, 2019, 09:35:38 21:35 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19163
PRESIDENT TRUMP SAYS U.S. WILL SANCTION THE SDF AND RUSSIA

"Так радуваться ж треба, Ваня"(с)

От якби ще турки знов лаптєй опиздолили, як у 2015му....  :smilie7: А краще, не як у 2015, а по по повній програмі: з перекриттям Босфору і скиданням "еспедиційного кацапокорпусу" у Середземне море. Об'єктивно у них на тому ТВД гигантська перевага.  :weep:

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33200
  • Стать: Чоловіча
Ти, схоже, уявляєш собі "курдів" як якусь сплочену націю, майже державу без теріторії. А насправді у них там з десяток різних фракцій, котрі всі хочуть різної хуйні і між собою на одному полі срати не сядуть. Деякі навіть хочуть комунізма.  :smilie8:  Я вангую, що ніхуя з тими нафтовими полями в Іраку не буде: будуть тамтешні курди продовжувати отримувати свою долю і сидіти тихенько.

Так отож, що ти хіба вангувати зараз зможеш, не більше. А фракції ті в питанні, що амери - кидали, думаю, що зійдуться без особливих суперечок в своїй більшості. 

Там наскільки я знаю, приватні компанії ці вишки охороняють. Фірми ніби виключно приватні качали років 5 тому, зараз не в курсі, хто там і що робить. 

Коротше подивимось, якої куйні Трампуша наворотив  :smilie7: