Порошенко збирає своїх нардепів говорити, як жити далі

[cynic]

Курс на ЄС та НАТО повинен бути закріплений в програмі партії!

першим повинен іти тезис на створення широкого середнього класу.Тобто економічна перебудова самої парадигми розвитку економіки.вона зараз чисто постосвкова-на горі виключно галузі видобувної і перероблюючої на найнижчому рівні продукції з того.Причому осідлана власне старими олігархами з ментальністю виключно експлуатації того до самої смерті або олігарха або галузі.В інноваціях вони не заінтересовані знову в силу закостенілості мислення. А створення нових галузей відповідаючих сучасним напрямкам і вимогам ніхто не має ні коштів ні знань ні бажання.ось і треба то міняти.

[kievlyanin]

першим повинен іти тезис на створення широкого середнього класу.Тобто економічна перебудова самої парадигми розвитку економіки.вона зараз чисто постосвкова-на горі виключно галузі видобувної і перероблюючої на найнижчому рівні продукції з того.Причому осідлана власне старими олігархами з ментальністю виключно експлуатації того до самої смерті або олігарха або галузі.В інноваціях вони не заінтересовані знову в силу закостенілості мислення. А створення нових галузей відповідаючих сучасним напрямкам і вимогам ніхто не має ні коштів ні знань ні бажання.ось і треба то міняти.

вы мыслите как совок - это в совке партия отрасли создавала )))

[Южанин]

першим повинен іти тезис на створення широкого середнього класу.

"Средний класс, стройся! Раз, два". Он не создается а сам вырастает из экономических предпосылок.

[cynic]

Щось мені здається що у партію потраплять відомі блогєри. Таке турне яке робили Полтава з Луганським. А ще те усіх блогерів збирали у Пороха в штабі між турами і щось їм там казали про що вони мовчать як партизани.

вонибудуть просто рупором партії,бо знають інфосистему не з книжок а наживо.Знають з ким і як працювати.Адже мало найняти ІТ для обслуги компів і документації,накінець приходить розуміння Що і для обслуги свого електорату теж треба набирати НОВИХ людей,що знайомі з нговими технологіями "обкурки мас"

[Комашки]

Як би ми це не називали, але справжня ідеологічна партія, це єдиний засіб боротьби з впливом російської пропаганди на притомні 25% населення. Поки це наша задача мінімум.

Не зовсім  й саме через те, що та чим ми називаємо. Справжня ідеологічна партія - це засіб консолідації зусиль тих 25% (не населення, між іншим, а його політично активної частини. Це чверть від 65% дорослих). Тому вона потрібна.
При цьому поточна російська пропаганда не впливає на ті 25%. Бо не досягає їх, й поки що не спрямована на них. Ідеологічна партія не є засобом боротьби з нею.

[cynic]

"Средний класс, стройся! Раз, два". Он не создается а сам вырастает из экономических предпосылок.

так і про то мова-через роботу у раді створювати ті умови економічного характеру,що і дадуть змогу формуватися тому класу.Причому партія не повинна просто створювати ті умови а АКТИВНО штовхати той середній клас на постійну активність.Пояснити таким,що мало доробитися до чогось,треба вміти це захистити і нарощувати в політичному полі.бо знову хтось інший спробує забрати вже досягнуте.Робота повинна бути не тільки по шляху виключно власного добробуту але по шляху закріплення тої тенденції на широкій площині і під контролем власне їх,середнього класу.діалог повинен бути між владою і ними.Причому влада повинна розуміти,що середній клас є головним і МАЄ можливості нагнути владу у випадку чогось.
 Робота складна,довга і сьогоднішні побачать тільки паростки того.Але вона того варта.

[Южанин]

так і про то мова-через роботу у раді

Для этого туда нужно попасть. Мы говорим о фундаменте , а вы нам о цвете крыши. И даже не о фундаменте , а о геодезии на месте будущего строительства.

[Щенестарий]

В одному зі своїх виступів Д. Чекалкін пригадував як в 90-х в Ізраілеві, після того як з совка туди ломанула маса людей впровадили курси викладання основ ведення приватного бізнесу. І це допомогло вгамувати ту хвилю переляканих совків, бо частина створила власний бізнес, а інша частина влаштувалась до них на роботу. Можливо у нас теж людей треба підштовхнути бути активніше.

[Комашки]

В одному зі своїх виступів Д. Чекалкін пригадував як в 90-х в Ізраілеві, після того як з совка туди ломанула маса людей впровадили курси викладання основ ведення приватного бізнесу. І це допомогло вгамувати ту хвилю переляканих совків, бо частина створила власний бізнес, а інша частина влаштувалась до них на роботу. Можливо у нас теж людей треба підштовхнути бути активніше.

А можливо просто в Ізраїлі була економічна система, здатна та готова до інтеграції в себе великої кількості активістів малого бізнесу.

[Щенестарий]

Як я зрозумів це була для них велика пробема, бо ця людська маса була не пристосована для життя в умовах конкуренції і приватного бізнесу. Вони з совка принесли тільки бажання, щоб за них все вирішували та забезпечували соціальними пільгами нічого при цьому не пропонуючи. І це створювало значне навантаження на економіку.

[Старый Грек]

Панове, идеологическая партия, о которой вы все так мечтаете, это дорога в никуда, потому, что идеология - это то на чем очень легко посраться идейно близким людям. Из-за нюансов, толкования некоторых понятий и смыслов она развалится на непримиримые части раньше чем создатся.
Имеет смысл создавать партию вокруг общих принципов, целей методов не углубляяся в детали и привязывая к известным идеологиям, потому что тут же набегу либералы, правые либералы, левые либералы, нео-либералы и нео-консерваторы и начнут рассказывать, что всё это неправильно и не по идеологической инструкции.
Партия должна собирать и создавать союзников, а не плодить врагов.
Т.е. цели: Единая унитарная Украина, движущаяся в ЕС и НАТО. Один государственный язык. Сильная экономика основанная на природных и исторических сильных сторонах + новые технологии.Методы: демократия, уменьшение влияния государства на экономику, избирательная социальная поддержка беднейших слоев (от этого никуда не деться - в период перемен целые социальные страты должны перестраивать свою жизнь и достаточно большая часть просто не сможет этого сделать, кто-то никогда, а кому-то нужно больше времени - и они будут выбирать нам гопников разных калибров)
Меньше деталей - больше союзников.
Есть основные позиции от которых не отступаются: Крым вернуть, уменьшение влияния (любого) России, путь в Европу. Всё. Остальное обсуждается. А, забыл, - коммуняку на гілляку

[cynic]

Для этого туда нужно попасть. Мы говорим о фундаменте , а вы нам о цвете крыши. И даже не о фундаменте , а о геодезии на месте будущего строительства.

Ми відстаємо на пятдесять років мінімум,а ти хочеш спочатку геодезію проводити де є вже який -неякий каркас і час тисне. Чи ти думаєш,що ті хто голосував за пецю сьогодні будуть чекати геодезії? може,пару сотих процента,а решта просто піде до різних ,хто тим не переймається.бо людська натура так побудована-абсолютна більшість людей не ЗДАТНА довго чекати,причому чогось не матеральногона даному етапі.Всі спішать.Тому пеці треба будувати то все на старих каркасах і залишках того ентузіазму і прагнення реваншу(так,прагенення реваншу дуже сильна емоційна штука) хто залишився в його рядах.А одиниці реально розуміючих яка то титанічна праця класичного "будування з геодезії" погоди не зроблять,будеще одна партія по інтересах клубного зразку інтелдектуалів з говорильнею.баталіями і пустотою на виході.

[Южанин]

Ми відстаємо на пятдесять років мінімум,

Ну так и шо? Ты посреди чистого поля уже предлагаешь новоселье праздновать? Ты это , как в том анекдоте "Ты сначала лотерейный билет купи". Потом будешь мечтать каким ты миллионером будешь.

[cynic]

Панове, идеологическая партия, о которой вы все так мечтаете, это дорога в никуда, потому, что идеология - это то на чем очень легко посраться идейно близким людям. Из-за нюансов, толкования некоторых понятий и смыслов она развалится на непримиримые части раньше чем создатся.
Имеет смысл создавать партию вокруг общих принципов, целей методов не углубляяся в детали и привязывая к известным идеологиям, потому что тут же набегу либералы, правые либералы, левые либералы, нео-либералы и нео-консерваторы и начнут рассказывать, что всё это неправильно и не по идеологической инструкции.
Партия должна собирать и создавать союзников, а не плодить врагов.
Т.е. цели: Единая унитарная Украина, движущаяся в ЕС и НАТО. Один государственный язык. Сильная экономика основанная на природных и исторических сильных сторонах + новые технологии.Методы: демократия, уменьшение влияния государства на экономику, избирательная социальная поддержка беднейших слоев (от этого никуда не деться - в период перемен целые социальные страты должны перестраивать свою жизнь и достаточно большая часть просто не сможет этого сделать, кто-то никогда, а кому-то нужно больше времени - и они будут выбирать нам гопников разных калибров)
Меньше деталей - больше союзников.
Есть основные позиции от которых не отступаются: Крым вернуть, уменьшение влияния (любого) России, путь в Европу. Всё. Остальное обсуждается. А, забыл, - коммуняку на гілляку

кожнга позиція повинна бути ДОСТУПНО для розуміння більшості манюпасу зрозуміла і деталізована.Щоб потім не було коливаючихся і шукачів покидання лав при першому шухері.Відкритість і детальність позицій дасть змогу почистити від шлаку то на перших кроках.І якщо нічого з того не вийде (не буде  бажаючих) то значить так і бути.значить люди не готові до того і нема на то ради.
 Бо найбільше відвертає людей і робить їх "зрадниками" коли нема чіткості в викладення планів і способів їх здійснення,створення вузького прошарку "усвідомленихі пригрітих" і т.д.
  партія повинна бути не для них а вони для партії.І це чітко повинно бути дотримано з самого початку.
   ось ми тут калякаємо,а реально нічого того не буде.Все знову розібється об чисто людську психологію-самолюбування.користі,пошуку винних і бажання очолити.

[cynic]

Ну так и шо? Ты посреди чистого поля уже предлагаешь новоселье праздновать? Ты это , как в том анекдоте "Ты сначала лотерейный билет купи". Потом будешь мечтать каким ты миллионером будешь.

я кажу що все вже збкудоване і пора заселятися?
  Ось бачиш-тільки почали і вже у кожного своядумка і повне не розуміння сказане іншим.А ти партію хочеш будувати з геодезії,тобто обсудження основ.та на то під не одно життя поколінь

[Южанин]

  Ось бачиш-тільки почали і вже у кожного своядумка і повне не розуміння сказане іншим.

Я знаю о чем я говорю , а ты витаешь где-то в своих мечтаниях. Партийная структура как военный округ в мирное время это структура, которую нужно строить иподерживать. В военное время округ превращается в фронт ,а партийная структура во время выборов превращается в избирательный штаб.  Там же в партийной структуре находятся будущие члены комиссий и наблюдатели. У нас же принято все строить с нуля на время выборов. Партийная структура легко превращается в избирательный штаб и наоборот . Только вот созданное как штаб в партийную структуру никогда не превращается.  Ющенко попытался из штаба, с дуру,  сделать партию "Так", если помнишь? Результат ты знаешь.  Я говорю , что пока временное политическое затишье , то сегодня нужно выстраивать четкую партийную структуру без всяких мечтаний  об иллюзорном  завтра. Сегодня цель - парламент , большинство парламента и спикером тот,  который сегодня своим авторитетом объединяет.

[Potato]

Чинний президент Петро Порошенко проводить закриту зустріч з депутатами та міністрами, яких делегувала в уряд партія БПП.

Про це повідомляє кореспондент УП з-під партійного офісу БПП, де відбувається засідання.

На зустрічі Порошенко говоритиме з командою про майбутнє політсили та позицію партії до наступного президента.

Крім депутатів на зібрання запросили всіх міністрів від БПП в тому числі прем‘єр-міністра.

З числа урядовців журналісти помітили лише міністра енергетики та вугільної промисловості Ігоря Насалика.

У коментарі УП Насалик сказав, що готовий написати заяву про звільнення з Кабміну, якщо так вирішить президент.

[Комашки]

Панове, идеологическая партия, о которой вы все так мечтаете, это дорога в никуда, потому, что идеология - это то на чем очень легко посраться идейно близким людям. Из-за нюансов, толкования некоторых понятий и смыслов она развалится на непримиримые части раньше чем создатся.
Имеет смысл создавать партию вокруг общих принципов, целей методов не углубляяся в детали и привязывая к известным идеологиям, потому что тут же набегу либералы, правые либералы, левые либералы, нео-либералы и нео-консерваторы и начнут рассказывать, что всё это неправильно и не по идеологической инструкции.
Партия должна собирать и создавать союзников, а не плодить врагов.
Т.е. цели: Единая унитарная Украина, движущаяся в ЕС и НАТО. Один государственный язык. Сильная экономика основанная на природных и исторических сильных сторонах + новые технологии.Методы: демократия, уменьшение влияния государства на экономику, избирательная социальная поддержка беднейших слоев (от этого никуда не деться - в период перемен целые социальные страты должны перестраивать свою жизнь и достаточно большая часть просто не сможет этого сделать, кто-то никогда, а кому-то нужно больше времени - и они будут выбирать нам гопников разных калибров)
Меньше деталей - больше союзников.
Есть основные позиции от которых не отступаются: Крым вернуть, уменьшение влияния (любого) России, путь в Европу. Всё. Остальное обсуждается. А, забыл, - коммуняку на гілляку

Оце я розумію 

[Geo]

Панове, идеологическая партия, о которой вы все так мечтаете, это дорога в никуда, потому, что идеология - это то на чем очень легко посраться идейно близким людям. Из-за нюансов, толкования некоторых понятий и смыслов она развалится на непримиримые части раньше чем создатся.
Имеет смысл создавать партию вокруг общих принципов, целей методов не углубляяся в детали и привязывая к известным идеологиям, потому что тут же набегу либералы, правые либералы, левые либералы, нео-либералы и нео-консерваторы и начнут рассказывать, что всё это неправильно и не по идеологической инструкции.
Партия должна собирать и создавать союзников, а не плодить врагов.
Т.е. цели: Единая унитарная Украина, движущаяся в ЕС и НАТО. Один государственный язык. Сильная экономика основанная на природных и исторических сильных сторонах + новые технологии.Методы: демократия, уменьшение влияния государства на экономику, избирательная социальная поддержка беднейших слоев (от этого никуда не деться - в период перемен целые социальные страты должны перестраивать свою жизнь и достаточно большая часть просто не сможет этого сделать, кто-то никогда, а кому-то нужно больше времени - и они будут выбирать нам гопников разных калибров)
Меньше деталей - больше союзников.
Есть основные позиции от которых не отступаются: Крым вернуть, уменьшение влияния (любого) России, путь в Европу. Всё. Остальное обсуждается. А, забыл, - коммуняку на гілляку

Ну...Толково сказано 

[irpin]

Оце я розумію 

аж завидки беруть, як добре написано. 

[Potato]

Президент України Петро Порошенко заявив, що, аби потрапити у список партії БПП на виборах до парламенту восени 2019 року, кандидати муситимуть пройти через праймеріз (попередні внутрішньопартійні вибори).

Про це він заявив в ході зустрічі з депутатами Верховної Ради від БПП у вівторок.

За його словами, Петро Порошенко має намір анонсувати "нові обличчя у власній команді".

"Питання не в тому, що хтось "на вихід", а в тому, що ціна надто висока, щоб брати у список будь кого", - написав пан Горковенко.

Раніше стало відомо, що Петро Порошенко проводить закриту зустріч з депутатами та міністрами, яких делегувала в уряд партія БПП.

На фото, які опублікував пан Горковенко, видно, що поруч із президентом сидять прем'єр-міністр Володимир Гройсман і голова фракції Артур Герасимов.

За повідомленнями, на зустрічі Порошенко мав говорити із командою про майбутнє політсили та позицію партії до майбутнього президента Володимира Зеленського.

У залі ж серед інших перебувають віце-прем'єр-міністр з питань європейської інтеграції Іванна Климпуш-Цинцадзе, міністр фінансів Оксана Маркарова та міністр енергетики Ігор Насалик.

[finli]

Панове, идеологическая партия, о которой вы все так мечтаете, это дорога в никуда, потому, что идеология - это то на чем очень легко посраться идейно близким людям. Из-за нюансов, толкования некоторых понятий и смыслов она развалится на непримиримые части раньше чем создатся.
Имеет смысл создавать партию вокруг общих принципов, целей методов не углубляяся в детали и привязывая к известным идеологиям, потому что тут же набегу либералы, правые либералы, левые либералы, нео-либералы и нео-консерваторы и начнут рассказывать, что всё это неправильно и не по идеологической инструкции.
Партия должна собирать и создавать союзников, а не плодить врагов.
Т.е. цели: Единая унитарная Украина, движущаяся в ЕС и НАТО. Один государственный язык. Сильная экономика основанная на природных и исторических сильных сторонах + новые технологии.Методы: демократия, уменьшение влияния государства на экономику, избирательная социальная поддержка беднейших слоев (от этого никуда не деться - в период перемен целые социальные страты должны перестраивать свою жизнь и достаточно большая часть просто не сможет этого сделать, кто-то никогда, а кому-то нужно больше времени - и они будут выбирать нам гопников разных калибров)
Меньше деталей - больше союзников.
Есть основные позиции от которых не отступаются: Крым вернуть, уменьшение влияния (любого) России, путь в Европу. Всё. Остальное обсуждается. А, забыл, - коммуняку на гілляку

+100500 

[kievlyanin]

Машина роспропаганды никуда не делась.

Она и дальше будет Топить все чем бы Порох ни занялся...

[finli]

Машина роспропаганды никуда не делась.

Она и дальше будет Топить все чем бы Порох ни занялся...

Але у Пороха  є 15%  + канал + грошики 

[finli]

Порох не вийде з партією на першу сходинку ...але буде гравцем не з останніх (якщо виправить помилки )

[Бувалий]

Порох не вийде з партією на першу сходинку ...але буде гравцем не з останніх (якщо виправить помилки )

Лiтом не можна проводити компанiю, а з вересня - повний штурм Медiа.

[RG]

Президент України Петро Порошенко заявив, що, аби потрапити у список партії БПП на виборах до парламенту восени 2019 року, кандидати муситимуть пройти через праймеріз (попередні внутрішньопартійні вибори).

Про це він заявив в ході зустрічі з депутатами Верховної Ради від БПП у вівторок.

За його словами, Петро Порошенко має намір анонсувати "нові обличчя у власній команді".

"Питання не в тому, що хтось "на вихід", а в тому, що ціна надто висока, щоб брати у список будь кого", - написав пан Горковенко.

Раніше стало відомо, що Петро Порошенко проводить закриту зустріч з депутатами та міністрами, яких делегувала в уряд партія БПП.

На фото, які опублікував пан Горковенко, видно, що поруч із президентом сидять прем'єр-міністр Володимир Гройсман і голова фракції Артур Герасимов.

За повідомленнями, на зустрічі Порошенко мав говорити із командою про майбутнє політсили та позицію партії до майбутнього президента Володимира Зеленського.

У залі ж серед інших перебувають віце-прем'єр-міністр з питань європейської інтеграції Іванна Климпуш-Цинцадзе, міністр фінансів Оксана Маркарова та міністр енергетики Ігор Насалик.

Все це заіпісь і дуже красіво, але де вони знайдуть стільки толкових людей, щоб хоча б на ті партійні праймерізи виставити 

Їх, насправді, по всій країні і кілька десятків не набереться. А гівна вже перепробували багато, навіть той самий БПП 

[finli]

з перегонів вилетить аморфний шлак

[Potato]

цікаво чи будуть змінювати систему відкриті списки без мажоритарки

це б дуже підвищило силу партій 

[div]

Все це заіпісь і дуже красіво, але де вони знайдуть стільки толкових людей, щоб хоча б на ті партійні праймерізи виставити 

Їх, насправді, по всій країні і кілька десятків не набереться. А гівна вже перепробували багато, навіть той самий БПП 

Ну на самом деле праймериз это банальное ранжирование. Тоесть на первые места в списке выйдут самые популярные среди партийцев люди. Поэтому "где найдут столько" не имеющий смысла вопрос. Ранжировать будут имеющийся в наличии состав.