Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Feral Cat від Серпня 12, 2018, 07:35:39 19:35
-
Саме населення міст Півдня і Сходу України зробило дуже багато, щоб Хуйло напав у 2014 році.
Візьмемо кілька відомих фактів.
1. Категоричний спротив населення перейти на українську мову.
2. Бажання і надалі жити в єдиному з кацапами інформаційно-культурному просторі
3. Любов до кацапських історичних постатей - лише в в одній Одесі памятники Пушкіну, Суворову, і відновлення памятника Катерині.
4. Постійні стогони на місцевому рівні про загрозу насільствєнной украінізациі.
5. Постійне обирання відверто прокацапської наволочі в органи влади.
6. Підтримка хуйловських попів на державному місцевому рівні.
Звичайно, що Хуйло його банда вважали, що це населення готовe жити і одній з кацапами странє.
-
Головне завдання цього ушльована - стравити українців проти українців
Просто подивись яку ціну заплатив південь і схід за це
Це видно по кількості втрат на фронті по областях і як бачимо, то схід та Київ максимально заплатили за це життям
Западенці завжди були рушієм спротиву москалям, але реально цю війну тянуть кістьми в більшій мірі південь і схід + Київ
Без них і їх більш масової пожертви не було б цих результатів
-
:fp2
Тут вже, як в тому кацапському анекдоті - 'Странно, 'Муму' Тургєнєв напісал, а памятнік Пушкіну стоіт' :weep:
Іудушка, всілякі пам'ятники пушкінам і суворовим Хуйлу абсолютно до сраки, як і мовні розклади :moskali:
-
В сраку засунь свій аргумент.
Бляді спочатку дали кацапам сухохго сіна і піднесли сірники. А потім, як кацапи їм хату запалили, кинулися її гасити.
Щодо Західної України, то там подібної наволочі теж досить - це ті хто на заробітких у кацапів.
-
Стратегічно помиляєшся в деяких мовних моментах. Дуже небезпечно, стратегічно помиляєшся.
Я скажу, хоча і не хотів...
В мене в АТО були СУТО україномовні з Західної України. НЕ ВСІ, але були. І не один...І НЕ ОДИН.
Дивились російські передачі, слухали шансон і Москву знали набагато краще, ніж Івано-Франківськ. Воювали. І аватарами були. Все було. Була і водяра, "закладена за коміерець" літрухою і КОЗАК з чубом і шаблею на грудях витатуірований. ОДНОМОМЕНТНО.
І буліи російськомовні. Воювали і не бухали. І ЖОДНОГО разу не дивились кацапське ТБ. (а там іншого і не було)
Ти
Стратегічно
Помиляєшся...
І це..дуже хєрово.
Хоча я ТІЛЬКИ ЗА українську мову. Але...
-
Іудушка не помиляється, він на роботі.
-
Головне завдання цього ушльована - стравити українців проти українців
Просто подивись яку ціну заплатив південь і схід за це
Це видно по кількості втрат на фронті по областях і як бачимо, то схід та Київ максимально заплатили за це життям
Западенці завжди були рушієм спротиву москалям, але реально цю війну тянуть кістьми в більшій мірі південь і схід + Київ
Без них і їх більш масової пожертви не було б цих результатів
Та ні...він з тих закордонних хлопців...: чому ви не розмовляєте українською?
Це ЗАХИСТ від того, що вони збігли звідси.
Я їх розумію...Захисна реакція.
-
Головне завдання цього ушльована - стравити українців проти українців
Просто подивись яку ціну заплатив південь і схід за це
Це видно по кількості втрат на фронті по областях і як бачимо, то схід та Київ максимально заплатили за це життям
Западенці завжди були рушієм спротиву москалям, але реально цю війну тянуть кістьми в більшій мірі південь і схід + Київ
Без них і їх більш масової пожертви не було б цих результатів
Та ні...він з тих закордонних хлопців...: чому ви не розмовляєте українською?
Це ЗАХИСТ від того, що вони збігли звідси.
Я їх розумію...Захисна реакція.
Цілком може бути одеським маланцем, що підробляє :smilie7:
-
Я з Півдня родом і за кілька десятків років життя в Одесі надивився на мімімікрію і лакейство землячків, які миттєво перетворювалися на крутих адєссітаф із перегноєм під нігтями. Щодо західняків, то вони завжди були найпершими у відмові від української. У Львові був всього раз - не сподобалося. Можливо через жахливий клімат.
Але заперечити жоден із моїх пунктів вам абсолютно нічим.
-
Я з Півдня родом і за кілька десятків років життя в Одесі надивився на мімімікрію і лакейство землячків, які миттєво перетворювалися на крутих адєссітаф із перегноєм під нігтями. Щодо західняків, то вони завжди були найпершими у відмові від української. У Львові був всього раз - не сподобалося. Можливо через жахливий клімат.
Але заперечити жоден із моїх пунктів вам абсолютно нічим.
Є.
Я тобі кажу, що...підкреслюю...ПІСЛЯ ВІЙНИ я не дивлюсь на "мовність" людини. Я дивлюсь на СУТЬ цієї людини.
ХОЧА!!!! я взагалі за панування української мови в Україні. Бо яка держава без мови?
Але це ЗАРАЗ - НЕ ГОЛОВНЕ.
Віриш? Я пройшов війну на "нулі". (що може бути страшнішим для життя людини?) І були гівнюки, як україномовні, так і російськомовні.Були герої, як україномовні, так і російськомовні.
До речі...той солдат, що під час бою нам неодноразово стріляв в спини з "калаша"...ми його таки "вичіслілі"...і спіймали! Його забрала СБУ, і більше ми його не бачили...якою мовою говорив? Вгадай...
Дядько...повір мені...От просто повір.
-
Гео, я тобі вірю на 100%.
Але, всього цього пекла не було б, якби ті, хто записав себе українцями, не робили б те, що я відзначив у тих 6 пунктах.
Єдиний спосіб перемогти кацапів - відмовитися від усього кацапсько раз і назавжди.
Жодні спроби порозуміння із кацапами результату не дадуть.
Ацапи є якими вони є і ніщо їх не змінить.
-
Гео, я тобі вірю на 100%.
Але, всього цього пекла не було б, якби ті, хто записав себе українцями, не робили б те, що я відзначив у тих 6 пунктах.
Єдиний спосіб перемогти кацапів - відмовитися від усього кацапсько раз і назавжди.
Жодні спроби порозуміння із кацапами результату не дадуть.
Ацапи є якими вони є і ніщо їх не змінить.
Ні. СВІТ поділився (не тільки Україна і Росія)...СВІТ..поділився на "орків-гоблінів" і розумних людей. Це ГЕНИ. Два світи протиборствують. ДВА. І вже ДАВНО.
З розп'яття Христа.
-
Такі ДЕБІЛИ є скрізь. Від північного полюсу до південного. Тупорилі ідіоти. Жрать. Срать. Спать. Все інше їх не турбує. Поляки називають їх (як і українці) БИДЛО.
-
Ферал просто пытается оправдаться за то что сбежал в штаты, вот и все аргументы. Не будем языковой темы начнет канючит что мы шаровары не носим. Что нибудь найдет короче
У меня родичи в Крыму, "украиномовные", лижут задницу Хуйлу аж скрип стоит. Я с ними давно не общаюсь, безотносительно этого лизания, просто они по жизни гнилые люди
-
І яка різниця...між мексиканським бидлом, німецьким, кацапським або австралійським?
Воно бере за Бога - Лєніна, ЧєГєвару, Полпота, Кім ЧЄн Іна, Мао, Мадурро, Путіна, Тимошенко, Януковича, ЛєПен....кого завгодно...ШАРІКОВИ. Хочу ситно жрать, не працювати, ні за що не відповідати і ЕКСПРОПРІІРОВАТЬ НЄДОЕКСПРОПРІІРОВАННОЄ.
Ці орки мають ідеологію для орків. Социалізм. Комунізм. Анархія. Атабрать і падєліть. Ооо!.. Етить твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами! Я на шестнадцати аршинах, здесь сижу и буду сидеть. …Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться? А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…Я на Колчаковских фронтах ранен. А может это Зинка украла? Я ещё водочки выпью? Отлезь, гнида!
Якою МОВОЮ???
Да яка різниця?
Зрозумііііййй....дядькууууу... :fp3
-
просто они по жизни гнилые люди
О! :smiley24:
-
Думаю, що опоненти мають на увазі одне і те ж, просто оперують різними поняттями.
Ферал говорить, що на сході України досить поширений "русскій мір". Мова - лише один нюанс приверженців цієї ідеології. І це дійсно те, на що зробив ставку Путін і завдяки чому йому вдалося провернути операцію в Криму. Для нього "русскоязичниє" - це якраз ті, хто увірує у цінності "русскага міра".
Та що там південь, Донбас, Одеса. Я колись по справах їздила у Київ багато у 90-х. Українського там не було взагалі в плані якогось патріотизму, а про мову я вже мовчу. Говорили всі російською, навіть моя мала сестра, яка там вчилася, теж перейшла там на російську. Ми їй вдома виписували у цьому плані.
Гео говорить про те, що патріотизм не вимірюється мовним питанням. Якість людини як патріота вимірюється її діями та цінностями, бо дійсно багато україномовного лайна і багато російськомовних героїв і патріотів.
Блін, я сама у цьому переконалася, поспілкувавшись із декими із моїх знайомих. У серці Заходу, звідки купа була на Майдані і загинула в АТО, мій колишній однокласник, вальяжно розвалившись на дивані, триндів, як він був за Беркут і як жаль, що Янукович далі не придушив. Я була в повному і глибокому шоці.
Цінності визначають патріотизм, а не мова. Поки не перемре покоління, а то і два, нічого не зміниться. Прошивка така.
-
Думаю, що опоненти мають на увазі одне і те ж, просто оперують різними поняттями.
Ферал говорить, що на сході України досить поширений "русскій мір". Мова - лише один нюанс приверженців цієї ідеології. І це дійсно те, на що зробив ставку Путін і завдяки чому йому вдалося провернути операцію в Криму. Для нього "русскоязичниє" - це якраз ті, хто увірує у цінності "русскага міра".
Та що там південь, Донбас, Одеса. Я колись по справах їздила у Київ багато у 90-х. Українського там не було взагалі в плані якогось патріотизму, а про мову я вже мовчу. Говорили всі російською, навіть моя мала сестра, яка там вчилася, теж перейшла там на російську. Ми їй вдома виписували у цьому плані.
Гео говорить про те, що патріотизм не вимірюється мовним питанням. Якість людини як патріота вимірюється її діями та цінностями, бо дійсно багато україномовного лайна і багато російськомовних героїв і патріотів.
Блін, я сама у цьому переконалася, поспілкувавшись із декими із моїх знайомих. У серці Заходу, звідки купа була на Майдані і загинула в АТО, мій колишній однокласник, вальяжно розвалившись на дивані, триндів, як він був за Беркут і як жаль, що Янукович далі не придушив. Я була в повному і глибокому шоці.
Цінності визначають патріотизм, а не мова. Поки не перемре покоління, а то і два, нічого не зміниться. Прошивка така.
Выделенное 100%
Но вы ошибаетесь, Ферал имеет ввиду язык и только язык
-
Думаю, що опоненти мають на увазі одне і те ж, просто оперують різними поняттями.
Ферал говорить, що на сході України досить поширений "русскій мір". Мова - лише один нюанс приверженців цієї ідеології. І це дійсно те, на що зробив ставку Путін і завдяки чому йому вдалося провернути операцію в Криму. Для нього "русскоязичниє" - це якраз ті, хто увірує у цінності "русскага міра".
Та що там південь, Донбас, Одеса. Я колись по справах їздила у Київ багато у 90-х. Українського там не було взагалі в плані якогось патріотизму, а про мову я вже мовчу. Говорили всі російською, навіть моя мала сестра, яка там вчилася, теж перейшла там на російську. Ми їй вдома виписували у цьому плані.
Гео говорить про те, що патріотизм не вимірюється мовним питанням. Якість людини як патріота вимірюється її діями та цінностями, бо дійсно багато україномовного лайна і багато російськомовних героїв і патріотів.
Блін, я сама у цьому переконалася, поспілкувавшись із декими із моїх знайомих. У серці Заходу, звідки купа була на Майдані і загинула в АТО, мій колишній однокласник, вальяжно розвалившись на дивані, триндів, як він був за Беркут і як жаль, що Янукович далі не придушив. Я була в повному і глибокому шоці.
Цінності визначають патріотизм, а не мова. Поки не перемре покоління, а то і два, нічого не зміниться. Прошивка така.
Але...і Котярі поставимо в плюс одну річ...Якщо б припустимо...між українціями і путінськими шовінвстичними іпмперськими кацапами...було : ніхт ферштейн і ай донт андерстенд ю...то всього цього б не було АПРІОРІ...
Я його розумію, що він каже...Але для мене це вже давно пройдений етап. Я пішов далі у розумінні, "хто є справжній ворог".
ОРКИ.
-
Преображенський НІЧОГО не зміг зробити з Шаріковим. Ні-Чо-Го. Він перетворив його знову в собаку.
ОРКИ.
-
div,
Я не маю жодних комплексів щодо свого перебування за океаном.
Так склалося моє життя, вірніше - я його склав.
До певної міри це була втеча від ідіотизму повсякденного життя в Україні. Перед тим я багато часу і сил потратив на громадській ниві лише щоб переконатися що те було задарма.
Зараз мої колишні тоді ще дуже молоді підопічні почали ту роботу заново і не певен що в них вийде краще.
-
Думаю, що опоненти мають на увазі одне і те ж, просто оперують різними поняттями.
Ферал говорить, що на сході України досить поширений "русскій мір". Мова - лише один нюанс приверженців цієї ідеології. І це дійсно те, на що зробив ставку Путін і завдяки чому йому вдалося провернути операцію в Криму. Для нього "русскоязичниє" - це якраз ті, хто увірує у цінності "русскага міра".
Та що там південь, Донбас, Одеса. Я колись по справах їздила у Київ багато у 90-х. Українського там не було взагалі в плані якогось патріотизму, а про мову я вже мовчу. Говорили всі російською, навіть моя мала сестра, яка там вчилася, теж перейшла там на російську. Ми їй вдома виписували у цьому плані.
Гео говорить про те, що патріотизм не вимірюється мовним питанням. Якість людини як патріота вимірюється її діями та цінностями, бо дійсно багато україномовного лайна і багато російськомовних героїв і патріотів.
Блін, я сама у цьому переконалася, поспілкувавшись із декими із моїх знайомих. У серці Заходу, звідки купа була на Майдані і загинула в АТО, мій колишній однокласник, вальяжно розвалившись на дивані, триндів, як він був за Беркут і як жаль, що Янукович далі не придушив. Я була в повному і глибокому шоці.
Цінності визначають патріотизм, а не мова. Поки не перемре покоління, а то і два, нічого не зміниться. Прошивка така.
Выделенное 100%
Но вы ошибаетесь, Ферал имеет ввиду язык и только язык
Для українців мовне питання є болючим. Це як маркер першого порядку - "свій" - "чужий". Тим більше якщо враховувати, що українство душили сторіччями, включаючи мову, релігію, мистецтво, літературу, традиції.
Але ж треба дивитися системно. Це все одно як молода дівчина, яку хлопець умащає улесливими словами, думає, що він її любить :). А розумна дівчина буде дивитися не на слова, а на дії того хлопця - чи сидить він біля неї, коли вона хвора, чи проводить з нею багато часу, чи цінує і т.п.
І ще мені нагадує дискусію про геїв. Є у нас люди, які ненавидять їх всіма фібрами своєї душі. І коли їм кажуть, що у цю хвилину нна кількість геїв зараз їх захищає в АТО, ризикуючи життям, їх ковбасить. Бо ніяк не допетрають, що треба вимірювати якість людини не з ким вона спить і яким способом, чи якою мовою вона говорить, а що вона робить чи зробила для інших.
-
Саме населення міст Півдня і Сходу України зробило дуже багато, щоб Хуйло напав у 2014 році.
Візьмемо кілька відомих фактів.
1. Категоричний спротив населення перейти на українську мову.
2. Бажання і надалі жити в єдиному з кацапами інформаційно-культурному просторі
3. Любов до кацапських історичних постатей - лише в в одній Одесі памятники Пушкіну, Суворову, і відновлення памятника Катерині.
4. Постійні стогони на місцевому рівні про загрозу насільствєнной украінізациі.
5. Постійне обирання відверто прокацапської наволочі в органи влади.
6. Підтримка хуйловських попів на державному місцевому рівні.
Звичайно, що Хуйло його банда вважали, що це населення готовe жити і одній з кацапами странє.
Ти блд хто такий шоб стверджувати таку куйню.
Так само я можу казати шо ти педофіл свою сестру гвалував. Ану спростуй.
Зі. Фотки я пізніше викладу
-
У Львові був всього раз - не сподобалося. Можливо через жахливий клімат.
Та чого ти через клімат обісрався. Давай, приїжджай, особисто зустріну розцілую.
-
В мене стратегічне бачення. Біблейське. Вже давно.
Я не розглядаю Росію, просто, як ворога. Я маю багато історичних фактів ще з Боголюбського. Вони в мене законспектовані.
Це - ЗЛО. Як ПРАВИЛЬНО зрозумів всю ГЛИБИНУ питання Рейган. Це - ЗЛО. ЧИСТЕ, ПЕРВОРОДНЕ ЗЛО. Туди саме впав Диявол. І ОПЕРУЄ ТАМ. Діє.
Содом і Гоморра ПОВИННІ БУТИ ЗНИЩЕНІ. Останні праведники вже померли. Новодворська і Нємцов. Росія - територія САТАНИ.
Це не просто війна між державами. НІ.
І питання "мови" - дріб'язкове.
-
Ну що? Пора забанити смердючого хоумлеса? :bch:
-
В мене стратегічне бачення. Біблейське. Вже давно.
Я не розгляюаю Росію, просто, як ворога. Я маю багато історичних фактів ще з Боголюбського. Вони в мене законспектовані.
Це - ЗЛО. Як ПРАВИЛЬНО зрозумів всю ГЛИБИНУ питання Рейган. Це - ЗЛО. ЧИСТЕ ПЕРВОРОДНЕ ЗЛО. Туди саме впав Диявол. І ОПЕРУЄ ТАМ. Діє.
Содом і Гоморра ПОВИННІ БУТИ ЗНИЩЕНІ. Останні праведники вже померли. Новодворська і Нємцов. Росія - територія САТАНИ.
Це не просто війна між державами. НІ.
І питання "мови" - дріб'язкове.
Певній кількості населення навіть зараз, після декількох років війни, не ДІЙШЛО, що Росія - ворог. Я думаю, це і мав Ферал на увазі. А Росія була ворогом завжди, якщо проаналізувати історію. Тим не менше, як я сказала, "прошивка" ще працює. Для мене це найбільш незрозуміла річ.
-
Ну що? Пора забанити смердючого хоумлеса? :bch:
?
-
В мене стратегічне бачення. Біблейське. Вже давно.
Я не розгляюаю Росію, просто, як ворога. Я маю багато історичних фактів ще з Боголюбського. Вони в мене законспектовані.
Це - ЗЛО. Як ПРАВИЛЬНО зрозумів всю ГЛИБИНУ питання Рейган. Це - ЗЛО. ЧИСТЕ ПЕРВОРОДНЕ ЗЛО. Туди саме впав Диявол. І ОПЕРУЄ ТАМ. Діє.
Содом і Гоморра ПОВИННІ БУТИ ЗНИЩЕНІ. Останні праведники вже померли. Новодворська і Нємцов. Росія - територія САТАНИ.
Це не просто війна між державами. НІ.
І питання "мови" - дріб'язкове.
Певній кількості населення навіть зараз, після декількох років війни, не ДІЙШЛО, що Росія - ворог. Я думаю, це і мав Ферал на увазі. А Росія була ворогом завжди, якщо проаналізувати історію. Тим не менше, як я сказала, "прошивка" ще працює. Для мене це найбільш незрозуміла річ.
У нас також є ОРКИ. Багато. Їм навіть мова не потрібна. Вони одне одного і так впізнаЮть.
-
У Львові був всього раз - не сподобалося. Можливо через жахливий клімат.
Та чого ти через клімат обісрався. Давай, приїжджай, особисто зустріну розцілую.
В дупу можеш поцілувати.
Ваш брат по переїді до Одеси завжди першим переходить на русскій. Навіть коли до нього звертаєшся українською.
-
Ну що? Пора забанити смердючого хоумлеса? :bch:
За що?.
Якийсь із 6 пунктів не сподобався?
-
До Дикого Кота ще дійде...Згодом. Я сподіваюсь.
проблема набагато глибша насправді.
-
Ну що? Пора забанити смердючого хоумлеса? :bch:
За що?.
Якийсь із 6 пунктів не сподобався?
Мені кошачий сморід бридкий
-
Ну що? Пора забанити смердючого хоумлеса? :bch:
За що?.
Якийсь із 6 пунктів не сподобався?
Мені кошачий сморід бридкий
Не починайте ідіотський срач...Я дуже прошу. Ок? Майте совість. Ви ж мене підставляєте.
-
Для українців мовне питання є болючим. Це як маркер першого порядку - "свій" - "чужий". Тим більше якщо враховувати, що українство душили сторіччями, включаючи мову, релігію, мистецтво, літературу, традиції.
Але ж треба дивитися системно. Це все одно як молода дівчина, яку хлопець умащає улесливими словами, думає, що він її любить :). А розумна дівчина буде дивитися не на слова, а на дії того хлопця - чи сидить він біля неї, коли вона хвора, чи проводить з нею багато часу, чи цінує і т.п.
І ще мені нагадує дискусію про геїв. Є у нас люди, які ненавидять їх всіма фібрами своєї душі. І коли їм кажуть, що у цю хвилину нна кількість геїв зараз їх захищає в АТО, ризикуючи життям, їх ковбасить. Бо ніяк не допетрають, що треба вимірювати якість людини не з ким вона спить і яким способом, чи якою мовою вона говорить, а що вона робить чи зробила для інших.
Сразу скажу что в данный момент я не вращаюсь, так сказать в гуще народа, поэтому то что сейчас скажу могло претерпеть изменения в последнее время
Вот это "Для українців мовне питання є болючим" не совсем правильно, там надо дописать "для части". Собственно как и вопрос русского языка волнует относительно небольшую часть русских и еще меньшую русскоязычных. Более того, благодаря довольно выдержанной госполитике "языковый вопрос" становится все менее и менее волнующим с одновременным расширением прошарка украиноговорящих (кстати именно так правильно говорить, а не ломать речь дурноватым "язычием"). Небольшой надлом возник во время принятия закона Кивалова Колесниченка, но даже этот закон был не результатом каких то течений в украинском обществе, а полностью инспирирован извне, как собственно и вся политика партии регионов.
Мало того, я прекрасно понимаю что человеку изначально украиноговорящему трудно понять почему другой человек понимая украинский язык на нем не разговаривает, а "новообращенным", сознательно перешедшим на общение в быту по украински, это еще труднее, типа "я же смог, а чо вы?".
Но так как человеческая душа потемки всегда пишу - не доставайте пятидесятилетнюю тетку заебаную детьми, начальством и мужем алкоголиком еще и языком общения. Понимаете? У нее и других проблем выше крыши. Язык надо продвигать в официальных сферах - армия, госаппарат, армия и подобное. Причем в каждом случае сама метода продвижения должна быть разная. Кстати тот же Колесниченко превосходно говорил по украински и кому от этого было легче?
А способствовало Путину в его делах, и способствует кстати, не русскоязычность, а совковость основной массы населения - инфантильность, патриархальность, ксенофобия, лицемерие, продажность.... дальше перечислять?
-
Ну що? Пора забанити смердючого хоумлеса? :bch:
За що?.
Якийсь із 6 пунктів не сподобався?
Мені кошачий сморід бридкий
Не починайте ідіотський срач...Я дуже прошу. Ок? Майте совість. Ви ж мене підставляєте.
Срач, бо кіт знов на підлогу висрався.
Кота товкмачити!
-
Ну що? Пора забанити смердючого хоумлеса? :bch:
За що?.
Якийсь із 6 пунктів не сподобався?
Мені кошачий сморід бридкий
Не починайте ідіотський срач...Я дуже прошу. Ок? Майте совість. Ви ж мене підставляєте.
Срач, бо кіт знов на підлогу висрався.
Кота товкмачити!
Заспокойся, братику.
-
Кота товкмачити!
Ну ми і товкмачимо - аргументами :). Не треба банити. Він же не кацап.
-
Для українців мовне питання є болючим. Це як маркер першого порядку - "свій" - "чужий". Тим більше якщо враховувати, що українство душили сторіччями, включаючи мову, релігію, мистецтво, літературу, традиції.
Але ж треба дивитися системно. Це все одно як молода дівчина, яку хлопець умащає улесливими словами, думає, що він її любить :). А розумна дівчина буде дивитися не на слова, а на дії того хлопця - чи сидить він біля неї, коли вона хвора, чи проводить з нею багато часу, чи цінує і т.п.
І ще мені нагадує дискусію про геїв. Є у нас люди, які ненавидять їх всіма фібрами своєї душі. І коли їм кажуть, що у цю хвилину нна кількість геїв зараз їх захищає в АТО, ризикуючи життям, їх ковбасить. Бо ніяк не допетрають, що треба вимірювати якість людини не з ким вона спить і яким способом, чи якою мовою вона говорить, а що вона робить чи зробила для інших.
Сразу скажу что в данный момент я не вращаюсь, так сказать в гуще народа, поэтому то что сейчас скажу могло претерпеть изменения в последнее время
Вот это "Для українців мовне питання є болючим" не совсем правильно, там надо дописать "для части". Собственно как и вопрос русского языка волнует относительно небольшую часть русских и еще меньшую русскоязычных. Более того, благодаря довольно выдержанной госполитике "языковый вопрос" становится все менее и менее волнующим с одновременным расширением прошарка украиноговорящих (кстати именно так правильно говорить, а не ломать речь дурноватым "язычием"). Небольшой надлом возник во время принятия закона Кивалова Колесниченка, но даже этот закон был не результатом каких то течений в украинском обществе, а полностью инспирирован извне, как собственно и вся политика партии регионов.
Мало того, я прекрасно понимаю что человеку изначально украиноговорящему трудно понять почему другой человек понимая украинский язык на нем не разговаривает, а "новообращенным", сознательно перешедшим на общение в быту по украински, это еще труднее, типа "я же смог, а чо вы?".
Но так как человеческая душа потемки всегда пишу - не доставайте пятидесятилетнюю тетку заебаную детьми, начальством и мужем алкоголиком еще и языком общения. Понимаете? У нее и других проблем выше крыши. Язык надо продвигать в официальных сферах - армия, госаппарат, армия и подобное. Причем в каждом случае сама метода продвижения должна быть разная. Кстати тот же Колесниченко превосходно говорил по украински и кому от этого было легче?
А способствовало Путину в его делах, и способствует кстати, не русскоязычность, а совковость основной массы населения - инфантильность, патриархальность, ксенофобия, лицемерие, продажность.... дальше перечислять?
Однодумець. 100%. Це ж треба... :smiley15:
-
div,
Я не маю жодних комплексів щодо свого перебування за океаном.
Так склалося моє життя, вірніше - я його склав.
До певної міри це була втеча від ідіотизму повсякденного життя в Україні. Перед тим я багато часу і сил потратив на громадській ниві лише щоб переконатися що те було задарма.
Зараз мої колишні тоді ще дуже молоді підопічні почали ту роботу заново і не певен що в них вийде краще.
Конечно насчет пребывания не имеешь, я думаю ты себя там если не прекрасно то довольно хорошо чувствуешь.
Но ты имеешь комплексы насчет "уезда", собственно это прекрасно видно из того что ты пишешь постоянно поминая всуе свое одесское окружение и то какие они пидарасы. Что тебя это так волнует если ты давно с ними не общаешся и возвращаться не собираешся непонятно. Я от например с Поволжья черт знает когда уехал ты хоть одну тему насчет его или его жителей от меня видел? Отож бо.
-
Іудушка ворог тому, що він якраз приносить шкоду тій же українізації своєю псевдопатріотичною хернею.
От просто можна задуматись - чи від його висерів хоч хтось, навіть в теорії може перейти на українську ? А от навпаки, відмовитись від переходу - запросто.
Тому не варто навіть вступати в дискусії з провокатором. Це як енкаведешник в бандерівській формі, піймали - зразу в розхід :smilie7:
-
Іудушка ворог тому, що він якраз приносить шкоду тій же українізації своєю псевдопатріотичною хернею.
От просто можна задуматись - чи від його висерів хоч хтось, навіть в теорії може перейти на українську ? А от навпаки, відмовитись від переходу - запросто.
Тому не варто навіть вступати в дискусії з провокатором. Це як енкаведешник в бандерівській формі, піймали - зразу в розхід :smilie7:
Я таких людей ЖИВИХ В РЕАЛІ ЗНАЮ. Вони насправді так думають. Головна проблема - проблем...Мова vs Язик. Багато таких САМЕ серед діаспори.
Вони просто не бачили глобальніших речей в Україні. Вони за кордоном...в акваріумі. Ситно, тєпло і мухі нє кусают. Що залишається? Мова і Вишиванка на "Thanksgiving Day" або "Volksfest".
-
Іудушка ворог тому, що він якраз приносить шкоду тій же українізації своєю псевдопатріотичною хернею.
От просто можна задуматись - чи від його висерів хоч хтось, навіть в теорії може перейти на українську ? А от навпаки, відмовитись від переходу - запросто.
Тому не варто навіть вступати в дискусії з провокатором. Це як енкаведешник в бандерівській формі, піймали - зразу в розхід :smilie7:
Я таких людей ЖИВИХ В РЕАЛІ ЗНАЮ. Вони насправді так думають. Головна проблема - проблем...Мова vs Язик. Багато таких САМЕ серед діаспори.
Вони просто не бачили глобальніших речей в Україні. Вони за кордоном...в акваріумі. Ситно, тєпло і мухі нє кусают. Що залишається? Мова і Вишиванка на "Thanksgiving Day" або "Volksfest".
Так и есть
-
Сразу скажу что в данный момент я не вращаюсь, так сказать в гуще народа, поэтому то что сейчас скажу могло претерпеть изменения в последнее время
Вот это "Для українців мовне питання є болючим" не совсем правильно, там надо дописать "для части". Собственно как и вопрос русского языка волнует относительно небольшую часть русских и еще меньшую русскоязычных. Более того, благодаря довольно выдержанной госполитике "языковый вопрос" становится все менее и менее волнующим с одновременным расширением прошарка украиноговорящих (кстати именно так правильно говорить, а не ломать речь дурноватым "язычием"). Небольшой надлом возник во время принятия закона Кивалова Колесниченка, но даже этот закон был не результатом каких то течений в украинском обществе, а полностью инспирирован извне, как собственно и вся политика партии регионов.
Я маю на увазі для українців як представників певної нації, а не розумінні як громадян України. Наприклад, я виросла у середовищі, де мене виховували як українку, було знання свого коріння, розуміння всіх цих старовинних традицій, понять, релігійний компонент. Тому для мене і для таких, як я, питання мови стоїть більш гостро, ніж для людей або інших національностей, які живуть в Україні (і росіяни не єдина така національність), або тих, у кого було відсутнє таке підгрунтя з різних причин.
Для мене моя "українськість" якраз визначалася саме родинним середовищем, бо в освіті українського було мало. Історію України я практично не вивчала ні у школі, ні в університеті. Мову та літературу вивчала у школі, а в університеті ми мали факультатив по російській мові, але абсолютний нуль по українській! А у інших людей не було і домашнього середовища - мільйони радянських людей росли у абсолютно іншому світі і з іншими цінностями і коли бути патріотом вважалося злочином (український буржуазний націоналізм був лейблом для нормального здорового патріотизму у ті часи і за це дехто навіть сидів і загинув), то не дивно, що ми зараз пожинаємо плоди цього жахливого експерименту.
Для мене і багатьох інших жителів України і не тільки останні події були поштовхом переосмислення нашого національного "Я". Зараз українцями гордо називають себе люди, які інших національностей - татари, росіяни, євреї, молдавани і т.п. Українцями як учасниками формування і становлення своєї держави. І до речі, набагато більше людей стали говорити українською мовою, тому що самі так захотіли. Це для них елемент українськості.
Но так как человеческая душа потемки всегда пишу - не доставайте пятидесятилетнюю тетку заебаную детьми, начальством и мужем алкоголиком еще и языком общения. Понимаете? У нее и других проблем выше крыши. Язык надо продвигать в официальных сферах - армия, госаппарат, армия и подобное. Причем в каждом случае сама метода продвижения должна быть разная. Кстати тот же Колесниченко превосходно говорил по украински и кому от этого было легче?
А способствовало Путину в его делах, и способствует кстати, не русскоязычность, а совковость основной массы населения - инфантильность, патриархальность, ксенофобия, лицемерие, продажность.... дальше перечислять?
Я це і маю на увазі під "системним" підходом.
-
Іудушка ворог тому, що він якраз приносить шкоду тій же українізації своєю псевдопатріотичною хернею.
От просто можна задуматись - чи від його висерів хоч хтось, навіть в теорії може перейти на українську ? А от навпаки, відмовитись від переходу - запросто.
Тому не варто навіть вступати в дискусії з провокатором. Це як енкаведешник в бандерівській формі, піймали - зразу в розхід :smilie7:
Я таких людей ЖИВИХ В РЕАЛІ ЗНАЮ. Вони насправді так думають. Головна проблема - проблем...Мова vs Язик. Багато таких САМЕ серед діаспори.
Вони просто не бачили глобальніших речей в Україні. Вони за кордоном...в акваріумі. Ситно, тєпло і мухі нє кусают. Що залишається? Мова і Вишиванка на "Thanksgiving Day" або "Volksfest".
З емігрантів 2-ї чи там старших хвиль - можливо. З тих, хто сам емігрував і бачив пізній совок - не вірю в таке.
-
З емігрантів 2-ї чи там старших хвиль - можливо. З тих, хто сам емігрував і бачив пізній совок - не вірю в таке.
Є таке. Все швидко забувається в "тепличных условиях". ШВИДКО.
Хочеться про себе заявити, що ти - українець! А всім до дупи. Бо вони німці, італійці, американці, британці...А ВОНО ПЕЧЕ. Десь там..твоя Батьківщина...Хтось гине в АТО, хтось стоїть на Майданах...А ти живеш на Ансбахер штрассе...і всім до сраки...А з тебе ЛІЗЕ...Козак! Українець! - Чому ви всі не розмовляєте українською мовою? -Ніхт ферштейн! Репетір сі вуплє!
І ти залазиш на форум...під ніком "Козак-Химородник"...і пишеш: а чому ви...москалики кляті..не пишете рідною мовою?
Це ж....це жжж....ой, та що там казати... :Prapor2:
-
Іудушка ворог тому, що він якраз приносить шкоду тій же українізації своєю псевдопатріотичною хернею.
От просто можна задуматись - чи від його висерів хоч хтось, навіть в теорії може перейти на українську ? А от навпаки, відмовитись від переходу - запросто.
Тому не варто навіть вступати в дискусії з провокатором. Це як енкаведешник в бандерівській формі, піймали - зразу в розхід :smilie7:
Я таких людей ЖИВИХ В РЕАЛІ ЗНАЮ. Вони насправді так думають. Головна проблема - проблем...Мова vs Язик. Багато таких САМЕ серед діаспори.
Вони просто не бачили глобальніших речей в Україні. Вони за кордоном...в акваріумі. Ситно, тєпло і мухі нє кусают. Що залишається? Мова і Вишиванка на "Thanksgiving Day" або "Volksfest".
З емігрантів 2-ї чи там старших хвиль - можливо. З тих, хто сам емігрував і бачив пізній совок - не вірю в таке.
Люди верят в то во что верить хотят
От верит он в то что если бы все говорили по украински то Путин бы не напал и хоть ты тресни
-
3. Любов до кацапських історичних постатей - лише в в одній Одесі памятники Пушкіну, Суворову, і відновлення памятника Катерині.
І потім попалили вату.
-
Тобто, якщо підсумувати, то є ймовірність, що Іудушка просто тупак ? :smilie5:
-
Тобто, якщо підсумувати, то є ймовірність, що Іудушка просто тупак ? :smilie5:
Він не тупак. Просто звичайний емігрант. Там "серед чужих", а сюди "нуйогонафіг". Серце болить. Майже, як Литвину. Майже. Бо так, як Литвину болить за Україну...нікому не болить.
-
Я маю на увазі для українців як представників певної нації, а не розумінні як громадян України. Наприклад, я виросла у середовищі, де мене виховували як українку, було знання свого коріння, розуміння всіх цих старовинних традицій, понять, релігійний компонент. Тому для мене і для таких, як я, питання мови стоїть більш гостро, ніж для людей або інших національностей, які живуть в Україні (і росіяни не єдина така національність), або тих, у кого було відсутнє таке підгрунтя з різних причин.
Для мене моя "українськість" якраз визначалася саме родинним середовищем, бо в освіті українського було мало. Історію України я практично не вивчала ні у школі, ні в університеті. Мову та літературу вивчала у школі, а в університеті ми мали факультатив по російській мові, але абсолютний нуль по українській! А у інших людей не було і домашнього середовища - мільйони радянських людей росли у абсолютно іншому світі і з іншими цінностями і коли бути патріотом вважалося злочином (український буржуазний націоналізм був лейблом для нормального здорового патріотизму у ті часи і за це дехто навіть сидів і загинув), то не дивно, що ми зараз пожинаємо плоди цього жахливого експерименту.
Для мене і багатьох інших жителів України і не тільки останні події були поштовхом переосмислення нашого національного "Я". Зараз українцями гордо називають себе люди, які інших національностей - татари, росіяни, євреї, молдавани і т.п. Українцями як учасниками формування і становлення своєї держави. І до речі, набагато більше людей стали говорити українською мовою, тому що самі так захотіли. Це для них елемент українськості.
Я правильно понял что всех кто не соответствует означенным компонентам вы украинцами не считаете?
-
Feral - не дурак.
Он -бот ольгинский.
Причем, идейный.
:smilie1:
-
Он даже за Порошенко стал агитировать потому, что хочет расколоть ''порохоботов'' по мовному признаку.
Вообще, все его слова направлены на раскол украинцев, а не на объединение.
Это же видно чётко !
-
Тобто, якщо підсумувати, то є ймовірність, що Іудушка просто тупак ? :smilie5:
Він не тупак. Просто звичайний емігрант. Там "серед чужих", а сюди "нуйогонафіг". Серце болить. Майже, як Литвину. Майже. Бо так, як Литвину болить за Україну...нікому не болить.
Литвину добре наболіло. Там і правнукам, напевне, залишиться ще ого-го.
Ну нашому так не буде, але щось трохи капне в кишеню :smilie7:
-
Тобто, якщо підсумувати, то є ймовірність, що Іудушка просто тупак ? :smilie5:
Він не тупак. Просто звичайний емігрант. Там "серед чужих", а сюди "нуйогонафіг". Серце болить. Майже, як Литвину. Майже. Бо так, як Литвину болить за Україну...нікому не болить.
Литвину добре наболіло. Там і правнукам, напевне, залишиться ще ого-го.
Ну нашому так не буде, але щось трохи капне в кишеню :smilie7:
:pooh_lol:
-
Ти диви як дружно накинулись на Ферал Кета. :smilie2:
так дружно, наче зграя собак.
Ферал Кет їм вкотре пояснює абсолютно очевидні речі, а вони в один голос: "мова - це дріб"язок".
Та ця війна розпочалася, значною мірою, якраз через мову.
Бо оскотинене(тобто, русифіковане) населення Півдня й Сходу - це вже готовий "руський мір".
Вдалося зберегти і суверенітет і відвоювати хоч частину територій, бо багато бійців хоч і не були україномовними, але хоч чули українську мову в дитинстві, від батьків, чи від діда й баби, чи від сусідів, чи хоча б досить часТо від продавців на базарі.
А ті хто практично ніколи змалку не чув української мови - то там Крим, де аж пританцьовували від щенячої радості в лютому 14-го року, або Донбас (донбасота) які гарчали наче пси і оскаженіло кидалися на солдатів ВСУ в квітні з іконами й попами УПЦ МП ("уезжайтє от нас! ми хатім міра!")
А потім вони в Слав"янську носили жратву "апалчєнцам", якими керували вже інструктори з РФ.
( "Да ето ж вєдь наши ребята!").
Це наскільки просто зрозуміло й очевидно, однак і на 5-му році війни, знаходяться такі, які не здатні цього бачити й розуміти.
Однак все це чудово розуміють в Росії і в Кремлівських і в Луб"янських кабінетах.
там завжди дуже чітко розпізнавали все потенцйно- ідеологічно- вороже й небезпечне навіть на далеку перспективу.
...А тут зграя собак накинулася на Ферал Кета, мало не звинувачуючи його в усіх бідах України.
Ферал Кет вас всіх тикає мордою в ваше ж гівно. А вони тут щось видумуть, мудрствують, придумують ( самі для себе) якісь ніби то інтелектуально-пролдвинуті виправдання, що, мовляв, мова -важливо, але й не саме головне, аби "людина була хороша".
-
.....................................
Знаю, що тут в дискусії беруть участь і учасники АТО.
Я до них завжди ставлюсь з великою повагою. І якщо вони в чомусь і помиляються, то все одно, сваритися з ними я ніколи не буду, ставлюсь з повагою, бо вважаю, що своє право на помилку вони заслужили. Бо взяли до рук зброю, чи добровільно, чи за отримавши повістку з військомата і захистили суверенітет України і захищають і зараз, сьогодні.
Але зрозумійте, хлопці.
Що ніякого "туза в рукаві" в вас вже нема. Бо нема його і в нас, в простих громадян України, нема його і в Петі Порошенка ( та й не було ніколи, врешті-решт).
Бо за 4 роки життя помітно змінилося. І якщо Хуйло знову направить свої орди на нас ( перш за все бомбардувальну авіацію, реактивну артилерію і тактичні ракетні комплекси), то ситуація (віськова й політична) зміниться невпізнанно!
І вже не буде сотень і тисяч добровольців. І громадяни ( перш за все україномовні) вже мало присилатимуть машини з продовольством на лінію фронту. І Європа й Америка майже ніякої допомоги не нададуть ( ви ще цього не зрозуміли на 5-му році :smilie11: :smilie11: :smilie11:).
А всі оті санкції для Хуйла - він їх переживе. Навіть якщо 5-10 млн. кацапів пустить в росход.
Бо Україна для нього і супернеобхідність російськомовності населення тут - це питання №1, це питання подальшого існування Росії як цивілізації і як країни.
Хуйло і Кремль все це розуміють суперчудово і страусячою поведінкою не відзначаються.
..........................................................................
ЗІ: Для всіх своїх любих друзів хочу повідомити ( хто не в курсах), я - не емігрант, живу в Києві з народження, майже безвиїздно, вже більш як 50 років, в еміграцію не збираюсь.
ЗІ№2: Ферал Кет хоч і емігрант, але він в Одесі прожив років сорок, він там набачився обрусілих хохлохолуїв і щось таки намагався зробити в тій же Одесі, щоб там культурно-політична обстановка якось помінялася.
І це просто чудо, просто щастя, що Одесу й Південь вдалось втримати.
Інакше - більшість з нас жили б вже в якійсь іншій країні, навіть не виїхавши зі своїх помешкань.
-
Пляць, ще й той графоман тут фонтанує :fp2
Ти би коротше і по суті писав, Гегель :weep:
-
...А тут зграя собак накинулася на Ферал Кета, мало не звинувачуючи його в усіх бідах України.
Ферал Кет вас всіх тикає мордою в ваше ж гівно.
А вони тут щось видумуть, мудрствують, придумують ( самі для себе) якісь ніби то інтелектуально-пролдвинуті виправдання, що, мовляв, мова -важливо, але й не саме головне, аби "людина була хороша".
Ти,Бум, не надто надривайся, бо Котяра - типовий емiгрант, якому треба десь працювати, аби слпачувати за житло, яке в США... надто дороге, анiж в Одесi, де вiн... щось там намагався робити.
Коту природно не бачiти економiчне зростання, але коли мова йде про мову... ото його вже трясе, як алкаша, в якого тремор, бо жрать водяру хочеться, а грошей немае.
Кiт намагаеться нам показати, що коли дехто не знае Укр. мову, вiн Ворог Народу, якого треба повiсити на дубi.
Але Кiт чудово розумiе, що такого у нас нема й не буде, що поовокацii на мовному грунтi, це теж, як колись було еврейське питання, пята графа в пачпортi, вiд чого комуняякам була радiсть, бо Партii не треба було йудеiв, тому що вони всi були запакованi грошима та лище чекали часу продати Краiну клятим буржyiнам...
Зараз, як бачiмо, ту ж саму платiвку ставить на свiй грамафаон Кiт, бо... нi чого нового воно привети не може, а робити хвилi треба великi, бо куратори не нарахують зарплату...
:smilie7:
-
Пляць, ще й той графоман тут фонтанує :fp2
Ти би коротше і по суті писав, Гегель :weep:
Интеллигентный тот человек, кто может отличить:
Гегеля от Бебеля
Бебеля от Бабеля
Бабеля от кабеля
Кабеля от кобеля
Кобеля от суки.
(с)
-
Пляць, ще й той графоман тут фонтанує :fp2
Ти би коротше і по суті писав, Гегель :weep:
Ну чого ж графоман? Он в Криму й на Донбасі графоманів було небагато.
А от тепер - маємо те що маємо :smilie5:
-
Бумер в даному разі правий.
-
Бумер в даному разі правий.
На жаль..
-
Бувалий, мені зарплати теж тут ніхто не нараховує, з Ольгіно кур"єри з конвертами до мене не приїжджають :smilie5:
Не хочу повторюватись але щодо сабжів і постів Ферал Кета - ну не можу заперечити жодного.
Навіть якби все писав якийсь невідомий анонім. Готовий був би підписатись під кожним словом.
-
Бувалий
"що поовокацii на мовному грунтi, "
УкрАінскій язік іскуствєний, прідумалі австрійци
-
Бувалий
"що поовокацii на мовному грунтi, "
УкрАінскій язік іскуствєний, прідумалі австрійци
:Sho_za:
У нас що. диктант по Укр. мовi?..
:smilie7:
-
Ні.
Ти взагалі знаєш значення слова "диктант"?
-
Я правильно понял что всех кто не соответствует означенным компонентам вы украинцами не считаете?
Як я уже написала, звичайно ж, сукупність громадян України я вважаю українцями в цілому як спільноту.
Але Україна є багатоетнічною державою:
Вікіпедія (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0)
За даними перепису населення 2001 року, етнічні українці становлять 77,8 % населення. Етнічними меншинами є росіяни (17,3 %), білоруси (0,6 %), молдовани (0,5 %), кримські татари (0,5 %), болгари (0,4 %), угорці (0,3 %), румуни (0,3 %), поляки (0,3 %), євреї (0,2 %), вірмени (0,2 %), греки (0,2 %) і татари (0,2 %).
Як я можу називати приблизно 20 відсотків населення українцями, якщо вони самі позиціонують себе як інші національності з відповідними традиціями, релігійними практиками і т.п.?
Більшість населення належить до християн візантійського обряду — православних і греко-католиків. Серед інших конфесій представлені: римо-католицизм, протестантизм, іслам.
-
В ідеалі було б добре, щоб всі громадяни України користувалися у побуті українською мовою.
Але це на даний час нереально. Як ви намагаєтесь вирішувати це питання у практичному плані?
Я не вірю, що це можливо просто тут і зараз. Це питання часу і у першу чергу питання внутрішніх цінностей та менталітету.
І до чого тут емігранти взагалі?
-
Я правильно понял что всех кто не соответствует означенным компонентам вы украинцами не считаете?
Як я уже написала, звичайно ж, сукупність громадян України я вважаю українцями в цілому як спільноту.
Але Україна є багатоетнічною державою:
Вікіпедія (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0)
За даними перепису населення 2001 року, етнічні українці становлять 77,8 % населення. Етнічними меншинами є росіяни (17,3 %), білоруси (0,6 %), молдовани (0,5 %), кримські татари (0,5 %), болгари (0,4 %), угорці (0,3 %), румуни (0,3 %), поляки (0,3 %), євреї (0,2 %), вірмени (0,2 %), греки (0,2 %) і татари (0,2 %).
Як я можу називати приблизно 20 відсотків населення українцями, якщо вони самі позиціонують себе як інші національності з відповідними традиціями, релігійними практиками і т.п.?
Більшість населення належить до християн візантійського обряду — православних і греко-католиків. Серед інших конфесій представлені: римо-католицизм, протестантизм, іслам.
Сусідні з Україною держави теж багатоетнічні.
-
Не сусідні теж.
-
Щодо тго що не на часі українська мова, то пригадую як одразу по проголошенні незалежності, що було на два роки після прийняття закону про мову 1989 року, місцева одеська киздобратія у вигляді провесури та тєхнарєй казала - дайтє нам 5-10 лєт і ми пєрєйдьом на украінскій....
-
Уявляю як француз каже:
The French language is outdated. Let put it off to a later time.
або
Ich spreche deutsch aber ich bin franzosischer patriot.
-
Отож... :smilie2:
-
Je suis francais каже француз... і у відповідь чує
You are f..g nazi!!
Du bist deGaullisch schwein!!
-
Уявляю як француз каже:
The French language is outdated. Let put it off to a later time.
або
Ich spreche deutsch aber ich bin franzosischer patriot.
У Франції чи у Німеччині йде війна? стоїть питання збереження державності? питання національної єдності? Чи вони понаєхавшим муслимам приставляють пістоля до скроні і заставляють говорити державною мовою?
В Канаді теж офіційні мови англійська та французька. Але ніхто у сім"ї чи у відповідній общині не забороняє спілкуватися на будь-якій мові світу. Але без знання англійської чи французької у Квебеку не інтегруєшся, не матимеш нормальної роботи. А щоб працювати на посадах у федеральному уряді чи бути федеральним політиком, в цілому вимагається володіння двома офіційними мовами.
Ніхто не сперечається про важливість української мови як державної. Йдеться про ієрархію пріоритетів.
На мою думку, зараз перший і найголовніший пріоритет - збереження української незалежності і державності. Для цього суспільству треба бути об"єднаним і акценти потрібно ставити на патріотизм, національну та громадянську гідність всіх людей, які населяють територію України, незалежно від іх етнічного походження чи мови, якою спілкуються.
ПС. Почитайте фуп хоча б починаючи з 2014 року і назад - та там 80 відсотків писало російською мовою :smilie5:. А може, і всі 90.
-
Ще про емігрантів.
В Канаді ж їх декілька хвиль, починаючи ще з австро-угорських часів. Так що багато поколінь канадців українського походження тут народилися і ніякого відношення до України чи живої української мови не мають.
Але мене добиває, коли вони вчать сучасних українців, як правильно говорити :smilie5:. Доказують, що якесь словечко, сто раз перекручене за сто з чимось років, правильне, а слова у академічному словнику української мови - то неправильно, бо видано за "совєтів" :weep:.
Одна така бабка доводила мені, що голубці з м"ясом - це ніяк не українські, а німецькі. Ну так, думала я собі, бабка ніколи в Україні не жила і розказує мені, які мають бути справжні українські голубці :laugh:. А ще тут вареники пирогами називають :Sho_za:. Вже давно веду просвітницьку діяльність і годую канадців справжніми голубцями, варениками і пирогами.
-
Ad Astra: "В Канаді теж офіційні мови англійська та німецька. "
Дякую. Ваша думка дуже важлива.
-
Ad Astra: "В Канаді теж офіційні мови англійська та німецька. "
Дякую. Ваша думка дуже важлива.
Ню-ню. Не забудьте також перевірити коми, крапки та апострофи :laugh: :lol:.
-
Jawohl, mein Göttin Inanna
oder Frau Spencer H
-
Я правильно понял что всех кто не соответствует означенным компонентам вы украинцами не считаете?
Я интересовался не этническим происхождением или гражданством, а именно озвучеными вами критериями
виросла у середовищі, де мене виховували як українку, було знання свого коріння, розуміння всіх цих старовинних традицій, понять, релігійний компонент
-
Ні.
Ти взагалі знаєш значення слова "диктант"?
http://ukrpravda.net/index.php?topic=2277.0
Особливо П. 4.
:bv
-
То знаєш, чи ні?
-
Хоч політики не люблять Макіавелі, бо він там їх робить у своїй праці негідниками... Але серйозно, Макіавелі правий. Більшість людей як трава куди віє туди і гнеться, хоч жовтого хоч зеленого кольору, (чи українська чи російська) це їх природа. Завтра влада почне примусову мобілізацію вони і на погодяться і навіть будуть героїчно воювати. Питання сили у нашій свідомості і лідерства. :upa
-
Кілька нотаток в тему, любі друзі.
1. Ми дуже помиляємося, ототожнюючи російську мову, якою послуговуються російськомовні мешканці України, та російську, якою говорять, власне, в Росії. Це десь так само, як вважати єдиною мовою американську, австралійську, ірландську та лондонську англійську. Котяра, думаю, першим скаже, що вони доволі різні, як і місцеві діалекти в різних штатах США.
1а. Коли я жив та працював у Донецьку в 2014-16 рр., по вимові відразу було чути, хто місцевий, а хто понаїхав з бурятських єбєнєй "защіщять рускаязичнає насєлєніє". Хто місцевий, відрізнить відразу, навіть не зазираючи в паспорт.
2. Тому вважати всіх російськомовних людей частиною "рускава міра" - це вже надбудована над мовною реальністю політична маніпуляція Кремля, яку ми, на жаль, приймаємо, що і доводить пассаж топікстартера.
3. На мою дуууже особисту думку, розумніше було б сприймати той варіант російської мови, що існує в Україні, частиною культурного надбання саме України, що не має жодного відношення до Росії. Історично це правда, бо в 17-му столітті, створюючи формалізовану версію "общєрусскава язика" на замовлення влади (бо справа дійшла до того, що мешканці регіонів самої Росії не розуміли одне одного, не кажучи вже про приєднані колоніальними війнами території), Михайло Ломоносов запозичив письмову граматику, створену в Києво-Могілянській академії. Сучасна російська походить від київської руської мови.
3а. Загалом кажучи, відбулася ще одна крадіжка інтелектуальної власності. Як Московське царство запозичило назву "Русь", як те саме царство запозичило генеалогію правлячої династії від київських князів та безпідставно оголосило свою церкву правонаступником київської, так само вчинили і з мовою.
4. Тому моя позиція така: російську мову в Україні та російськомовну культуру треба сприймати як частину культурного багатства нашої країни. Це наше. Росія тут ні до чого. Взагалі.
5. Викорінювати російську - це хуйство. Окрім всього іншого, лінгвоцид в Європі в 21 столітті - це спосіб отримати собі санкції та погану репутацію у міжнародній спільноті.
-
Підтримую пана Кота.
Проблема вирішується дуже просто.
Хто не знає української мови – не має українського громадянства.
-
Вася з Донецька - типова совєцька людина із претензією на розум.
Питання для Васі від зворотнього - чому в Російській Імперії із таким завзяттям викорінювали українську мову?
І чому Вася вважає необхідність відмови українців від мови звироднілих кацапів - лінгвоцидом?
І чи не здається Васі що лінгвоцид відбувається саме щодо української мови на окупованих такими любими Васі кацапами територіях?
І чому Вася спільно з Хуйлом вважає русскую культуру і розґє йазик спільним із кацапами надбанням?
-
Ой що зараз буде ©
-
Хіба що чергові істерики толєрантних і вельми мудрих поміркованих українських патріотів... :weep:
-
Настаящіх?
-
Вася з Донецька - типова совєцька людина із претензією на розум.
Ферал Кет - типовий ковбасний мігрант із претензією "пасти народи". :shuffle:
-
Юпітер...
що там далі - забув :smilie3:
-
Юпітер...
що там далі - забув :smilie3:
Вони не знають. Бо воно не було сказано Пєтром пєрвим... :smilie5:
-
І втарой
-
Що тут, Іудушка далі долдонить ? :weep:
-
Jawohl, mein Göttin Inanna
oder Frau Spencer H
Цинік, ти? :smilie10:
-
Я правильно понял что всех кто не соответствует означенным компонентам вы украинцами не считаете?
Я интересовался не этническим происхождением или гражданством, а именно озвучеными вами критериями
виросла у середовищі, де мене виховували як українку, було знання свого коріння, розуміння всіх цих старовинних традицій, понять, релігійний компонент
Ну то це і є частиною етнічної спадщини. У чому проблема?
-
Я правильно понял что всех кто не соответствует означенным компонентам вы украинцами не считаете?
Я интересовался не этническим происхождением или гражданством, а именно озвучеными вами критериями
виросла у середовищі, де мене виховували як українку, було знання свого коріння, розуміння всіх цих старовинних традицій, понять, релігійний компонент
Ну то це і є частиною етнічної спадщини. У чому проблема?
Проблема в том что вы сильно ограничиваете число украинцев как таковых. Не знаю кого вы включаете в украинцы, грекокатоликов, православных обоих патриархатов и автокефальных, многочисленных протестантов, ридноверов, но вот точно исключаете из украинского народа атеистов и агностиков почемуто.
Следование традициям у меня тоже вызывает вопросы. Например насколько необходимо ходить в вышиванке, любить борщ и уметь петь?
Ну так далее в том же духе
-
Как Feral ''дымится'' от ненависти к украинцам, которые русскоязычные.
Потому что они НЕ ПОДДЕРЖАЛИ кремлядей .
Откусило Пуйло кусочек нашей территории.
А хотело ровно половину , с Киевом.
И надеялось на русскоязычных.
Зря надеялось.
:smilie1:
-
Мова наразі не про ознаки етнічності а про факти викладені мною в 6 пунктах.
Щодо мови, то вона є головним фактором окремішності України від Орди.
Кацапи це чудово розуміли і розуміють. Але скацаплені українці на це закривають очі, і таким чином залишаються головним ресурсом для Москви в Україні.
Мене завжди цікавило чому скацаплені українці такі вперті у своїй ненависті до того, що колись було в них українського.
А чи було?
-
Как Feral ''дымится'' от ненависти к украинцам, которые русскоязычные.
Потому что они НЕ ПОДДЕРЖАЛИ кремлядей .
Откусило Пуйло кусочек нашей территории.
А хотело ровно половину , с Киевом.
И надеялось на русскоязычных.
Зря надеялось.
:smilie1:
Подібні тобі украінци є головним ресурсом хуйла в Україні.
Він використає вас ще не один раз. І його твоя думка не іпе.
Для нього ти є чєловє руссково міра. Власне, ти дійсно є...
-
Хто закриває очі? Цей символ Тоталітарної країни теж зникне на теренах нашої країни.
-
Лайно приходит на форум и рассказывает нам, что есть украинцы ''разных сортов''.
Бьёт, падло, на человеческие слабости.
Feral, это я про тебя, ольгинеццц ''под прикрытием''.
-
Как Feral ''дымится'' от ненависти к украинцам, которые русскоязычные.
Потому что они НЕ ПОДДЕРЖАЛИ кремлядей .
Откусило Пуйло кусочек нашей территории.
А хотело ровно половину , с Киевом.
И надеялось на русскоязычных.
Зря надеялось.
:smilie1:
Подібні тобі украінци є головним ресурсом хуйла в Україні.
Він використає вас ще не один раз. І його твоя думка не іпе.
Для нього ти є чєловє руссково міра. Власне, ти дійсно є...
Да, да, свисти ещё, кремлядь !
-
Через тобі подібних ацапи вже вбили за останні чотири роки тисячі громадян України. Але тобі це до сраки, бо тобі головне зберегти в Україні ваш собачий язик. Зрештою, та ж мета і у Хуйла. Бо кацапи розуміють - поки в Україні панує їхня мова, доти вони будуть панувати в Україні і над Україною.
-
Гей, хлопці та дівчата, любімо ж один одного тільки за те, що ми є! Не лайтеся! Живімо й радіємо! А коли прийде час - заберемо із собою трьох - чотирьох парашинців. Чим не радість, якщо щось буде на городі змащене. :smilie1: :upa :Prapor2:
Працюймо!
-
Спочатку здихаємося путінської косатої брехливої шльондри, а потім вже візьмемося за ще ширше впровадження державної мови. Зараз треба пильнувати, щоб та лярва часом всю країну хуйлу не продала, бо потім не буде ні країни, ні мови. Все по порядку.
-
Справа не лише в мові, а присутності кацаського русского міра в Україні. І виглядає так, що він не збирається йти з України. Дякуйте златам...
-
все може бути, нажаль... А для мене здалека весь час чується : "борітеся, і поборете!!!"...
-
Попоную Іудушку забанити :smilie7:
-
Попоную Іудушку забанити :smilie7:
він тут з 2014 весь час. Навіть Дрейк його прийняла з усіма його "збоченнями". Виходить - це наша "священна корова", - хай ходить де хоче, бо Кошак не ворог. (ну, йя так думаю...)
-
Попоную Іудушку забанити :smilie7:
він тут з 2014 весь час. Навіть Дрейк його прийняла з усіма його "збоченнями". Виходить - це наша "священна корова", - хай ходить де хоче, бо Кошак не ворог. (ну, йя так думаю...)
Та я не кажу назовсім, але днів 10 можна дати.
Він просто нудний, як кислий борщ, ще й народ звідси відлякує своїм примітивним гундінням :smilie7:
-
Через тобі подібних ацапи вже вбили за останні чотири роки тисячі громадян України. Але тобі це до сраки, бо тобі головне зберегти в Україні ваш собачий язик. Зрештою, та ж мета і у Хуйла. Бо кацапи розуміють - поки в Україні панує їхня мова, доти вони будуть панувати в Україні і над Україною.
Ты ,придурок, меня обвиняешь в том, что кремляди убивают людей ?
Ты идиот ?
Может, я ещё виновата в том, что какая -нибудь сволочь ограбила кого-нибудь?
Эти кремляди ,под прикрытием ''колбасники'', выгораживают своего патрона любым способом !
Вот сволочи !
-
Злата, Ви - найкраща! І не сприймайте будь-яку нісенітницю в свою адресу. Кошара - він дурний, коли очі залл'є чимось, - і не відразу побачить хто тут і що тут. А потім - знову нормальний. Приймайте його таким, як він є.
-
Розумієш, злато, хуйло використав факт наявності в Україні мільйонів тих, хто вважає ґусскій йазик радним. Тобто факт присутності мільйонів злат, які за 27 років існування української держави принципово не захотіли стати україномовними повноцінними громадянами України. Відтак, він вирішив, що ви є його рабами і вирішив визволяти вас від бєндєровцев. Тому і вбивають українських вояків через засилля злат в Україні.
Все решта - маргінальні деталі.
Леонпод - пристаркуватий баняк, який ні чорта не зрозумів у житті. (Деталь на маргінесі). :smilie7:
-
Розумієш, злато, хуйло використав факт наявності в Україні мільйонів тих, хто вважає ґусскій йазик радним. Тобто факт присутності мільйонів злат, які за 27 років існування української держави принципово не захотіли стати україномовними повноцінними громадянами України. Відтак, він вирішив, що ви є його рабами і вирішив визволяти вас від бєндєровцев. Тому і вбивають українських вояків через засилля злат в Україні.де там російська мовп
Все решта - маргінальні деталі.
Леонпод - пристаркуватий баняк, який ні чорта не зрозумів у житті. (Деталь на маргінесі). :smilie7:
Слухай,бот.
Вже сто перший раз тобі нагадую, що твої друзі, путінци напали на Грузію.
Де там російська мова ?
А вбивства кремлядями людей в Сирії?
Де там російська мова ?
А ЦАР ?
Взагалі, дуже добре, що ти вигорожуєш справжніх вбивць і покладаєш їх вбивства на будь -кого, крім кремлядєй.
Люди читають і роблять висновки стосовно твоєї гнилої персони.
-
Я не підтримую Кота. Він - дурень, або провокатор.
Але російська мова повинна бути зведена у загалі України до мінімальних величин, які б не впливали на вектори розвитку Країни. Методи досягнення ? Та будь які...хоч медом мазати, хоч поліном гамселити, головне - результат.
-
І плз. не видумуйте абстрактні грунти згуртування суспільства . Рід або бабло - вичерпний перелік чинників.
-
Розумієш, злато, хуйло використав факт наявності в Україні мільйонів тих, хто вважає ґусскій йазик радним. Тобто факт присутності мільйонів злат, які за 27 років існування української держави принципово не захотіли стати україномовними повноцінними громадянами України. Відтак, він вирішив, що ви є його рабами і вирішив визволяти вас від бєндєровцев. Тому і вбивають українських вояків через засилля злат в Україні.де там російська мовп
Все решта - маргінальні деталі.
Леонпод - пристаркуватий баняк, який ні чорта не зрозумів у житті. (Деталь на маргінесі). :smilie7:
Слухай,бот.
Вже сто перший раз тобі нагадую, що твої друзі, путінци напали на Грузію.
Де там російська мова ?
А вбивства кремлядями людей в Сирії?
Де там російська мова ?
А ЦАР ?
Взагалі, дуже добре, що ти вигорожуєш справжніх вбивць і покладаєш їх вбивства на будь -кого, крім кремлядєй.
Люди читають і роблять висновки стосовно твоєї гнилої персони.
У Грузії хуйло "захищало" асєтін.
В Україні и ролі асєтін виступали "русскоязичниє хражданє Украіни."
-
І плз. не видумуйте абстрактні грунти згуртування суспільства . Рід або бабло - вичерпний перелік чинників.
Мене ані рід, ані бабло ні з ким не гуртують. Саме вони є абсолютно поверховими і плинними речами, на основі яких жодного гуртуваня не буде.
-
Я не підтримую Кота. Він - дурень, або провокатор.
Але російська мова повинна бути зведена у загалі України до мінімальних величин, які б не впливали на вектори розвитку Країни. Методи досягнення ? Та будь які...хоч медом мазати, хоч поліном гамселити, головне - результат.
Поки що результат один - тотальне скацаплення України.
Бо все не на часі, бо все щесь заважає.
-
Я не підтримую Кота. Він - дурень, або провокатор.
Але російська мова повинна бути зведена у загалі України до мінімальних величин, які б не впливали на вектори розвитку Країни. Методи досягнення ? Та будь які...хоч медом мазати, хоч поліном гамселити, головне - результат.
Так іде ж ніби процес. Повільно, зі скрипом, але йде.
Найсмішніше, що ці провокатори вилазять саме в той час, коли рух в правильну сторону якраз має місце. При хряках всі ці коти сидять з язиками в сраці і не рипаються
-
Почитай Ларису Ніцой або Сашка Лірника. Тобі проясниться...
А поки можеш насолоджуватися Ганапольскім...
Між тим, ніхто так не спростував правильності мого твердження у першому пості.
-
Я не підтримую Кота. Він - дурень, або провокатор.
Але російська мова повинна бути зведена у загалі України до мінімальних величин, які б не впливали на вектори розвитку Країни. Методи досягнення ? Та будь які...хоч медом мазати, хоч поліном гамселити, головне - результат.
Поки що результат один - тотальне скацаплення України.
Бо все не на часі, бо все щесь заважає.
На щастя Ні. Поїхай до бульбашів або казахів.Ну нас, якимось дивом, вдалося щось зберегти. Це і викликає викид гівен у таких як ти
-
І плз. не видумуйте абстрактні грунти згуртування суспільства . Рід або бабло - вичерпний перелік чинників.
Мене ані рід, ані бабло ні з ким не гуртують. Саме вони є абсолютно поверховими і плинними речами, на основі яких жодного гуртуваня не буде.
Ти взагалі ментальний бомж :weep:
-
Для чого?
Достатньо поїхати до Києва, Одеси, Харкова, Дніпра, Запоріжжя, Полтави, Чернігова, Херсону, Миколаєва, Вінниці, Черкас, Сум, Кропивницького, Житомира, Чернівців...
-
Ти взагалі ментальний бомж :weep:
Эмiгрант.
- Где твоя Родiна, сынок?...
(с)"Брат"
-
І плз. не видумуйте абстрактні грунти згуртування суспільства . Рід або бабло - вичерпний перелік чинників.
Мене ані рід, ані бабло ні з ким не гуртують. Саме вони є абсолютно поверховими і плинними речами, на основі яких жодного гуртуваня не буде.
Ти взагалі ментальний бомж :weep:
Та ні. Просто маю погану звичку дискутувати з ідіотами... :smilie2:
-
І плз. не видумуйте абстрактні грунти згуртування суспільства . Рід або бабло - вичерпний перелік чинників.
Мене ані рід, ані бабло ні з ким не гуртують. Саме вони є абсолютно поверховими і плинними речами, на основі яких жодного гуртуваня не буде.
Ти взагалі ментальний бомж :weep:
Ага...Спробуй Викинь його з жирних Штатів...На колінах буде лазити, щоб залишили .
-
Ти взагалі ментальний бомж :weep:
Эмiгрант.
- Где твоя Родiна, сынок?...
(с)"Брат"
Кацапське лайно не дивлюся...
-
Та ні.
Просто маю погану звичку дискутувати з ідіотами... :smilie2:
А ти iз люстерком (зеркалом) розмовляй.
:smilie7:
-
Тобто жодних заперечень щодо мого початкового поста нема?
Як я й очікував... :smilie7:
-
Тобто жодних заперечень щодо мого початкового поста нема?
Як я й очікував... :smilie7:
Твій ''пост'' постив ще Янукович, коли поділив Україну на ''три сорти''.
Ну і кремлядь же ти, Feral !
-
Для чого?
Достатньо поїхати до Києва, Одеси, Харкова, Дніпра, Запоріжжя, Полтави, Чернігова, Херсону, Миколаєва, Вінниці, Черкас, Сум, Кропивницького, Житомира, Чернівців...
Та не пизди. Що так само, як у Мінську або у Астані? Не пизди...
-
Майже так само...
І це за умов 4 років війни... :smilie2: :smilie2:
-
Єдині аргументи образи та матюччя.
-
Єдині аргументи образи та матюччя.
а шо з ватними уїбанами? філософські бесіди розводити?
-
Ватні уєбани кацапською хєрнею підписи під своїми профілями ставлять. Отакоє от, Ванька Єрохін... :weep:
-
Таки треба Іудушку в бан :smilie7:
-
Саме населення міст Півдня і Сходу України зробило дуже багато, щоб Хуйло напав у 2014 році.
Візьмемо кілька відомих фактів.
1. Категоричний спротив населення перейти на українську мову.
2. Бажання і надалі жити в єдиному з кацапами інформаційно-культурному просторі
3. Любов до кацапських історичних постатей - лише в в одній Одесі памятники Пушкіну, Суворову, і відновлення памятника Катерині.
4. Постійні стогони на місцевому рівні про загрозу насільствєнной украінізациі.
5. Постійне обирання відверто прокацапської наволочі в органи влади.
6. Підтримка хуйловських попів на державному місцевому рівні.
Звичайно, що Хуйло його банда вважали, що це населення готовe жити і одній з кацапами странє.
Населення Донбаму/Криму-об‘єкт,тому по визначенню не може бути винним.Суб‘єтом у даному випадку є РФ,бо є імперією зі сталою програмою життя,розвитку,переліком цілей,які не змінювалися століттями.
-
Ватні уєбани кацапською хєрнею підписи під своїми профілями ставлять.
Отакоє от, Ванька Єрохін... :weep:
:Sho_za:
Щот тут у нас - знову одеський емiгрант нас життю вчить?..
Таки треба Іудушку в бан :smilie7:
Так воно ж тiльки но 10 дiб вiдсидило...
Може - назавжди?..
Горбатого лише могила виправить.
:smilie1:
Населення Донбаму/ Криму - об‘єкт, тому по визначенню не може бути винним.
Суб‘єтом у даному випадку є РФ,бо є імперією зі сталою програмою життя, розвитку, переліком цілей, які не змінювалися століттями.
:Sho_za:
Нащо лакшину на вуха вiшати?..
Як це вони... не виннii - був би опiр, не було б того кошмару, ОРДЛО, що ми зараз бачiмо....
Може, iм ще медальки роздати або пайки?..
:smilie7:
-
Ватні уєбани кацапською хєрнею підписи під своїми профілями ставлять.
Отакоє от, Ванька Єрохін... :weep:
:Sho_za:
Щот тут у нас - знову одеський емiгрант нас життю вчить?..
Таки треба Іудушку в бан :smilie7:
Так воно ж тiльки но 10 дiб вiдсидило...
Може - назавжди?..
Горбатого лише могила виправить.
:smilie1:
Населення Донбаму/ Криму - об‘єкт, тому по визначенню не може бути винним.
Суб‘єтом у даному випадку є РФ,бо є імперією зі сталою програмою життя, розвитку, переліком цілей, які не змінювалися століттями.
:Sho_za:
Нащо лакшину на вуха вiшати?..
Як це вони... не виннii - був би опiр, не було б того кошмару, ОРДЛО, що ми зараз бачiмо....
Може, iм ще медальки роздати або пайки?..
:smilie7:
Розумієте є керівники,а є керовані.Найбільш легко керується,коли використовуєш особливості характеру керованого.Тобто:населення промислової частини Донбасу денаціоналізоване,маргіналізоване,криміналізоване,є представником імперської культури найнижчого рівня.З цього походить нездатність міркувати,аналізувати,синтезувати,а тільки сприймати нав‘язані смисли.Так як Україна на Донбас забила,сама нові смисли не синтезувала і не поширювала,то пустоту замістив “русский мир“,який є своєрідним наступником радянської ідеології і донбасянам є рідним і звичним.Їх просто використали.Якщо б ви спілкувалися з ними,то могли б відразу почути цілий ряд радянських штампів,які були актуалізовані партією Регіонів.
Це по перше,а по друге напала РФ,а не Донбас,тому винна саме РФ.
-
Розумієте є керівники,а є керовані.
Найбільш легко керується,коли використовуєш особливості характеру керованого.
Тобто:населення промислової частини Донбасу денаціоналізоване,маргіналізоване,криміналізоване,є представником імперської культури найнижчого рівня.
З цього походить нездатність міркувати,аналізувати,синтезувати,а тільки сприймати нав‘язані смисли.
Так як Україна на Донбас забила,сама нові смисли не синтезувала і не поширювала,то пустоту замістив “русский мир“,який є своєрідним наступником радянської ідеології і донбасянам є рідним і звичним.Їх просто використали.
Якщо б ви спілкувалися з ними,то могли б відразу почути цілий ряд радянських штампів,які були актуалізовані партією Регіонів.
Це по перше,а по друге напала РФ,а не Донбас,тому винна саме РФ.
Якщо коротко. то все називаеться менталiтет - вони в Украiнi та живуть по Укр. законам, так само як Центр, Захiд та Пiвдень.
Iнша справа, що вони трохи iнернтi, але й хитрi - як по продукти - то до нас, через поребрик, а як пенсiя - то рублi.
Прийде час все - це зломають - нi якоi анархii там не буде.
:smilie7:
-
Розумієте є керівники,а є керовані.
Найбільш легко керується,коли використовуєш особливості характеру керованого.
Тобто:населення промислової частини Донбасу денаціоналізоване,маргіналізоване,криміналізоване,є представником імперської культури найнижчого рівня.
З цього походить нездатність міркувати,аналізувати,синтезувати,а тільки сприймати нав‘язані смисли.
Так як Україна на Донбас забила,сама нові смисли не синтезувала і не поширювала,то пустоту замістив “русский мир“,який є своєрідним наступником радянської ідеології і донбасянам є рідним і звичним.Їх просто використали.
Якщо б ви спілкувалися з ними,то могли б відразу почути цілий ряд радянських штампів,які були актуалізовані партією Регіонів.
Це по перше,а по друге напала РФ,а не Донбас,тому винна саме РФ.
Якщо коротко. то все називаеться менталiтет - вони в Украiнi та живуть по Укр. законам, так само як Центр, Захiд та Пiвдень.
Iнша справа, що вони трохи iнернтi, але й хитрi - як по продукти - то до нас, через поребрик, а як пенсiя - то рублi.
Прийде час все - це зломають - нi якоi анархii там не буде.
:smilie7:
Насправді,менталітет вкрай стійка річ,бо прищеплюється родиною ближчим оточенням і якщо нав‘язати владу можна,то змінити менталітет тільки спеціальними заходами.Я якось читав про дослідження населення сіл сусідніх районів,які років тому перебували у складі різних держав.Так от ,селяни,предки яких жили Рос.Імперії,менш ініциативні,не схильні до самоорганізації ,взаємодопомоги,а селяни,предки яких жили в Європейській державі,відзначалися протилежними традиціями.
-
Ферал Кет терпляче (котрий вже день) пояснює їм все те, що видно як білий день, а вони або ввічливо заперечуть " та не на часі, не можна вважати російськомовних чужинцями, все буде поступово" і т.д. і т.п." або просто гарчать як хорти.
Закон про мови приймали в 1989 році. СРСР крякнув - в 1991-му.
А за кордоном ще й досі не відрізняють Росію від України. ( бо що ж тут відрізняти?)За кордоном завжди звертаються до громадян України російською мовою і абсоютна більшість відразу ж "штокають " у відповідь як по команді.
.......................
Борщ і вишиванки - це зовсім не є обов"язкові атрибути українськості.
Але якщо і через 27 років продовжує існувати і вкорінюватись побутова російськомовність - то всі ці формальні атрибути українськості не варті нічого.
Міністр Аваков навіть на 5-му році війни з Росією вперто ігнорує українську державну мову, і йому хоч би хуй, то про що ще можна говорити ? :smilie10: :smilie11:
..................................
Подивіться в вікно за горизонт. Що ви там бачите?
Там до України КамАЗ з Хуйлом їде.
......
Те що я не раз тут казав: не країна, а якийсь унікальний народ-довбойоб.
-
Єдині аргументи образи та матюччя.
а шо з ватними уїбанами? філософські бесіди розводити?
:Razom: :upa :smiley24:
упырю фердушке осиновый кол
-
Ферал Кет терпляче (котрий вже день) пояснює їм все те, що видно як білий день, а вони або ввічливо заперечуть " та не на часі, не можна вважати російськомовних чужинцями, все буде поступово" і т.д. і т.п." або просто гарчать як хорти.
Закон про мови приймали в 1989 році. СРСР крякнув - в 1991-му.
А за кордоном ще й досі не відрізняють Росію від України. ( бо що ж тут відрізняти?)За кордоном завжди звертаються до громадян України російською мовою і абсоютна більшість відразу ж "штокають " у відповідь як по команді.
.......................
Борщ і вишиванки - це зовсім не є обов"язкові атрибути українськості.
Але якщо і через 27 років продовжує існувати і вкорінюватись побутова російськомовність - то всі ці формальні атрибути українськості не варті нічого.
Міністр Аваков навіть на 5-му році війни з Росією вперто ігнорує українську державну мову, і йому хоч би хуй, то про що ще можна говорити ? :smilie10: :smilie11:
..................................
Подивіться в вікно за горизонт. Що ви там бачите?
Там до України КамАЗ з Хуйлом їде.
......
Те що я не раз тут казав: не країна, а якийсь унікальний народ-довбойоб.
він веде антиукраїнську пропаганду як і ви, ми це бачимо.
що далі?
-
Те що я згадав про те, що недержавномовний Міністр внутрішніх справ держави України - це є АНТИУКРАЇНСЬКА ПРОПАГАНДА :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11:
ЧИ що ? :smilie11:
-
І в чому моя "антиукраїнська пропагада"?
В тому, що я подав оті 6 пунктів на початку? Хоч один із них хтось заперечив?
Звичайно, що головний чинник анексії Криму і війни на Донбасі - це Хуйло і його кацапи. Але кацапи є кацапами ще від часу Андрія Боголюбського. І нічохо і ніхто не зробить їх іншими.
Чому ви не хочете помічати того факту, що саме скацаплене населення України є тим чиником, який використовувався і буде використовуватися хуйлом і його наступниками у нищенні України на всіх рівнях. Ось тут закопаний пес - у відсутності елементарної національної гідності серед більшості населення України. А русскоязичіє і є індикатором цієї відсутності в абсолютній більшості випадків. І жодних !!! виправдань цим людям немає.
-
І в чому моя "антиукраїнська пропагада"?
В тому, що я подав оті 6 пунктів на початку? Хоч один із них хтось заперечив?
Звичайно, що головний чинник анексії Криму і війни на Донбасі - це Хуйло і його кацапи. Але кацапи є кацапами ще від часу Андрія Боголюбського. І нічохо і ніхто не зробить їх іншими.
Чому ви не хочете помічати того факту, що саме скацаплене населення України є тим чиником, який використовувався і буде використовуватися хуйлом і його наступниками у нищенні України на всіх рівнях. Ось тут закопаний пес - у відсутності елементарної національної гідності серед більшості населення України. А русскоязичіє і є індикатором цієї відсутності в абсолютній більшості випадків. І жодних !!! виправдань цим людям немає.
Да хрен тебе в мозг ольгинская тварь. Это у тебя проблемы с заработками. У нас все хорошо! Армия на границе. По общению с армейскими 50 на 50. Но ни разу, мой суржик, не вызвал агрессию, почему так? Там очень много русскоязычных, ябущих в рот твоего хозяина пуцькина. :smilie3:
-
Ну от, типова реакція кацапа. Воно людської мови не знає і знати не хоче. Тому його радной батюшка Хуйло і робить головну ставку в Україні саме на нього.
А люди через цю мерзоту гинуть, щоб воно собі на човнику каталося...
І нема на те ради.
-
Уже не делает ставок твой хазяин. Они просраны-проиграны, ну и он обосрался. Кстати, ты упырек, тоже... Очень жидко. Воняет одним и тем же. Исписался? Или нет новых методичек, ааа лето отпуска... :laugh:
К осени, подкинешь нового говна, как вернутся из крыма кураторы.
-
Отже реальних аргументів проти нема. Лише суцільна кацапська лайка. І підгавкування з боку скацапленої публіки що стурбована тим, аби лише не чути правду про себе.
Нічого дивного. Все як завжди.
І жодний Порошенко не витягне вас із вашого русского міра.
Перемогти кацапів можна лише в один спосіб - відкинути все кацапське назавжди. Насамперед гавкітливу мову кацапів.
Але населення України на це неспроможне, воно просто не хоче перестати плазувати перед кацапами.
-
Ферал, твої теми здебільшого - ні про що. Стає нудно читати, та я вже й не читаю.
-
Отже реальних аргументів проти нема. Лише суцільна кацапська лайка. І підгавкування з боку скацапленої публіки що стурбована тим, аби лише не чути правду про себе.
Нічого дивного. Все як завжди.
І жодний Порошенко не витягне вас із вашого русского міра.
Перемогти кацапів можна лише в один спосіб - відкинути все кацапське назавжди. Насамперед гавкітливу мову кацапів.
Але населення України на це неспроможне, воно просто не хоче перестати плазувати перед кацапами.
Еще курочка в гнезде и яичко в писде, а вы ольгинские яишницу решили пожарить? :laugh: Вместе с юльками кстати... Ничего не получится. Уже проехали. :smilie7:
-
Мої теми - про головне.
Але не всі здатні мислити стратегічно. Тому їхня реакція часто істерична.
Якби більшість населення України збагнула сенс незалежного існування раїни і зробила б мінімальне зусилля над собою в напрямку протилежному від кацапів (насампред культурно-психологічно), то всього цього пекла не було б, і аборігєничі не паскудили б Україну своєю присутністю, а жерли б тюрю на рідній кацапщині.
А так, ходіть, підбирайте за ними лайно...
-
Мої теми - про головне.
Але не всі здатні мислити стратегічно. Тому їхня реакція часто істерична.
Якби більшість населення України збагнула сенс незалежного існування раїни і зробила б мінімальне зусилля над собою в напрямку протилежному від кацапів (насампред культурно-психологічно), то всього цього пекла не було б, і аборігєничі не паскудили б Україну своєю присутністю, а жерли б тюрю на рідній кацапщині.
А так, ходіть, підбирайте за ними лайно...
От в этом и состоит твоя ошибка - якбы небывает. Народ такой какой он есть, другим его сделать очень трудно и долго и надо работать с тем что есть. А если бы было якбы, то во главе Жечи Посполитой были бы не поляки, а украинцы
-
Ну говна, ты упырь таскаешь, это заметно. Главное, что уже не будет крови по твоему старанию. А говно приберем. Со временем конешно.
-
Іудушка і його куратори насправді примітивні, як мотика.
Вже цією риторикою нев'єпенних патріотів тягнипукси користувались, бігаючи в перервах до Хряка за касою. Тільки вони ще всілякі додаткові навороти використовували, типу богообраність, винятковість і т.п. Ну і социко-комуняцьку ідеологію, єдину, яку знали :weep:
Про навороти ці Іудушка тут не тулить, бо засміють зразу. Ну а над мовою ніхто не буде насміхатись, от він і вчепився тої теми, як воша кожуха.
-
Ферал Кет терпляче (котрий вже день) пояснює їм все те, що видно як білий день, а вони або ввічливо заперечуть " та не на часі, не можна вважати російськомовних чужинцями, все буде поступово" і т.д. і т.п." або просто гарчать як хорти.
Закон про мови приймали в 1989 році. СРСР крякнув - в 1991-му.
А за кордоном ще й досі не відрізняють Росію від України. ( бо що ж тут відрізняти?)За кордоном завжди звертаються до громадян України російською мовою і абсоютна більшість відразу ж "штокають " у відповідь як по команді.
.......................
Борщ і вишиванки - це зовсім не є обов"язкові атрибути українськості.
Але якщо і через 27 років продовжує існувати і вкорінюватись побутова російськомовність - то всі ці формальні атрибути українськості не варті нічого.
Міністр Аваков навіть на 5-му році війни з Росією вперто ігнорує українську державну мову, і йому хоч би хуй, то про що ще можна говорити ? :smilie10: :smilie11:
..................................
Подивіться в вікно за горизонт. Що ви там бачите?
Там до України КамАЗ з Хуйлом їде.
......
Те що я не раз тут казав: не країна, а якийсь унікальний народ-довбойоб.
Пляць, Авакян - це ж твоєї макаки птєнєц :weep:
-
На жаль Кіт, будеш тут ти в меншості.
Така твоя доля.
Але не переймайся, ти не один.
В меншості нас багато.
-
Та я особливо й не переймаюсь.
Колись була така притча:
Одного разу один юнак прийшов до Іана Франка і сказав що шукає поради.
- В чому справа, юначе?, спитав Франко.
- Я хочу займатися українською справою і не знаю з чого почати - відповів незнайомець.
- То знайдіть ставок, виберіть довгу лозину, сядьте на березі і бийте нею по воді. Як набридне, то прийдіть до мене, і ми поговоримо, - сказав Франко.
- Дякую, - сказав юнак.
Він зробив усе так як йому порадив письменник. Вибрав довгу лозину, сів на березі ставка і почав бити нею по воді. За кілька годин та справа йому набридла, він вилаявся, жбурнув убік лозину, плюнув і пішов геть.
Звали того юнака Юзеф Пілсудський... :smilie7:
----------
Тут нарід геть не здатен розуміти засадничих проблем. Так, реагує лише на подразники як бичок на червону ганчірку. Тому й жодних дискусій нема. Скавчання, гарчання, а далі - нічого крім перепощування якогось кацапського гівна...
-
Тут нарід геть не здатен розуміти засадничих проблем.
Так, реагує лише на подразники як бичок на червону ганчірку.
Тому й жодних дискусій нема.
Скавчання, гарчання, а далі - нічого крім перепощування якогось кацапського гівна...
Все погано, всi поганi, один Кiт - чудо в пiр'ях, правду-матку рубить...
Йди собi, Котяра, куди треба - твое нявкання... не витримуе жодноi критики.
Ти нi чiм вiд Шильдеора й Foxa не вiдрiзняешся - тi, як i ти, щодня... Шукають чорну кошку в чорнiй кiмнатi.
:smilie7:
-
Я правильно понял что всех кто не соответствует означенным компонентам вы украинцами не считаете?
Я интересовался не этническим происхождением или гражданством, а именно озвучеными вами критериями
виросла у середовищі, де мене виховували як українку, було знання свого коріння, розуміння всіх цих старовинних традицій, понять, релігійний компонент
Ну то це і є частиною етнічної спадщини. У чому проблема?
Проблема в том что вы сильно ограничиваете число украинцев как таковых. Не знаю кого вы включаете в украинцы, грекокатоликов, православных обоих патриархатов и автокефальных, многочисленных протестантов, ридноверов, но вот точно исключаете из украинского народа атеистов и агностиков почемуто.
Следование традициям у меня тоже вызывает вопросы. Например насколько необходимо ходить в вышиванке, любить борщ и уметь петь?
Ну так далее в том же духе
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
-
Ферал Кет ватний упир. По хорошему на форумі в шапці треба розмістити аналіз його дописів.
Які мислевіруси штовхає
І аналіз тем з історичною ретроспективою і кореляцією з кацапськими темниками
СПитайте у нього питання чому в нього раптом перестало боліти про згвалтованих сирійцями німкень і зацікавила натомість Україна
Щось контруктивне чи оптимістичне від нього було?
Постійне скавчання та вишукування зради.
В те що Ферал Кет тупий українець може вірити лише той, хто вірить що Тягнибакс патріот України а не патріот долярів
Віе типовий кацапський пропагандон. Етнічні ознаки його мені нецікаві
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
Якщо я не помиляюсь ви пишете з Канади?
Так от мені російськомовний може врятувати життя.
А ви лише здалеку посочувствуєтє.
Нахуй ваші абстракції. Мене цікавить те що може знищувати кацапів сьогодні і зараз. І цікавлять союзники в цій добрій справі будь якого кольору шкіри та будь якої конфесії та будь -якої мови
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
Якщо я не помиляюсь ви пишете з Канади?
Так от мені російськомовний може врятувати життя.
А ви лише здалеку посочувствуєтє.
Нахуй ваші абстракції. Мене цікавить те що може знищувати кацапів сьогодні і зараз. І цікавлять союзники в цій добрій справі будь якого кольору шкіри та будь якої конфесії та будь -якої мови
+
-
Якщо я не помиляюсь ви пишете з Канади?
Так от мені російськомовний може врятувати життя.
А ви лише здалеку посочувствуєтє
А ще платить податки з котрих канадський уряд фінансує військову допомогу Україні.
-
Якщо я не помиляюсь ви пишете з Канади?
Так от мені російськомовний може врятувати життя.
А ви лише здалеку посочувствуєтє
А ще платить податки з котрих канадський уряд фінансує військову допомогу Україні.
А мої батьки не платять податки а живуть за 30 хв від лінії фронту.
-
І до речі будь яка вата що живе в Україні прямо чи опосередковано платить податки.
-
Якщо я не помиляюсь ви пишете з Канади?
Так от мені російськомовний може врятувати життя.
А ви лише здалеку посочувствуєтє
А ще платить податки з котрих канадський уряд фінансує військову допомогу Україні.
А мої батьки не платять податки а живуть за 30 хв від лінії фронту.
На городі бузина, а у Києві - дядько.
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
А никак. Я вообще впервые слышу что для того что бы считать себя украинцем нужно совершать некие обрядовые действия
-
Ферал Кет ватний упир. По хорошему на форумі в шапці треба розмістити аналіз його дописів.
Які мислевіруси штовхає
І аналіз тем з історичною ретроспективою і кореляцією з кацапськими темниками
СПитайте у нього питання чому в нього раптом перестало боліти про згвалтованих сирійцями німкень і зацікавила натомість Україна
Щось контруктивне чи оптимістичне від нього було?
Постійне скавчання та вишукування зради.
В те що Ферал Кет тупий українець може вірити лише той, хто вірить що Тягнибакс патріот України а не патріот долярів
Віе типовий кацапський пропагандон. Етнічні ознаки його мені нецікаві
:lol: :lol:
Щоб пропонувати щось конструктивне комусь, треба щоб той хтось спочатку усвідомив чому він опинився у повній сраці.
Поки що я вашого усвідомлення причин знаходження вас у сраці не побачив.
Донбасянське місце проживання аргументом не є.
:smilie5:
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
Якщо я не помиляюсь ви пишете з Канади?
Так от мені російськомовний може врятувати життя.
А ви лише здалеку посочувствуєтє.
Нахуй ваші абстракції. Мене цікавить те що може знищувати кацапів сьогодні і зараз. І цікавлять союзники в цій добрій справі будь якого кольору шкіри та будь якої конфесії та будь -якої мови
Ви читати взагалі вмієте? Я на початку цієї теми про все це і писала. Ви зблеяли як з переляку, навіть не розібравшись, про що мова.
Я продовжую дискусію із div. Ми не говоримо про українство за ознакою громадянства чи території проживання. Тому що на території України проживає багато громадян неукраїнців і представників інших національностей.
І що як з Канади? це мене робить неукраїнкою? По-перше, Канада і є таким союзником. Частина моїх податків йде на допомогу Україні. Так що не треба ляля, і це я ще ввічливо відповідаю. По-друге, у мене малолітній родич в АТО і мені не зовсім все одно, що відбувається в Україні, навіть якщо я там не живу. А ви на якій лінії стоїте??
-
Іудушка часто нагадує макакопідара Ішакова.
Той теж так само натхненно сере на все, що тут відбувається. І головне, щирою українською мовою :weep:
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
А никак. Я вообще впервые слышу что для того что бы считать себя украинцем нужно совершать некие обрядовые действия
Гарно перекрутили. Ось давайте візьмемо Вас. На якій підставі Ви вважаєте себе українцем, а не росіянином, узбеком, банту і т.п.? Мені цікаво.
-
Пані з Канади щось розійшлися :smilie5:
-
Пані з Канади щось розійшлися :smilie5:
Чому? мені цікаво з наукової точки зору. Якщо відкинути місце проживання, громадянство, мову та і етно-культурний компонент, то що тоді робить українців українцями?
-
Пані з Канади щось розійшлися :smilie5:
Чому? мені цікаво з наукової точки зору. Якщо відкинути місце проживання, громадянство, мову та і етно-культурний компонент, то що тоді робить українців українцями?
А навіщо щось відкидати ? Це веде в негатив.
Живеш в Україні - вже українець, якщо тільки не ведеш антиукраїнської діяльності.
Розмовляєш українською і живеш будь-де + не ведеш антиукраїнської діяльності - вже українець.
Етно-культурний аспект - те саме :smilie7:
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
А никак. Я вообще впервые слышу что для того что бы считать себя украинцем нужно совершать некие обрядовые действия
Гарно перекрутили. Ось давайте візьмемо Вас. На якій підставі Ви вважаєте себе українцем, а не росіянином, узбеком, банту і т.п.? Мені цікаво.
Дозвольте влізти у дискусію.Дякую.
Почну здалеку...Країни формувалися різними шляхами, відповідно того під яку нац. ідею нагинали загал і будувалась об'єднавча засада Держави.
Стосовно України .Нуль варіантів, у сучасних реаліях (томушо зараз не можна вирізати/вислати автохтонів всіх нахуй ) і зробити щось накшталт США, або Австрії, або Нідерландів ...занадто у нас багато моно етнічної складової.
Тому... т.з невпіхуємим "ми тут спонконвєку живьом" треба :
або перевдягати косоворотку на вишиванку ( мова , культура, + різні відповідні менйнстріму маркери) або тулити в ментальну еміграцію - маргінес, або воювати як Діра.
Отттакафігня
-
Сподіваюсь політкоректно пояснив не ображаючи ...там когось .
-
Пані з Канади щось розійшлися :smilie5:
Чому? мені цікаво з наукової точки зору. Якщо відкинути місце проживання, громадянство, мову та і етно-культурний компонент, то що тоді робить українців українцями?
А навіщо щось відкидати ? Це веде в негатив.
Живеш в Україні - вже українець, якщо тільки не ведеш антиукраїнської діяльності.
Розмовляєш українською і живеш будь-де + не ведеш антиукраїнської діяльності - вже українець.
Етно-культурний аспект - те саме :smilie7:
Багато людей, які проживають на території України і мають українське громадянство, себе українцями не вважають, навіть якщо ми з Вами за запропонованим Вами параметром будемо їх такими вважати. Тому що вони практикують інші культурно-етнічні речі.
-
Пані з Канади щось розійшлися :smilie5:
Чому? мені цікаво з наукової точки зору. Якщо відкинути місце проживання, громадянство, мову та і етно-культурний компонент, то що тоді робить українців українцями?
А навіщо щось відкидати ? Це веде в негатив.
Живеш в Україні - вже українець, якщо тільки не ведеш антиукраїнської діяльності.
Розмовляєш українською і живеш будь-де + не ведеш антиукраїнської діяльності - вже українець.
Етно-культурний аспект - те саме :smilie7:
Багато людей, які проживають на території України і мають українське громадянство, себе українцями не вважають, навіть якщо ми з Вами за запропонованим Вами параметром будемо їх такими вважати. Тому що вони практикують інші культурно-етнічні речі.
Якщо не працюють проти України - вони українці. Подобається вам то, чи ні.
А практикувати вони хоч буддизм можуть, це їхня справа.
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
А никак. Я вообще впервые слышу что для того что бы считать себя украинцем нужно совершать некие обрядовые действия
Гарно перекрутили. Ось давайте візьмемо Вас. На якій підставі Ви вважаєте себе українцем, а не росіянином, узбеком, банту і т.п.? Мені цікаво.
Дозвольте влізти у дискусію.Дякую.
Почну здалеку...Країни формувалися різними шляхами, відповідно того під яку нац. ідею нагинали загал і будувалась об'єднавча засада Держави.
Стосовно України .Нуль варіантів, у сучасних реаліях (томушо зараз не можна вирізати/вислати автохтонів всіх нахуй ) і зробити щось накшталт США, або Австрії, або Нідерландів ...занадто у нас багато моно етнічної складової.
Тому... т.з невпіхуємим "ми тут спонконвєку живьом" треба :
або перевдягати косоворотку на вишиванку ( мова , культура, + різні відповідні менйнстріму маркери) або тулити в ментальну еміграцію - маргінес, або воювати як Діра.
Отттакафігня
Я вважаю, що не треба нікого висилати чи силою переробляти, тому що сила держави - коли у ній будь-якому громадянину незалежно від його етнічності живеться добре. Візьміть для прикладу США, де люди із різним походженням за невеликий у історичному плані строк збудували могутню державу. І незалежно від того, ким вони себе вважають, при звуці американського гімну у будь-якій точці земної кулі вони кладуть руку на серце і стоять. Бо патріоти.
Моє питання абсолютно до цього не відноситься, бо мене цікавить, як люди себе бачать українцями, враховуючи різні обставини їх життя чи культурної спадщини. Ось div заявив, що практикування всяких традицій не робить українців українцями. А у мене питання - а що тоді робить?
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
А никак. Я вообще впервые слышу что для того что бы считать себя украинцем нужно совершать некие обрядовые действия
Гарно перекрутили. Ось давайте візьмемо Вас. На якій підставі Ви вважаєте себе українцем, а не росіянином, узбеком, банту і т.п.? Мені цікаво.
Ну со мной все просто. У меня никого кроме украинцев в роду небыло насколько простираются мои познания. Просто этническая принадлежность
-
Візьміть для прикладу США
Ок. Беремо.
Приїхали іспанці, потім британці, заснували поселення, згодом міста , почались суперечки , війна ...потім мир домовленість між (ким і ким?) нагадаєте?
А де були в цей час Ірокези Навахо та інші...зайві народи ?І Де вони зараз?
Знайдіть Ірокезів на цій відомій Картині «Батьки-засновники»
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Scene_at_the_Signing_of_the_Constitution_of_the_United_States.jpg/1280px-Scene_at_the_Signing_of_the_Constitution_of_the_United_States.jpg)
-
Я описала свій власний досвід як індивідуум. Звичайно ж, що у інших людей він інший. Це зовсім не означає, що вони менші українці, ніж я. Просто фактор культури (що включає у себе і релігійно-обрядові компоненти) - один із факторів національної ідентичності. Наприклад, "сію-вію-посіваю" на Василя-Старий Новий Рік якраз поширений в українській культурі - росіяни цього не роблять.
А як, наприклад, Ви визначаєте свою українськість? Як Ви знаєте, що Ви українець? Як я вже написала вище, виключимо такі ознаки, як громадянство та територію проживання - тут і так все зрозуміло.
А никак. Я вообще впервые слышу что для того что бы считать себя украинцем нужно совершать некие обрядовые действия
Гарно перекрутили. Ось давайте візьмемо Вас. На якій підставі Ви вважаєте себе українцем, а не росіянином, узбеком, банту і т.п.? Мені цікаво.
Ну со мной все просто. У меня никого кроме украинцев в роду небыло насколько простираются мои познания. Просто этническая принадлежность
А як Ви знаєте, що це були українці? як я знаю, я написала - по традиціях, релігійній складовій і знанні, чим вони займалися (принаймі на три покоління назад - на жаль, більше не знаю).
-
Якщо б кількість українців наближалась у відсотковому і якісному( освіта, навички) до американських Навахо ....то на гіпотетичній українській картині Батьків Засновників, була б така сама ситуація.
-
Візьміть для прикладу США
Ок. Беремо.
Приїхали іспанці, потім британці, заснували поселення, згодом міста , почались суперечки , війна ...потім мир домовленість між (ким і ким?) нагадаєте?
А де були в цей час Ірокези Навахо та інші...зайві народи ?І Де вони зараз?
Знайдіть Ірокезів на цій відомій Картині «Батьки-засновники»
Всі народи там і є у сучасній Америці. Між туземцями та урядом існують відповідні угоди. До того ж, самі туземці вирізали один одного сторіччями, аж гай шумів. Хоча я не заперечую негативних аспектів колонізації.
-
Моє питання абсолютно до цього не відноситься, бо мене цікавить, як люди себе бачать українцями, враховуючи різні обставини їх життя чи культурної спадщини. Ось div заявив, що практикування всяких традицій не робить українців українцями. А у мене питання - а що тоді робить?
Ну вопрос на самом деле очень сложен. В принципе определение самого этноса достаточно размыто и неопределенно поэтому и вопрос принадлежности к этносу тоже достаточно неопределен.
В принципе все определения народа сводятся к простой формуле - возникшая во времени группа людей достаточно для себя отличающаяся от других. Исходя из этого определения включение себя в этнос это вопрос двойственный - с одной стороны человек должен сам считать что он принадлежит к нему, с другой стороны другие представители народа должны принимать его за своего. Кроме того второе условия как бы может противоречить первому. Ну для примера - является ли шотландцем человек который в силу внутреннего убеждения не носит юбку
-
Якщо б кількість українців наближалась у відсотковому і якісному( освіта, навички) до американських Навахо ....то на гіпотетичній українській картині Батьків Засновників, була б така сама ситуація.
Взагалі-то українська традиція державності та демократії старіша за американську. Але я навела приклад сучасної Америки. Діління громадян на групи не призводить до міцності держави, а скоріше, навпаки.
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
-
А як Ви знаєте, що це були українці? як я знаю, я написала - по традиціях, релігійній складовій і знанні, чим вони займалися (принаймі на три покоління назад - на жаль, більше не знаю).
Ну как чем, одни сельским хозяйством, другие в царской армии служили. Уверен что церковь посещали все, но думаю МП :) , на языке разговаривали украинском, во всяком случае бабки с одной стороны и прабабки с другой. Точно знаю что все считали себя украинцами. Форму одежды их пардон не знаю, достоверных сведений не сохранилось. Что вас еще интересует?
-
А як Ви знаєте, що це були українці? як я знаю, я написала - по традиціях, релігійній складовій і знанні, чим вони займалися (принаймі на три покоління назад - на жаль, більше не знаю).
Ну как чем, одни сельским хозяйством, другие в царской армии служили. Уверен что церковь посещали все, но думаю МП :) , на языке разговаривали украинском, во всяком случае бабки с одной стороны и прабабки с другой. Точно знаю что все считали себя украинцами. Форму одежды их пардон не знаю, достоверных сведений не сохранилось. Что вас еще интересует?
OK, тобто майже як і в мене.
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
-
Ви мені поясніть чому мільйони придурошних в Україні ходять до кацапської церкви? І як довго вони будуть туди ходити?
Чому дєпутат із Адєсси Антон Кіссе заявляє по четвертому році війни, що він за дружбу с расссссіййййєй і що вся южная бєссссссарабійа дишіт блядь в унісон с расссійєй?
І чому цей підор не гниє в кайданах в українській ямі?
Га?! Я вас спрашую?.
Що цьому скурвому насєлєнію пороблено?
І чи є взагалі сенс влаштовувати цьому дебільному насєлєнію демкратичні вибори?!
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
-
Ви мені поясніть чому мільйони придурошних в Україні ходять до кацапської церкви? І як довго вони будуть туди ходити?
Чому дєпутат із Адєсси Антон Кіссе заявляє по четвертому році війни, що він за дружбу с расссссіййййєй і що вся южная бєссссссарабійа дишіт блядь в унісон с расссійєй?
І чому цей підор не гниє в кайданах в українській ямі?
Га?! Я вас спрашую?.
Що цьому скурвому насєлєнію пороблено?
І чи є взагалі сенс влаштовувати цьому дебільному насєлєнію демкратичні вибори?!
Х.з
Мільйони Японців спускають зароблене у гральних автоматах, та нюхають вживану жіночу білизну.
Явища одного порядку.
Зі. І ще...Зауважу. Базуючись лише на негативних фактах (яких завжди дохера у будь якого сукупчення хомосапієнсів) таврувати Свій Народ - Типове кацапське мазафакерство.
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
Українці і не отримали, бо продовжують працювати на, торгувати і дружити із народом-державою, яка геноцидила їх на протязі століть.
У одному Голодоморі загинуло більше українців, ніж було винищено індіанців білими (якщо брати до уваги ці дані: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres).
-
Ні не одного.
Японці все ще не помирилися з кацапами щодо загарбаних островів.
А тут щодня кацапи вбивають громадян України, а половина насєлєнія дишіт в унісон із хуйлом.
Дебіли немиті...
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
Українці і не отримали, бо продовжують працювати на, торгувати і дружити із народом-державою, яка геноцидила їх на протязі століть.
У одному Голодоморі загинуло більше українців, ніж було винищено індіанців білими (якщо брати до уваги ці дані: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres).
Та я б так якось і не сказав..Пропонуєте гонорово побігти з вилами на кулемети "друзів"?Ви з Канади будете нас підбадьорювати?
-
Ні не одного.
Японці все ще не помирилися з кацапами щодо загарбаних островів.
А тут щодня кацапи вбивають громадян України, а половина насєлєнія дишіт в унісон із хуйлом.
Дебіли немиті...
Не торгують тойотами і лексусами?Які Молодці.
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
Українці і не отримали, бо продовжують працювати на, торгувати і дружити із народом-державою, яка геноцидила їх на протязі століть.
У одному Голодоморі загинуло більше українців, ніж було винищено індіанців білими (якщо брати до уваги ці дані: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres).
Та я б так якось і не сказав..Пропонуєте гонорово побігти з вилами на кулемети "друзів"?Ви з Канади будете нас підбадьорювати?
Бачу, Вас більше турбує несправедлива доля американських індійців, ніж статус кво в українському суспільстві і зокрема великі проблеми з менталітетом певної його частини. ОК.
-
2 Ad Astra
Ні. Я лише намагаюсь донести свою думку з приводу методи побудови укр. суспільства див 1-й пост, також попутно реагуючи на міфи, що щедро насіяні у головах.
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
Українці і не отримали, бо продовжують працювати на, торгувати і дружити із народом-державою, яка геноцидила їх на протязі століть.
У одному Голодоморі загинуло більше українців, ніж було винищено індіанців білими (якщо брати до уваги ці дані: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres).
Та я б так якось і не сказав..Пропонуєте гонорово побігти з вилами на кулемети "друзів"?Ви з Канади будете нас підбадьорювати?
Бачу, Вас більше турбує несправедлива доля американських індійців, ніж статус кво в українському суспільстві і зокрема великі проблеми з менталітетом певної його частини. ОК.
Заради цікавості,Ad Astra,а ви виросли і виховані на умовному Заході(Канада там чи Америка чи що там) чи переїхали?Звідки у вас такі імперські погляди?Якщо ви щира українка(в усякому разі так себе позіціонуєте),то ,як на мене,нескладно провести аналогію(а якщо не в змозі ,то зрозуміти українці) між долями індіанців Америк і України.Звідки така впевненість у правоті колонізаторів,у їх “гарному“ ставленні до нащадків винищених їми корінних народів?Українців не так само винищували?Ці подачки благо?Нахрін вони їм здалися,їх вже нема,вони живі трупи.А що не так зі статусом кво(скво,жінок?)?По якомусь зразку тре зрівнятись?Як Навахо?Чи як нас кацапи?А що з менталітетом?Народ не такий?Ви нас соромитесь?Бідних родичів?У вас менталітет огого?
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
Українці і не отримали, бо продовжують працювати на, торгувати і дружити із народом-державою, яка геноцидила їх на протязі століть.
У одному Голодоморі загинуло більше українців, ніж було винищено індіанців білими (якщо брати до уваги ці дані: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres).
Та я б так якось і не сказав..Пропонуєте гонорово побігти з вилами на кулемети "друзів"?Ви з Канади будете нас підбадьорювати?
Бачу, Вас більше турбує несправедлива доля американських індійців, ніж статус кво в українському суспільстві і зокрема великі проблеми з менталітетом певної його частини. ОК.
Заради цікавості,Ad Astra,а ви виросли і виховані на умовному Заході(Канада там чи Америка чи що там) чи переїхали?Звідки у вас такі імперські погляди?Якщо ви щира українка(в усякому разі так себе позіціонуєте),то ,як на мене,нескладно провести аналогію(а якщо не в змозі ,то зрозуміти українці) між долями індіанців Америк і України.Звідки така впевненість у правоті колонізаторів,у їх “гарному“ ставленні до нащадків винищених їми корінних народів?Українців не так само винищували?Ці подачки благо?Нахрін вони їм здалися,їх вже нема,вони живі трупи.А що не так зі статусом кво(скво,жінок?)?По якомусь зразку тре зрівнятись?Як Навахо?Чи як нас кацапи?А що з менталітетом?Народ не такий?Ви нас соромитесь?Бідних родичів?У вас менталітет огого?
Я тут не виросла, а переїхала. А такі погляди у мене тому, що я консерватор, а не лібералодемократ. Різниця між українцями та індійцями величезна. Українці мали набагато вищу цивілізацію та державність, тоді як туземні індійці Канади та Америки практично вели збирально-мисливський спосіб життя. Індійців Південної Америки я сюди не приписую, тому що там були набагато вищі цивілізації, до цього часу мало досліджені. Це по-перше.
По-друге, що Вам конкретно не подобається? у Вас багато запитань, але на різні теми. Конкретизуйте свої претензії :smilie5:.
-
Юрась, Астра тут права. Между индейцами и нами пропасть - предки нынешних украинцев при захвате Московией уже имели свое государство, пусть даже квази, индейцы вели родоплеменной способ жизни, даже с земледелием туго было. Я в свое время с удивлением узнал что многие племена (за все не скажу) даже металла не знали и пользовались каменными и костяными орудиями.
Собственно поэтому Россия империя, а Америка нет.
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
Українці і не отримали, бо продовжують працювати на, торгувати і дружити із народом-державою, яка геноцидила їх на протязі століть.
У одному Голодоморі загинуло більше українців, ніж було винищено індіанців білими (якщо брати до уваги ці дані: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres).
Та я б так якось і не сказав..Пропонуєте гонорово побігти з вилами на кулемети "друзів"?Ви з Канади будете нас підбадьорювати?
В стилі Аеліта завертає :smilie5:
Цікаво, чи Аутсідор тут буде ? :smilie7:
-
Юрась, Астра тут права. Между индейцами и нами пропасть - предки нынешних украинцев при захвате Московией уже имели свое государство, пусть даже квази, индейцы вели родоплеменной способ жизни, даже с земледелием туго было. Я в свое время с удивлением узнал что многие племена (за все не скажу) даже металла не знали и пользовались каменными и костяными орудиями.
Собственно поэтому Россия империя, а Америка нет.
Яка доля ІМПЕРІЇ інків ?Нецивілізовані були?А що у нас ховається під словом “орієнтали“?Теж нецивілізовані ?У порівнянні з ким останні були нецивілізовані?А що ж так їм пощастило,за деяким виключенням,стати колоніями європейських держав?Знищення індіанців- це цивілізаційний поступ?А Голодомор?Я не бачу різниці,що там геноцид що там;що там імперії облаштовували життєвий простір,що тут.
-
відповідні угоди
:lol:
скляні намиста vs землі
Америка вчинила з корінними без сентиментів . І Я розумію чому : Для розвитку.
Цинічно але правильно.
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки.
Дай то Боже українцям ніколи не отримати такі привілеї
Українці і не отримали, бо продовжують працювати на, торгувати і дружити із народом-державою, яка геноцидила їх на протязі століть.
У одному Голодоморі загинуло більше українців, ніж було винищено індіанців білими (якщо брати до уваги ці дані: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres).
Та я б так якось і не сказав..Пропонуєте гонорово побігти з вилами на кулемети "друзів"?Ви з Канади будете нас підбадьорювати?
[/quчу, Вас більше турбує несправедлива доля американських індійців, ніж статус кво в українському суспільстві і зокрема великі проблеми з менталітетом певної його частини. ОК.
Заради цікавості,Ad Astra,а ви виросли і виховані на умовному Заході(Канада там чи Америка чи що там) чи переїхали?Звідки у вас такі імперські погляди?Якщо ви щира українка(в усякому разі так себе позіціонуєте),то ,як на мене,нескладно провести аналогію(а якщо не в змозі ,то зрозуміти українці) між долями індіанців Америк і України.Звідки така впевненість у правоті колонізаторів,у їх “гарному“ ставленні до нащадків винищених їми корінних народів?Українців не так само винищували?Ці подачки благо?Нахрін вони їм здалися,їх вже нема,вони живі трупи.А що не так зі статусом кво(скво,жінок?)?По якомусь зразку тре зрівнятись?Як Навахо?Чи як нас кацапи?А що з менталітетом?Народ не такий?Ви нас соромитесь?Бідних родичів?У вас менталітет огого?
Я тут не виросла, а переїхала. А такі погляди у мене тому, що я консерватор, а не лібералодемократ. Різниця між українцями та індійцями величезна. Українці мали набагато вищу цивілізацію та державність, тоді як туземні індійці Канади та Америки практично вели збирально-мисливський спосіб життя. Індійців Південної Америки я сюди не приписую, тому що там були набагато вищі цивілізації, до цього часу мало досліджені. Це по-перше.
По-друге, що Вам конкретно не подобається? у Вас багато запитань, але на різні теми. Конкретизуйте свої претензії :smilie5:.
Як зручно:я не нацист,мені віддали наказ,тому я вбивав але я не винен,це начальник поганий.
І що тепер чи тоді,що вони вели примітивніше життя?То можна їх вбивати як скажених собак,вбивати родинами,селами,племенами,народами?Ви ж,з ваших слів, їх за людей не вважаєте,навіть не варварами~напівзвірми.Послухайте кацапів~ми для них такі ж недолюди,як для вас індіанці.Кацапи теж вважають,що несуть нам промінь надії ,месії,а по факту поцікавтесь нашою історією.
Мої питання випливають з ваших постів,взагалі, такий спосіб вести дискусію.
А що за статус~кво вас цікавить,що не так з менталітетом?Ви б хотіли ,щоб українці теж мали такі привілеї як індіанці?
-
Юрась, Астра тут права. Между индейцами и нами пропасть - предки нынешних украинцев при захвате Московией уже имели свое государство, пусть даже квази, индейцы вели родоплеменной способ жизни, даже с земледелием туго было. Я в свое время с удивлением узнал что многие племена (за все не скажу) даже металла не знали и пользовались каменными и костяными орудиями.
Собственно поэтому Россия империя, а Америка нет.
Яка доля ІМПЕРІЇ інків ?Нецивілізовані були?А що у нас ховається під словом “орієнтали“?Теж нецивілізовані ?У порівнянні з ким останні були нецивілізовані?А що ж так їм пощастило,за деяким виключенням,стати колоніями європейських держав?Знищення індіанців- це цивілізаційний поступ?А Голодомор?Я не бачу різниці,що там геноцид що там;що там імперії облаштовували життєвий простір,що тут.
“орієнтали“? Где вы в моем посте нашли это слово?
Насчет инков там другие расклады, я пишу про Северную америку
Поступ тут ни причем. Есть объективная реальность - безгосударственные народы просто не могут выжить в столкновении с народом имеющим собственное государство. Особенно если между ними пропасть ружья - каменные топоры. Это столь же верно как то что от теплого холодное нагревается. Столкновение между ними неизбежно как и поражение последних
-
Юрась, Астра тут права. Между индейцами и нами пропасть - предки нынешних украинцев при захвате Московией уже имели свое государство, пусть даже квази, индейцы вели родоплеменной способ жизни, даже с земледелием туго было. Я в свое время с удивлением узнал что многие племена (за все не скажу) даже металла не знали и пользовались каменными и костяными орудиями.
Собственно поэтому Россия империя, а Америка нет.
Яка доля ІМПЕРІЇ інків ?Нецивілізовані були?А що у нас ховається під словом “орієнтали“?Теж нецивілізовані ?У порівнянні з ким останні були нецивілізовані?А що ж так їм пощастило,за деяким виключенням,стати колоніями європейських держав?Знищення індіанців- це цивілізаційний поступ?А Голодомор?Я не бачу різниці,що там геноцид що там;що там імперії облаштовували життєвий простір,що тут.
“орієнтали“? Где вы в моем посте нашли это слово?
Насчет инков там другие расклады, я пишу про Северную америку
Поступ тут ни причем. Есть объективная реальность - безгосударственные народы просто не могут выжить в столкновении с народом имеющим собственное государство. Особенно если между ними пропасть ружья - каменные топоры. Это столь же верно как то что от теплого холодное нагревается. Столкновение между ними неизбежно как и поражение последних
Шановний ,div,ви стверджуєте,що значно менш розвинені народи повинні стати гноєм більш розвинених.Десь я таке вже читав.Расизм,нацизм,шовінізм-мабуть ,десь звідси.А я стверджую,що соціальний і культурний розвиток, у даному випадку,має незначний стосунку до прийняття рішення про винищення і колонізацію і привів приклад умовного Орієнту,який має багату історію і культуру і де квітли цивілізації,коли у Європі вовки вили .І я вважаю ,що знищення ірокеза,араба,німця тотожні ,і що геноцид не кращий людожерства,а гірший,бр друге походить від елементарної потреби вижити,а перше з міркувань “цивілізованих “ про їх міфічну вищість .І похріну,що нецивілізовані народи не виживуть при війні,справа в тому,що війну почина значно розвинутіший,сильніший і значно більший дикун.Ми лля кацвпів гній для побудови їхньої держави ,а тогочасні індіанці для майбутньої Америки.
-
Шановний ,div,ви стверджуєте,що значно менш розвинені народи повинні стати гноєм більш розвинених.Десь я таке вже читав.Расизм,нацизм,шовінізм-мабуть ,десь звідси.А я стверджую,що соціальний і культурний розвиток, у даному випадку,має незначний стосунку до прийняття рішення про винищення і колонізацію і привів приклад умовного Орієнту,який має багату історію і культуру і де квітли цивілізації,коли у Європі вовки вили .І я вважаю ,що знищення ірокеза,араба,німця тотожні ,і що геноцид не кращий людожерства,а гірший,бр друге походить від елементарної потреби вижити,а перше з міркувань “цивілізованих “ про їх міфічну вищість .І похріну,що нецивілізовані народи не виживуть при війні,справа в тому,що війну почина значно розвинутіший,сильніший і значно більший дикун.Ми лля кацвпів гній для побудови їхньої держави ,а тогочасні індіанці для майбутньої Америки.
Я нигде не говорил "должны", а писал что это неизбежно. Даже если представители этих народов и не уничтожены физически их культура останется на уровне этнографической диковинки. У любого представителя такого народа есть только две альтернативы - спиться или ассимилироваться. Ну можно еще бесконечно долго пребывать в статусе "официального бездельника" паразитируя на госдотациях за "угнетение"
Эти процессы не имеют к морали никакого отношения
-
Шановний ,div,ви стверджуєте,що значно менш розвинені народи повинні стати гноєм більш розвинених.Десь я таке вже читав.
Читали в Теорії Еволюції, Розділ - Природний Відбір.
Приро́дний добі́р (або відбір) — виживання найбільш пристосованих у боротьбі за існування організмів.
Щоправда у розвинутих суспільствах моветон згадувати про такі пікантні подробиці, як з індіанцями, нині тренд-демократія (на словах зазвичай)
-
Саме населення міст Півдня і Сходу України зробило дуже багато, щоб Хуйло напав у 2014 році.
Візьмемо кілька відомих фактів.
1. Категоричний спротив населення перейти на українську мову.
2. Бажання і надалі жити в єдиному з кацапами інформаційно-культурному просторі
3. Любов до кацапських історичних постатей - лише в в одній Одесі памятники Пушкіну, Суворову, і відновлення памятника Катерині.
4. Постійні стогони на місцевому рівні про загрозу насільствєнной украінізациі.
5. Постійне обирання відверто прокацапської наволочі в органи влади.
6. Підтримка хуйловських попів на державному місцевому рівні.
Звичайно, що Хуйло його банда вважали, що це населення готовe жити і одній з кацапами странє.
Жителі Півдня і Сходу ''винні'' хіба тільки в тому, що живуть біля Рашки.
Ось і уся іхня ''вина'', довбень.
-
Соціальним Дарвінізмом, при побудові Держав, грішили Всі без виключення. Хтось більше, хтось менше. Деякі перегинали так, що фактично під ніж йшли мільйони.
-
Ключовим моментом або головною задачею у цій брудній справі є те щоб :
а/ не стати жертвою
б/не бути звинуваченим у геноциді
-
Шановний ,div,ви стверджуєте,що значно менш розвинені народи повинні стати гноєм більш розвинених.Десь я таке вже читав.Расизм,нацизм,шовінізм-мабуть ,десь звідси.А я стверджую,що соціальний і культурний розвиток, у даному випадку,має незначний стосунку до прийняття рішення про винищення і колонізацію і привів приклад умовного Орієнту,який має багату історію і культуру і де квітли цивілізації,коли у Європі вовки вили .І я вважаю ,що знищення ірокеза,араба,німця тотожні ,і що геноцид не кращий людожерства,а гірший,бр друге походить від елементарної потреби вижити,а перше з міркувань “цивілізованих “ про їх міфічну вищість .І похріну,що нецивілізовані народи не виживуть при війні,справа в тому,що війну почина значно розвинутіший,сильніший і значно більший дикун.Ми лля кацвпів гній для побудови їхньої держави ,а тогочасні індіанці для майбутньої Америки.
Я нигде не говорил "должны", а писал что это неизбежно. Даже если представители этих народов и не уничтожены физически их культура останется на уровне этнографической диковинки. У любого представителя такого народа есть только две альтернативы - спиться или ассимилироваться. Ну можно еще бесконечно долго пребывать в статусе "официального бездельника" паразитируя на госдотациях за "угнетение"
Эти процессы не имеют к морали никакого отношения
Між "должни"та "неизбежно"різниці ніякої,результат теж один.Та яка нам різниця як живе тумба-юмба?Хай живе як хоче.Чому ви вирішили,що можете іншим вказувати як жити? Визначати кому жити,а кому ні?Щодо спитися,то приклад чукчей та і тих же індіанців красномовний але для вас він чомусь свідчить про їх неповноцінність.А ви не думали,що проти них алкоголь використали як зброю? Звичайно,винищили індіанців і до моралі це не має жодного стосунку.Як і винищення євреїв,циган, українців... Круто у вас з поглядами.А ви не намагалися дізнатися звідки взялися "офіційні нероби"з аборигенів?Їх цивілізували.
-
Шановний ,div,ви стверджуєте,що значно менш розвинені народи повинні стати гноєм більш розвинених.Десь я таке вже читав.
Читали в Теорії Еволюції, Розділ - Природний Відбір.
Приро́дний добі́р (або відбір) — виживання найбільш пристосованих у боротьбі за існування організмів.
Щоправда у розвинутих суспільствах моветон згадувати про такі пікантні подробиці, як з індіанцями, нині тренд-демократія (на словах зазвичай)
Помиляєтесь,де читав вказав вище.
-
Соціальним Дарвінізмом, при побудові Держав, грішили Всі без виключення. Хтось більше, хтось менше. Деякі перегинали так, що фактично під ніж йшли мільйони.
Та без питань але от деякі і до цих пір соціальний дарвінізм підтримують і виправдовують.І в умовах,коли до нашої держави і нашого народу застосовують його постулаьи
-
Я нигде не говорил "должны", а писал что это неизбежно. Даже если представители этих народов и не уничтожены физически их культура останется на уровне этнографической диковинки. У любого представителя такого народа есть только две альтернативы - спиться или ассимилироваться. Ну можно еще бесконечно долго пребывать в статусе "официального бездельника" паразитируя на госдотациях за "угнетение"
Эти процессы не имеют к морали никакого отношения
Між "должни"та "неизбежно"різниці ніякої,результат теж один.Та яка нам різниця як живе тумба-юмба?Хай живе як хоче.Чому ви вирішили,що можете іншим вказувати як жити? Визначати кому жити,а кому ні?Щодо спитися,то приклад чукчей та і тих же індіанців красномовний але для вас він чомусь свідчить про їх неповноцінність.А ви не думали,що проти них алкоголь використали як зброю? Звичайно,винищили індіанців і до моралі це не має жодного стосунку.Як і винищення євреїв,циган, українців... Круто у вас з поглядами.А ви не намагалися дізнатися звідки взялися "офіційні нероби"з аборигенів?Їх цивілізували.
Разница колоссальна. "Должны" определяет сознательное действие, "неизбежно" - закон природы.
Разницы нам никакой, права не имеем никакого, я ничего никому не указываю.
Просто в силу своей психологии данные народы оказываются в самом низу социальной лестницы и подняться не имеют никаких шансов, вне зависимости от своего или нашего желания. Каждый представитель этих народов для своего социального роста будет вынужден ассимилироваться, принять правила поведения принятые в чужом для него обществе. Весь этот даушифтинг и попытки в центре Нью-Йорка заниматься собирательством диких грибов это идиотия.
Да, украинцы, да и не только, вся восточнославянская и православная братия тоже находится приблизительно в таком же положении. Конечно немного лучшем, но принципиально в таком же. Именно особенности нашего поведения не позволяют нам нормально развиваться. У индейцев тоже самое просто в значительно более острой форме.
Мы еще както можем противостоять внешним воздействиям, переваривать их и встраивать в свою культуру, индейцы не могут
Кстати в этом отношении очень показателен фильм "черная пантера" - попытка американских негров сбацать своего супергероя. В фильме собственно интересен фон - построение высокотехнологичного общества с помощью ритуальных плясок и на основе племенного вождизма
-
Соціальним Дарвінізмом, при побудові Держав, грішили Всі без виключення. Хтось більше, хтось менше. Деякі перегинали так, що фактично під ніж йшли мільйони.
Та без питань але от деякі і до цих пір соціальний дарвінізм підтримують і виправдовують.І в умовах,коли до нашої держави і нашого народу застосовують його постулаьи
Социальный дарвинизм это политическое течение и к науке, как собственно и к объективной реальности, не имеет никакого отношения
-
Я нигде не говорил "должны", а писал что это неизбежно. Даже если представители этих народов и не уничтожены физически их культура останется на уровне этнографической диковинки. У любого представителя такого народа есть только две альтернативы - спиться или ассимилироваться. Ну можно еще бесконечно долго пребывать в статусе "официального бездельника" паразитируя на госдотациях за "угнетение"
Эти процессы не имеют к морали никакого отношения
Між "должни"та "неизбежно"різниці ніякої,результат теж один.Та яка нам різниця як живе тумба-юмба?Хай живе як хоче.Чому ви вирішили,що можете іншим вказувати як жити? Визначати кому жити,а кому ні?Щодо спитися,то приклад чукчей та і тих же індіанців красномовний але для вас він чомусь свідчить про їх неповноцінність.А ви не думали,що проти них алкоголь використали як зброю? Звичайно,винищили індіанців і до моралі це не має жодного стосунку.Як і винищення євреїв,циган, українців... Круто у вас з поглядами.А ви не намагалися дізнатися звідки взялися "офіційні нероби"з аборигенів?Їх цивілізували.
Разница колоссальна. "Должны" определяет сознательное действие, "неизбежно" - закон природы.
Разницы нам никакой, права не имеем никакого, я ничего никому не указываю.
Просто в силу своей психологии данные народы оказываются в самом низу социальной лестницы и подняться не имеют никаких шансов, вне зависимости от своего или нашего желания. Каждый представитель этих народов для своего социального роста будет вынужден ассимилироваться, принять правила поведения принятые в чужом для него обществе. Весь этот даушифтинг и попытки в центре Нью-Йорка заниматься собирательством диких грибов это идиотия.
Да, украинцы, да и не только, вся восточнославянская и православная братия тоже находится приблизительно в таком же положении. Конечно немного лучшем, но принципиально в таком же. Именно особенности нашего поведения не позволяют нам нормально развиваться. У индейцев тоже самое просто в значительно более острой форме.
Мы еще както можем противостоять внешним воздействиям, переваривать их и встраивать в свою культуру, индейцы не могут
Кстати в этом отношении очень показателен фильм "черная пантера" - попытка американских негров сбацать своего супергероя. В фильме собственно интересен фон - построение высокотехнологичного общества с помощью ритуальных плясок и на основе племенного вождизма
А мені чомусь вважається,що між "повинен" і " невідворотно" різниця тільки в чесносності суб'єкта до власних дії чи бездіяльності,коли він не перекладає відповідальність на закон природи,Бога чи ще на щось,а бере її на власні плечі.А результат один чи в ім'я природи,Боги,вищих сил(це невідворотно)чи винищення в ім'я життєвого простору ("я повинен"-і це хоч би чесно). Результати можете знайти ти в історії.
А наші пращури чи британців не такі самі були?Завжди вищі за всіх були?Піднялися ж?Чи це вища біла людина,а це гній-негр?Аби представник народу чи племені,що знаходиться на нижчому щаблі розвитку,опинився в чужому для себе суспільстві,його суспільство треба зруйнувати,винищити фізично,а потім уцілілим казково "пощастить",як вважає наша канадська дописувачка.От українцям пощастило,що їх нищили у дві Світові війни,Голодомором і т.д.,жити В СРСР,а вони неблагонадійних,неблагодарн бЕндери.Нам пощастило чи ні,як а ваш погляд?А в якому положенні українці могли взагалі знаходитися у таких умовах?
Індіанці не можуть,бо їх винищили ,а їхні залишки поселили у зоопарку.У зоопарку є суспільний розвиток?
Розважальний фантастичний фільм знятий Голлівудом для споживачів продукції Голлівуду щось там унаочнює.Круто.Не знав.А до чого тут власне американські нігери та їхні неповноціність?Це ж продукт американського суспільства ,а не їхніх нігерів?Ви не чули ,що там борються з расизмом та з іншими проявами кольорових дискримінацій?
-
Соціальним Дарвінізмом, при побудові Держав, грішили Всі без виключення. Хтось більше, хтось менше. Деякі перегинали так, що фактично під ніж йшли мільйони.
Та без питань але от деякі і до цих пір соціальний дарвінізм підтримують і виправдовують.І в умовах,коли до нашої держави і нашого народу застосовують його постулаьи
Социальный дарвинизм это политическое течение и к науке, как собственно и к объективной реальности, не имеет никакого отношения
Це ви нацистам і расистам розкажіть,почитайте їхні практики,коли вони допалися до керівництва державою.Імперіалізм в даному випадку теж цікавий,є цілий ряд досліджень,як політична течія підпиралася наукою.Ad Astra живий приклад,як у принципі і ви.
-
Як зручно:я не нацист,мені віддали наказ,тому я вбивав але я не винен,це начальник поганий.
І що тепер чи тоді,що вони вели примітивніше життя?То можна їх вбивати як скажених собак,вбивати родинами,селами,племенами,народами?Ви ж,з ваших слів, їх за людей не вважаєте,навіть не варварами~напівзвірми.Послухайте кацапів~ми для них такі ж недолюди,як для вас індіанці.Кацапи теж вважають,що несуть нам промінь надії ,месії,а по факту поцікавтесь нашою історією.
Мої питання випливають з ваших постів,взагалі, такий спосіб вести дискусію.
А що за статус~кво вас цікавить,що не так з менталітетом?Ви б хотіли ,щоб українці теж мали такі привілеї як індіанці?
У Вас перемішалися люди і коні.
1) Щодо індійців. Покажіть мені, де я заперечувала злочини проти індійців. Звичайно, що вони були. Але це було сотні років назад і сучасний уряд та населення Канади чи Штатів не мають до цих злочинів ніякого відношення, а ці народи мають особливий статус і привілегії. Давайте ще побачимо, що сталося тисячі років назад і заставим всіх платити всім за колишні гріхи. Може, заставити єгиптян платити мзду сучасним ізраїльтянам за за приниження євреїв у біблійні часи? чи сучасних італійців контрибуції англосаксам за захоплення їх земель римлянами? чи арабів за ісламізацію Іспанії? і так далі і тому подібне.
2) Ви продовжуєте порівнювати українців з індійцями, а я Вам продовжую казати, що це порівняння неадекватне. Навіть хоча б тому, що совіти у українців під час колективізації відібрали все. А індійці отримали можливість жити на своїй землі через укладення угод (можливо, не завжди справедливих, але все-таки угод). Не було нічого, що наближається за масштабами до того, що зробив Сталін з Українцями чи навіть з тими ж кримськими татарами, випилявши цілі народи з місць їх проживання. Та навіть якщо порівняти, як живуть сучасні індійці (ті, що хочуть працювати та інтегруватися) чи українці, то все-таки рівень їх життя в Америці та США вищий. Потім, в українців вже була безплатна вища освіта і мінімальні податки під час радянських часів.
3) Що з менталітетом деякої частини українців не так? а те, що вони продовжують молитися на Расеюшку, продовжують споживати її матеріальні та духовні продукти (від шансону до церкви московського патріархату), дехто їздить туди працювати, хоча спокійно можна поїхати у ту ж Польщу. Вони не бажають розпрощатися з руським міром і побачити у Росії вічного ворога і власне, сатану (як писав Гео). Оце і є статус кво і велика проблема для української державності.
-
Між "должни"та "неизбежно"різниці ніякої,результат теж один.Та яка нам різниця як живе тумба-юмба?Хай живе як хоче.Чому ви вирішили,що можете іншим вказувати як жити? Визначати кому жити,а кому ні?Щодо спитися,то приклад чукчей та і тих же індіанців красномовний але для вас він чомусь свідчить про їх неповноцінність.А ви не думали,що проти них алкоголь використали як зброю? Звичайно,винищили індіанців і до моралі це не має жодного стосунку.Як і винищення євреїв,циган, українців... Круто у вас з поглядами.А ви не намагалися дізнатися звідки взялися "офіційні нероби"з аборигенів?Їх цивілізували.
По-перше, ніхто нікого не винищив. В Канаді, наприклад, найбільший приріст населення саме у індіанців.
По-друге, як я вже написала, чому дивитися тільки на останні 200-300 років? давайте розглянемо кожен кривавий злочин за тисячі років людського існування. От тільки як заставити вавілонян платити контрибуції сучасним ізраїльтянам за полон? Вавілону вже давно не існує. А ще заставте Турцію визнати геноцид вірменів і тим більше виплатити їм контрибуцію. Удачі!
Цікава аргументація про рабство чорношкірих. Так, їх жахливо забрали у полон, знущалися на плантаціях і т.п. А тепер наведіть хоча б один приклад іх сучасного нащадка, який би кинув ненависну Америку і повернувся на історичну батьківщину в Африку. Хоч один, пліз? Ні - тому що всі хочуть насолоджуватися плодами сучасної цивілізації. У тому числі місцеві аборигени, у яких не луки та стріли, а останні моделі траків та айфонів. А якщо вони хворіють, то чомусь не до шамана йдуть, а у сучасні лікарні. І т.д., і т.п.
-
Я нигде не говорил "должны", а писал что это неизбежно. Даже если представители этих народов и не уничтожены физически их культура останется на уровне этнографической диковинки. У любого представителя такого народа есть только две альтернативы - спиться или ассимилироваться. Ну можно еще бесконечно долго пребывать в статусе "официального бездельника" паразитируя на госдотациях за "угнетение"
Эти процессы не имеют к морали никакого отношения
Між "должни"та "неизбежно"різниці ніякої,результат теж один.Та яка нам різниця як живе тумба-юмба?Хай живе як хоче.Чому ви вирішили,що можете іншим вказувати як жити? Визначати кому жити,а кому ні?Щодо спитися,то приклад чукчей та і тих же індіанців красномовний але для вас він чомусь свідчить про їх неповноцінність.А ви не думали,що проти них алкоголь використали як зброю? Звичайно,винищили індіанців і до моралі це не має жодного стосунку.Як і винищення євреїв,циган, українців... Круто у вас з поглядами.А ви не намагалися дізнатися звідки взялися "офіційні нероби"з аборигенів?Їх цивілізували.
Разница колоссальна. "Должны" определяет сознательное действие, "неизбежно" - закон природы.
Разницы нам никакой, права не имеем никакого, я ничего никому не указываю.
Просто в силу своей психологии данные народы оказываются в самом низу социальной лестницы и подняться не имеют никаких шансов, вне зависимости от своего или нашего желания. Каждый представитель этих народов для своего социального роста будет вынужден ассимилироваться, принять правила поведения принятые в чужом для него обществе. Весь этот даушифтинг и попытки в центре Нью-Йорка заниматься собирательством диких грибов это идиотия.
Да, украинцы, да и не только, вся восточнославянская и православная братия тоже находится приблизительно в таком же положении. Конечно немного лучшем, но принципиально в таком же. Именно особенности нашего поведения не позволяют нам нормально развиваться. У индейцев тоже самое просто в значительно более острой форме.
Мы еще както можем противостоять внешним воздействиям, переваривать их и встраивать в свою культуру, индейцы не могут
Кстати в этом отношении очень показателен фильм "черная пантера" - попытка американских негров сбацать своего супергероя. В фильме собственно интересен фон - построение высокотехнологичного общества с помощью ритуальных плясок и на основе племенного вождизма
А мені чомусь вважається,що між "повинен" і " невідворотно" різниця тільки в чесносності суб'єкта до власних дії чи бездіяльності,коли він не перекладає відповідальність на закон природи,Бога чи ще на щось,а бере її на власні плечі.А результат один чи в ім'я природи,Боги,вищих сил(це невідворотно)чи винищення в ім'я життєвого простору ("я повинен"-і це хоч би чесно). Результати можете знайти ти в історії.
А наші пращури чи британців не такі самі були?Завжди вищі за всіх були?Піднялися ж?Чи це вища біла людина,а це гній-негр?Аби представник народу чи племені,що знаходиться на нижчому щаблі розвитку,опинився в чужому для себе суспільстві,його суспільство треба зруйнувати,винищити фізично,а потім уцілілим казково "пощастить",як вважає наша канадська дописувачка.От українцям пощастило,що їх нищили у дві Світові війни,Голодомором і т.д.,жити В СРСР,а вони неблагонадійних,неблагодарн бЕндери.Нам пощастило чи ні,як а ваш погляд?А в якому положенні українці могли взагалі знаходитися у таких умовах?
Індіанці не можуть,бо їх винищили ,а їхні залишки поселили у зоопарку.У зоопарку є суспільний розвиток?
Розважальний фантастичний фільм знятий Голлівудом для споживачів продукції Голлівуду щось там унаочнює.Круто.Не знав.А до чого тут власне американські нігери та їхні неповноціність?Це ж продукт американського суспільства ,а не їхніх нігерів?Ви не чули ,що там борються з расизмом та з іншими проявами кольорових дискримінацій?
Вам вважается неправильно. Сколько и чего вы не перекладывайте на чьито плечи, а вода вверх не потечет
Все что я пишу относится и к нам в том числе, про что я и написал выше. Ни о каком уничтожении речь не идет.
Вы все время сваливаетесь в оценочные и морализаторские суждения, а я вам говорю что подобные рассуждения никак к обсуждаемому предмету не относятся. Почитайте литературу по проблема охраны крупных животных Африки например, там полные параллели с системой колонисты - индейцы. только вместо колонистов местные жители - негры, а вместо индейцев львы или носороги. Надеюсь такой подход позволит вам освободится от морализаторского взгляда на предмет обсуждения
Соціальним Дарвінізмом, при побудові Держав, грішили Всі без виключення. Хтось більше, хтось менше. Деякі перегинали так, що фактично під ніж йшли мільйони.
Та без питань але от деякі і до цих пір соціальний дарвінізм підтримують і виправдовують.І в умовах,коли до нашої держави і нашого народу застосовують його постулаьи
Социальный дарвинизм это политическое течение и к науке, как собственно и к объективной реальности, не имеет никакого отношения
Це ви нацистам і расистам розкажіть,почитайте їхні практики,коли вони допалися до керівництва державою.Імперіалізм в даному випадку теж цікавий,є цілий ряд досліджень,як політична течія підпиралася наукою.Ad Astra живий приклад,як у принципі і ви.
Не поверите, рассказываю когда встречаюсь. Наукой можно подпереть что угодно, это вопрос подпирающего. До теории эволюции расисты спокойно обходились без нее, с ее появлением начали использовать ее. Вопрос - какое она имеет отношение к расистам?
-
Як зручно:я не нацист,мені віддали наказ,тому я вбивав але я не винен,це начальник поганий.
І що тепер чи тоді,що вони вели примітивніше життя?То можна їх вбивати як скажених собак,вбивати родинами,селами,племенами,народами?Ви ж,з ваших слів, їх за людей не вважаєте,навіть не варварами~напівзвірми.Послухайте кацапів~ми для них такі ж недолюди,як для вас індіанці.Кацапи теж вважають,що несуть нам промінь надії ,месії,а по факту поцікавтесь нашою історією.
Мої питання випливають з ваших постів,взагалі, такий спосіб вести дискусію.
А що за статус~кво вас цікавить,що не так з менталітетом?Ви б хотіли ,щоб українці теж мали такі привілеї як індіанці?
У Вас перемішалися люди і коні.
1) Щодо індійців. Покажіть мені, де я заперечувала злочини проти індійців. Звичайно, що вони були. Але це було сотні років назад і сучасний уряд та населення Канади чи Штатів не мають до цих злочинів ніякого відношення, а ці народи мають особливий статус і привілегії. Давайте ще побачимо, що сталося тисячі років назад і заставим всіх платити всім за колишні гріхи. Може, заставити єгиптян платити мзду сучасним ізраїльтянам за за приниження євреїв у біблійні часи? чи сучасних італійців контрибуції англосаксам за захоплення їх земель римлянами? чи арабів за ісламізацію Іспанії? і так далі і тому подібне.
2) Ви продовжуєте порівнювати українців з індійцями, а я Вам продовжую казати, що це порівняння неадекватне. Навіть хоча б тому, що совіти у українців під час колективізації відібрали все. А індійці отримали можливість жити на своїй землі через укладення угод (можливо, не завжди справедливих, але все-таки угод). Не було нічого, що наближається за масштабами до того, що зробив Сталін з Українцями чи навіть з тими ж кримськими татарами, випилявши цілі народи з місць їх проживання. Та навіть якщо порівняти, як живуть сучасні індійці (ті, що хочуть працювати та інтегруватися) чи українці, то все-таки рівень їх життя в Америці та США вищий. Потім, в українців вже була безплатна вища освіта і мінімальні податки під час радянських часів.
3) Що з менталітетом деякої частини українців не так? а те, що вони продовжують молитися на Расеюшку, продовжують споживати її матеріальні та духовні продукти (від шансону до церкви московського патріархату), дехто їздить туди працювати, хоча спокійно можна поїхати у ту ж Польщу. Вони не бажають розпрощатися з руським міром і побачити у Росії вічного ворога і власне, сатану (як писав Гео). Оце і є статус кво і велика проблема для української державності.
Індійці й індіанці живуть на різних континентах.Індіанці в Америці.
1. Ви їх не заперечується,а виправдовуєте:"Візьміть для прикладу США, де люди із різним походженням за невеликий у історичному плані строк збудували могутню державу"-отже для побудови могутньої держави виправдано геноцид;"Всі народи там і є у сучасній Америці. Між туземцями та урядом існують відповідні угоди. До того ж, самі туземці вирізали один одного сторіччями, аж гай шумів"-до колонізації в Північні Америці жили тільки індіанці,а от вам стаття з вікі про кількість їх зараз: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Корінні_народи_США,зазначу,що зараз їх 1,6%.Особливо мені сподобалась ваша фраза,що вони все одно ж один одного вирізали.Дуже характерна.Ось ще приклад виправдання:"
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки."Так ми їх знищили,а зато у залишків живуть краще ніж ми.І спиваються чомусь.Знаєте чому?
Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?
-
Індійці й індіанці живуть на різних континентах.Індіанці в Америці.
1. Ви їх не заперечується,а виправдовуєте:"Візьміть для прикладу США, де люди із різним походженням за невеликий у історичному плані строк збудували могутню державу"-отже для побудови могутньої держави виправдано геноцид;"Всі народи там і є у сучасній Америці. Між туземцями та урядом існують відповідні угоди. До того ж, самі туземці вирізали один одного сторіччями, аж гай шумів"-до колонізації в Північні Америці жили тільки індіанці,а от вам стаття з вікі про кількість їх зараз: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Корінні_народи_США,зазначу,що зараз їх 1,6%.Особливо мені сподобалась ваша фраза,що вони все одно ж один одного вирізали.Дуже характерна.Ось ще приклад виправдання:"
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки."Так ми їх знищили,а зато у залишків живуть краще ніж ми.І спиваються чомусь.Знаєте чому?
Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?
У Вас якийсь потік свідомості. Що Ви власне хочете сказати?
"Ми знищили"? я їх не знищувала і сучасні канадці теж. Те, що відбулося, це історична реальність і стосується не тільки індіанців, а фактично будь-якого народу, який населяє земну кулю (але Ви дуже зручненько це ігноруєте). Констатація факта не означає його виправдання. Як і те, що США багатонаціональна держава, збудована руками "пришельців" із різних країн та етнічних джерел, і місцевими жителями.
"Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?"- Більше конкретики - до чого Ви ведете?
А Ви знаєте, що дехто вважає, що сучасний традиційний індіанський одяг, за деякими даними, запозичений від українських емігрантів? ось вам і безперервність, і культура, ЛОЛ :).
-
По п.2:тобто винищення племені індіанців,надання залишками резервації-це на ваш погляд дуже справедливо?Це не випилювання,не позбавлення землі?Це не все забрали?Це ви називаєте угодою,яка,взагалі-то , укладається між рівними суб'єктами?А землі резервацій, мабуть,найкращі надали?Від серці відірвали.А резервація-це скільки рідної землі?.Ще раз подивіться у вікіпедії скільки їх щасливих залишилося.А індіанців не вбивали голодом?Не бажаєте ознайомитися з історією війн з індіанцями?В українців,на відміну від індіанців,є перспектива,є своя держава ,нас значно більше і ми серед сусідніх не чужих нам народів і держав.
-
По п.3:а чому деяка частина українців не повинна споживати російський продукт,там працювати і до чого тут менталітет?Ви ж історію вчили,пам'ятаєте в яких державах останні сотні років жили українці і яке у них там було становище?Складно таких українців зрозуміти?Не такий нарід нам попався?Як сумно.Може треба трохи на землю спуститися і під ноги дивитися,а не літати в хмарах і мріяти про ідеальне і нездійсненна?
-
По п.2:тобто винищення племені індіанців,надання залишками резервації-це на ваш погляд дуже справедливо?Це не випилювання,не позбавлення землі?Це не все забрали?Це ви називаєте угодою,яка,взагалі-то , укладається між рівними суб'єктами?А землі резервацій, мабуть,найкращі надали?Від серці відірвали.А резервація-це скільки рідної землі?.Ще раз подивіться у вікіпедії скільки їх щасливих залишилося.А індіанців не вбивали голодом?Не бажаєте ознайомитися з історією війн з індіанцями?В українців,на відміну від індіанців,є перспектива,є своя держава ,нас значно більше і ми серед сусідніх не чужих нам народів і держав.
Я подібну маячню не коментую. Це якийсь повний і тотальний піпець.
-
По п.3:а чому деяка частина українців не повинна споживати російський продукт,там працювати і до чого тут менталітет?Ви ж історію вчили,пам'ятаєте в яких державах останні сотні років жили українці і яке у них там було становище?Складно таких українців зрозуміти?Не такий нарід нам попався?Як сумно.Може треба трохи на землю спуститися і під ноги дивитися,а не літати в хмарах і мріяти про ідеальне і нездійсненна?
Good luck with that!
-
Індійці й індіанці живуть на різних континентах.Індіанці в Америці.
1. Ви їх не заперечується,а виправдовуєте:"Візьміть для прикладу США, де люди із різним походженням за невеликий у історичному плані строк збудували могутню державу"-отже для побудови могутньої держави виправдано геноцид;"Всі народи там і є у сучасній Америці. Між туземцями та урядом існують відповідні угоди. До того ж, самі туземці вирізали один одного сторіччями, аж гай шумів"-до колонізації в Північні Америці жили тільки індіанці,а от вам стаття з вікі про кількість їх зараз: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Корінні_народи_США,зазначу,що зараз їх 1,6%.Особливо мені сподобалась ваша фраза,що вони все одно ж один одного вирізали.Дуже характерна.Ось ще приклад виправдання:"
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки."Так ми їх знищили,а зато у залишків живуть краще ніж ми.І спиваються чомусь.Знаєте чому?
Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?
У Вас якийсь потік свідомості. Що Ви власне хочете сказати?
"Ми знищили"? я їх не знищувала і сучасні канадці теж. Те, що відбулося, це історична реальність і стосується не тільки індіанців, а фактично будь-якого народу, який населяє земну кулю (але Ви дуже зручненько це ігноруєте). Констатація факта не означає його виправдання. Як і те, що США багатонаціональна держава, збудована руками "пришельців" із різних країн та етнічних джерел, і місцевими жителями.
"Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?"- Більше конкретики - до чого Ви ведете?
А Ви знаєте, що дехто вважає, що сучасний традиційний індіанський одяг, за деякими даними, запозичений від українських емігрантів? ось вам і безперервність, і культура, ЛОЛ :).
А я і не стверджував,що саме ви особисто їх знищували,я стверджую ,що ви себе ідентифікуєте з тими,хто виправдовує таке знищення.А сучасні канадці з Марсу там з'явилися,у них же, мабуть,пращури були? Зрозуміло,що це історична реальність і стосується кожного народу але як стосується?Індіанці влаштували геноцид британців чи навпаки? Вас же теж вчили,що маленьких і слабших ображати не годиться?Якби ви просто викладали факти ,а не інтерпретувати їх у вигідному для вас напрямку,то і цієї розмови б не було.Ви чомусь забуваєте,що будували США європейці,по європейському зразку,а участь аборигенів зводилася до угноювання собою землі.Вікі вам у допомогу.
Культура у суспільств,як і саме суспільств, розвивається безперервно ,постійно збагачуючись,у т.ч. і досвідом,у т.ч.досвідом геноциду,і те що сталося декілька століть тому,той досвід ,нікуди не подівся,він збагатився,промислово озброївся і вистрілив у 20 столітті.І щоб подібне не повторилося,бо наразі це надто дорого і безглуздо, а ми ще й на власній шкірі і зараз відчуваємо,йоготреба виправдовувати.Це обмін між культурами.
-
Індійці й індіанці живуть на різних континентах.Індіанці в Америці.
1. Ви їх не заперечується,а виправдовуєте:"Візьміть для прикладу США, де люди із різним походженням за невеликий у історичному плані строк збудували могутню державу"-отже для побудови могутньої держави виправдано геноцид;"Всі народи там і є у сучасній Америці. Між туземцями та урядом існують відповідні угоди. До того ж, самі туземці вирізали один одного сторіччями, аж гай шумів"-до колонізації в Північні Америці жили тільки індіанці,а от вам стаття з вікі про кількість їх зараз: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Корінні_народи_США,зазначу,що зараз їх 1,6%.Особливо мені сподобалась ваша фраза,що вони все одно ж один одного вирізали.Дуже характерна.Ось ще приклад виправдання:"
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки."Так ми їх знищили,а зато у залишків живуть краще ніж ми.І спиваються чомусь.Знаєте чому?
Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?
У Вас якийсь потік свідомості. Що Ви власне хочете сказати?
"Ми знищили"? я їх не знищувала і сучасні канадці теж. Те, що відбулося, це історична реальність і стосується не тільки індіанців, а фактично будь-якого народу, який населяє земну кулю (але Ви дуже зручненько це ігноруєте). Констатація факта не означає його виправдання. Як і те, що США багатонаціональна держава, збудована руками "пришельців" із різних країн та етнічних джерел, і місцевими жителями.
"Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?"- Більше конкретики - до чого Ви ведете?
А Ви знаєте, що дехто вважає, що сучасний традиційний індіанський одяг, за деякими даними, запозичений від українських емігрантів? ось вам і безперервність, і культура, ЛОЛ :).
А я і не стверджував,що саме ви особисто їх знищували,я стверджую ,що ви себе ідентифікуєте з тими,хто виправдовує таке знищення.А сучасні канадці з Марсу там з'явилися,у них же, мабуть,пращури були? Зрозуміло,що це історична реальність і стосується кожного народу але як стосується?Індіанці влаштували геноцид британців чи навпаки? Вас же теж вчили,що маленьких і слабших ображати не годиться?Якби ви просто викладали факти ,а не інтерпретувати їх у вигідному для вас напрямку,то і цієї розмови б не було.Ви чомусь забуваєте,що будували США європейці,по європейському зразку,а участь аборигенів зводилася до угноювання собою землі.Вікі вам у допомогу.
Культура у суспільств,як і саме суспільств, розвивається безперервно ,постійно збагачуючись,у т.ч. і досвідом,у т.ч.досвідом геноциду,і те що сталося декілька століть тому,той досвід ,нікуди не подівся,він збагатився,промислово озброївся і вистрілив у 20 столітті.І щоб подібне не повторилося,бо наразі це надто дорого і безглуздо, а ми ще й на власній шкірі і зараз відчуваємо,йоготреба виправдовувати.Це обмін між культурами.
Я не виправдовую "знищення" і ніяка психічно здорова людина не виправдовує "знищення". Той світ жив за іншими правилами і не тільки у Новому Світі, а і усюди. Чомусь Ви цього не бажаєте визнавати.
Я кажу, що карати сучасні покоління платників податків, за те, що зробили попередні покоління з окремими популяціями, неправильно і ні до чого хорошого не призводить. У першу чергу для самих "гноблених".
Я не бачу ніякого зв"язку між "геноцидом" індіанців і індустріальним розвитком американського суспільства у 19 та 20 століттях.
ПС. До цього часу проводяться всякі несправедливості - наприклад, всілякі африканські племена продовжують різати та геноцидити один одного. Так само, як робили індіанські племена до прибуття білих. Обмін між культурами, ЛОЛ!
-
Принципова ріжниця між кацапаським колоніалізмом та британським у тому що кацапи підкорювали і колонізували у європейській частині ті території, які були значно розвиненіші в економічному, соціальному, політичному і культурному аспектах за метрополію. Кацапський колоніалізм в Україні це домінування примітивної дикої тварюки (жорстокої та підступної) над людиною значно розвинутішою і культурнішою.
-
Індійці й індіанці живуть на різних континентах.Індіанці в Америці.
1. Ви їх не заперечується,а виправдовуєте:"Візьміть для прикладу США, де люди із різним походженням за невеликий у історичному плані строк збудували могутню державу"-отже для побудови могутньої держави виправдано геноцид;"Всі народи там і є у сучасній Америці. Між туземцями та урядом існують відповідні угоди. До того ж, самі туземці вирізали один одного сторіччями, аж гай шумів"-до колонізації в Північні Америці жили тільки індіанці,а от вам стаття з вікі про кількість їх зараз: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Корінні_народи_США,зазначу,що зараз їх 1,6%.Особливо мені сподобалась ваша фраза,що вони все одно ж один одного вирізали.Дуже характерна.Ось ще приклад виправдання:"
Зате зараз принаймі в Канаді ці народи мають привілегії, які іншим канадцям і не снилися - наприклад, безплатна вища освіта і дозвіл не платити податки."Так ми їх знищили,а зато у залишків живуть краще ніж ми.І спиваються чомусь.Знаєте чому?
Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?
У Вас якийсь потік свідомості. Що Ви власне хочете сказати?
"Ми знищили"? я їх не знищувала і сучасні канадці теж. Те, що відбулося, це історична реальність і стосується не тільки індіанців, а фактично будь-якого народу, який населяє земну кулю (але Ви дуже зручненько це ігноруєте). Констатація факта не означає його виправдання. Як і те, що США багатонаціональна держава, збудована руками "пришельців" із різних країн та етнічних джерел, і місцевими жителями.
"Вам знайомі такі слова як безперервність і культура?А їх поєднання?А як це реалізується?А жахи нацизму,комунізму , існування імперіалізму сотні років назад відбувалися?Ніяких зв'язків не простежується?"- Більше конкретики - до чого Ви ведете?
А Ви знаєте, що дехто вважає, що сучасний традиційний індіанський одяг, за деякими даними, запозичений від українських емігрантів? ось вам і безперервність, і культура, ЛОЛ :).
А я і не стверджував,що саме ви особисто їх знищували,я стверджую ,що ви себе ідентифікуєте з тими,хто виправдовує таке знищення.А сучасні канадці з Марсу там з'явилися,у них же, мабуть,пращури були? Зрозуміло,що це історична реальність і стосується кожного народу але як стосується?Індіанці влаштували геноцид британців чи навпаки? Вас же теж вчили,що маленьких і слабших ображати не годиться?Якби ви просто викладали факти ,а не інтерпретувати їх у вигідному для вас напрямку,то і цієї розмови б не було.Ви чомусь забуваєте,що будували США європейці,по європейському зразку,а участь аборигенів зводилася до угноювання собою землі.Вікі вам у допомогу.
Культура у суспільств,як і саме суспільств, розвивається безперервно ,постійно збагачуючись,у т.ч. і досвідом,у т.ч.досвідом геноциду,і те що сталося декілька століть тому,той досвід ,нікуди не подівся,він збагатився,промислово озброївся і вистрілив у 20 столітті.І щоб подібне не повторилося,бо наразі це надто дорого і безглуздо, а ми ще й на власній шкірі і зараз відчуваємо,йоготреба виправдовувати.Це обмін між культурами.
Я не виправдовую "знищення" і ніяка психічно здорова людина не виправдовує "знищення". Той світ жив за іншими правилами і не тільки у Новому Світі, а і усюди. Чомусь Ви цього не бажаєте визнавати.
Я кажу, що карати сучасні покоління платників податків, за те, що зробили попередні покоління з окремими популяціями, неправильно і ні до чого хорошого не призводить. У першу чергу для самих "гноблених".
Я не бачу ніякого зв"язку між "геноцидом" індіанців і індустріальним розвитком американського суспільства у 19 та 20 століттях.
ПС. До цього часу проводяться всякі несправедливості - наприклад, всілякі африканські племена продовжують різати та геноцидити один одного. Так само, як робили індіанські племена до прибуття білих. Обмін між культурами, ЛОЛ!
А я і не стверджував що тогочасні правила тотожні сьогоднішнім,мене цікавить ставлення сьогодні до тогочасних подій,бо виправдання означає повторення,що має своїм прикладом теперішню російсько-українську війну.
Психічно здорових людей,які виправдовують такі методи валом,і на Заході теж.Хоч би бездіяльністю.
То ви розповідаєте як гарно сьогоднішні залишки індіанців живуть,то як погано,що вони сьогодні гарно живуть за рахунок платників податків-не зрозумів що ж для вас правильно.І їх не карають,намагаються аби індіанці збереглися,ці витрати трохи більше ніж нічого.
Зв'язок не між винищенням індіанців та індустріальним розвитком,а між практиками винищення помноженими на індустріальний розвиток,коли винищення ставиться на поток.
Африканські народи,як були й індіанські племена, у рівних умовах і якесь банту не винищило і не заселили всю Африку.
-
А я і не стверджував що тогочасні правила тотожні сьогоднішнім,мене цікавить ставлення сьогодні до тогочасних подій,бо виправдання означає повторення,що має своїм прикладом теперішню російсько-українську війну.
Психічно здорових людей,які виправдовують такі методи валом,і на Заході теж.Хоч би бездіяльністю.
То ви розповідаєте як гарно сьогоднішні залишки індіанців живуть,то як погано,що вони сьогодні гарно живуть за рахунок платників податків-не зрозумів що ж для вас правильно.І їх не карають,намагаються аби індіанці збереглися,ці витрати трохи більше ніж нічого.
Зв'язок не між винищенням індіанців та індустріальним розвитком,а між практиками винищення помноженими на індустріальний розвиток,коли винищення ставиться на поток.
Африканські народи,як були й індіанські племена, у рівних умовах і якесь банту не винищило і не заселили всю Африку.
Ареал Банту
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Bantu_area.png)
Действительно не всю - только половину :)
-
А я і не стверджував що тогочасні правила тотожні сьогоднішнім,мене цікавить ставлення сьогодні до тогочасних подій,бо виправдання означає повторення,що має своїм прикладом теперішню російсько-українську війну.
Психічно здорових людей,які виправдовують такі методи валом,і на Заході теж.Хоч би бездіяльністю.
То ви розповідаєте як гарно сьогоднішні залишки індіанців живуть,то як погано,що вони сьогодні гарно живуть за рахунок платників податків-не зрозумів що ж для вас правильно.І їх не карають,намагаються аби індіанці збереглися,ці витрати трохи більше ніж нічого.
Зв'язок не між винищенням індіанців та індустріальним розвитком,а між практиками винищення помноженими на індустріальний розвиток,коли винищення ставиться на поток.
Африканські народи,як були й індіанські племена, у рівних умовах і якесь банту не винищило і не заселили всю Африку.
Ареал Банту
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Bantu_area.png)
Действительно не всю - только половину :)
А там тільки банту живе?
-
А там тільки банту живе?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83_(%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2)
Ваш вопрос похож на - "а что в США только англичане живут"
-
Дивлячись на сучасний світ, цілком можна зрозуміти ключову відмінності у тенденціях захоплення життєвого простору . Безкровність. (до кацапів та ісламістів це ще не дійшло, вони досі діють старими методами адольфа алоізовича ).
Цивілізація вступила у період воєн маток. Хто більше народить потомства - той і на коні, той і буде жити у Мілані Лондоні та Парижі.
Он Гео пише з круїзу Європою : там корінні вже глобально відсунуті під лавку історії.
Тому вертаючись в Україну, вертаючись до вже звичних рушників вишиванок мови ...які думки приходять нормальному сучасному модерновому українцю з клепкою в голові?
-
А там тільки банту живе?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83_(%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2)
Ваш вопрос похож на - "а что в США только англичане живут"
Моє питання походить з контексту.
-
Дивлячись на сучасний світ, цілком можна зрозуміти ключову відмінності у тенденціях захоплення життєвого простору . Безкровність. (до кацапів та ісламістів це ще не дійшло, вони досі діють старими методами адольфа алоізовича ).
Цивілізація вступила у період воєн маток. Хто більше народить потомства - той і на коні, той і буде жити у Мілані Лондоні та Парижі.
Он Гео пише з круїзу Європою : там корінні вже глобально відсунуті під лавку історії.
Тому вертаючись в Україну, вертаючись до вже звичних рушників вишиванок мови ...які думки приходять нормальному сучасному модерновому українцю з клепкою в голові?
Феміністку на гілляку;церква,кухня,діти?
-
Дивлячись на сучасний світ, цілком можна зрозуміти ключову відмінності у тенденціях захоплення життєвого простору . Безкровність. (до кацапів та ісламістів це ще не дійшло, вони досі діють старими методами адольфа алоізовича ).
Цивілізація вступила у період воєн маток. Хто більше народить потомства - той і на коні, той і буде жити у Мілані Лондоні та Парижі.
Он Гео пише з круїзу Європою : там корінні вже глобально відсунуті під лавку історії.
Тому вертаючись в Україну, вертаючись до вже звичних рушників вишиванок мови ...які думки приходять нормальному сучасному модерновому українцю з клепкою в голові?
Феміністку на гілляку;церква,кухня,діти?
Прикинь як все повернулось?! Прогрес у деяких питаннях обдєлався по самі вуха. :laugh:
-
А я і не стверджував що тогочасні правила тотожні сьогоднішнім,мене цікавить ставлення сьогодні до тогочасних подій,бо виправдання означає повторення,що має своїм прикладом теперішню російсько-українську війну.
Психічно здорових людей,які виправдовують такі методи валом,і на Заході теж.Хоч би бездіяльністю.
То ви розповідаєте як гарно сьогоднішні залишки індіанців живуть,то як погано,що вони сьогодні гарно живуть за рахунок платників податків-не зрозумів що ж для вас правильно.І їх не карають,намагаються аби індіанці збереглися,ці витрати трохи більше ніж нічого.
Зв'язок не між винищенням індіанців та індустріальним розвитком,а між практиками винищення помноженими на індустріальний розвиток,коли винищення ставиться на поток.
Африканські народи,як були й індіанські племена, у рівних умовах і якесь банту не винищило і не заселили всю Африку.
Позиція щодо сучасних індійців, що вони повинні працювати так само, як і всі інші громадяни, а не сидіти на подачках, пити, клепати дітей до 18 років, приймати тяжкі наркотики і дивитися, як їх гроші тирять корумповані вожді-мільйонери, не має ніякого відношення до злочинів білих, які відбулися сотні років назад. Зараз правила для всіх одинакові, і хто хоче і може, живе нормально (включаючи і адекватних індійців).
І чому таке виключне ставлення повинно бути тільки до індійців? чому, питаю в надцятий раз, Єгипет не вибачається перед Ізраїлем і не платить репарації за те, що тисячі років тому назад ізраїльтяни були в єгипетському полоні?? ГА??
А тому що це просто бізнес. Зараз принаймі в Канаді мільйони були зароблені певними юридичними фірмами, яким вдалося злупити з Уряду Канади бабло за резиденційні школи і т.п. Не можна вже кривого слова сказати у адресу індіанців, бо це автоматично РАСИЗМ! Доходить до того, що вони всяко обзивали та матюкали на фейсбуку (і це я читала на власні очі) український ансамбль, який до ювілею Канади поставив комбінований танок і включив туди танці представників різних етносів Канади, типу шотландців, українців, ірландців ну і індійців. Там був такий скандал! Та вони познущалися з нашої культури! Та як посміли! Все не таке і не автентичне! Найсмішніше те, що цей ансамбль найняв відомого індійця-конусультанта і він їм сказав, що все ок :).
https://www.theglobeandmail.com/news/national/indigenous-woman-calls-ukrainian-groups-dance-offensive/article36063183/
Причому тупорилі індіанці стібалися, що українці неправильно поставили елемент із стрічками. А цей танець взагалі український і символізує весняне дерево.
А ось ще був випадок, коли обдовбані індіанські підлітки увірвалися на ферму з метою віджати авто. Фермер одного із них пристрелив, бо поліції близько нема. У них теж було знайдено зброю. Фермера виправдали, і який почався хайп! РАСИИИЗМ!! можна подумати, якісь расисти запросили цих ідіотів на чужу власність і заставили їх красти. Його сім!я до цього часу не заспокоїться і нібито навіть дійшли до ООН за співчуттям.
https://www.ctvnews.ca/canada/outrage-after-farmer-found-not-guilty-in-indigenous-man-s-death-1.3797986
А у цей час нормальні індійці працюють і живуть прекрасно. Ось як оце плем"я:
http://oibdc.ca/
https://en.wikipedia.org/wiki/Osoyoos_Indian_Band
https://www.theglobeandmail.com/report-on-business/rob-magazine/clarence-louie-feature/article18913980/
Тут вони живуть:
(http://osoyooslake.ca/wp-content/uploads/2017/03/16-Hike-Whistler-Canyon-Okanagan-15-April-16-1024x683.jpg)
Ми з чоловіком відпочивали у їх комплексі і на власні очі переконалися, які вони молодці. Все просто супер!
Це тераса ресторану біля готелю:
(http://www.greatestatesokanagan.com/assets/client/Image/NkMip/DinnerView.JPG)
Це вид на басейн у готелі:
(https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/7c/41/85/filename-i-pod-may-18.jpg)
При вході у індіанський культурний центр:
(http://www.nkmipdesert.com/wp-content/uploads/2010/06/NHC-5542-200x300.jpg)
Так виглядає доріжка для туристів, які хочуть пройтися по єдиній канадській пустелі і побачити гримучих змій, які там просто так і живуть і охороняються:
(http://www.osoyoostimes.com/wp-content/uploads/2015/08/desert14_w.jpg)
Вино власного виробництва:
(http://greatnorthwestwine.com/wp-content/uploads/2016/11/nk-mip-cellars-meritage-bottles.jpg)
А їх вождь - просто офігенний:
(http://www.turtleisland.org/business/clouie.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Clarence_Louie
https://www.theglobeandmail.com/news/national/the-best-native-leader-canada-never-had/article20086394/
Його слова:
"My first rule for success is, 'Show up on time.' My No. 2 rule for success is, 'Follow Rule No. 1.'"
"Our ancestors worked for a living," he told the conference, "so should you."
“I’m not looking for handouts. I’m looking for self-sufficiency for my people.”
“Get a damn job, be a man. It should be embarrassing for you to raise your kids on welfare.”
“I firmly believe every person needs to be in a good-paying job,” he told the auditorium audience. “I don’t like seeing native people unemployed. I don’t like seeing my people on welfare. I don’t agree with welfare. Our people never had welfare before, on the reserves. One old chief once told me, ‘The worst thing Indian Affairs ever brought to our communities was welfare.’ Our oldtimers never survived on welfare before. Every First Nation society that I’ve studied, we all come from a working culture. Our people worked for a living. They got up early and went to work, whether it was on traplines or whether it was in the fur trade".
То чому так не можуть жити інші індіанці??
-
Опять ты котяра лезешь со своей дикое первобытной теорией которая является помесью твоей ущербной фантазии , детских комплексов и стремлением упростить до уровня понимания твоего "не дюжего" интеллекта.
Причем глупости которые ты и тебе подобные извергают не подтверждаются или прямо противоречат твоим посылам самой жизнью и объективными фактами. Но объективные факты , которые не вписываются примитивную первобытную теорию вами просто отбрасываются или безосновательно объявляются как теми , что подтверждают ваш первобытный примитивизм.
1. "Узкий мир" пришел только туда у кого находится общая с ним граница или были созданы условия , которые находятся за пределами твоей примитивной теории , как -то создание материальных баз для вторжения.
2. Тот факт , что "узкий мир" не прошел в такой же мовной среде , но где не было его материальной базы тобой отвергается , как не вписывающийся факт в твою примитивную теорию распространения "узкого мира".
3. Тот факт на на украинском пространстве и за его непосредственными пределами орудует огромное количество украиномовных прихвостней кремля и врагов Украины тобой тоже отвергается как не вписывающийся в твое примитивное видение проблемы , но это остается фактом , что не мова , а носитель мовы является проводником того явления , что принято называть "узким миром".
4. Носители "узкого мира" точно так же как ты являются носителями такой же примитивной теории идентификации свой /чужой по мове. Но те на практике уже убедились в ее ошибочности и не состоятельности. А ты из-за поребрика пытаешься проверить тоже самое второй раз и что характерно опять на нашей земле. Ты и те , которым кажется , что им показалось что их теория "узкого мира" по мове не работает, нашли друг-друга. И теперь вы совместно , каждый со своими знаком пытаетесь отравить жизнь украинцев , которыми ни ты , ни они не являются.
5. Нарвавшись на сопротивление своему пещерному идиотизму, не способным подняться до уровня предмета что тебе говорят , ты решил принизить предмет до своего первобытного уровня ударившись в истерики , словоблудие и пустой пафос от чего ты никак не стал более аргументированным, а только в расовой теории Гитлера подменил арийскую внешность на использованием мовы в быту. Причем московитское быдло придерживается точно таких же постулатов, но в связи с отсутствием у них разнообразности мов они очень полюбляют манипулировать галла-группами набиваясь в братья. Ты тоже не набивайся в украинцы. Для меня русскоязычный Забродский является большим украинцем чем ты и такой же запоребриковый Олейник , которого антиураинские теоретики гало-групп объявили президентом Украины.
Восточная мудрость гласит : Выдергивая росток из земли всякий раз с той лишь целью, чтобы удостовериться наверняка, растут или нет корни ты не помогаешь их росту а только убиваешь.
Вот именно это тебе и говорят постоянно.
-
Опять ты котяра лезешь со своей дикое первобытной теорией которая является помесью твоей ущербной фантазии , детских комплексов и стремлением упростить до уровня понимания твоего "не дюжего" интеллекта.
Причем глупости которые ты и тебе подобные извергают не подтверждаются или прямо противоречат твоим посылам самой жизнью и объективными фактами. Но объективные факты , которые не вписываются примитивную первобытную теорию вами просто отбрасываются или безосновательно объявляются как теми , что подтверждают ваш первобытный примитивизм.
1. "Узкий мир" пришел только туда у кого находится общая с ним граница или были созданы условия , которые находятся за пределами твоей примитивной теории , как -то создание материальных баз для вторжения.
2. Тот факт , что "узкий мир" не прошел в такой же мовной среде , но где не было его материальной базы тобой отвергается , как не вписывающийся факт в твою примитивную теорию распространения "узкого мира".
3. Тот факт на на украинском пространстве и за его непосредственными пределами орудует огромное количество украиномовных прихвостней кремля и врагов Украины тобой тоже отвергается как не вписывающийся в твое примитивное видение проблемы , но это остается фактом , что не мова , а носитель мовы является проводником того явления , что принято называть "узким миром".
4. Носители "узкого мира" точно так же как ты являются носителями такой же примитивной теории идентификации свой /чужой по мове. Но те на практике уже убедились в ее ошибочности и не состоятельности. А ты из-за поребрика пытаешься проверить тоже самое второй раз и что характерно опять на нашей земле. Ты и те , которым кажется , что им показалось что их теория "узкого мира" по мове не работает, нашли друг-друга. И теперь вы совместно , каждый со своими знаком пытаетесь отравить жизнь украинцев , которыми ни ты , ни они не являются.
5. Нарвавшись на сопротивление своему пещерному идиотизму, не способным подняться до уровня предмета что тебе говорят , ты решил принизить предмет до своего первобытного уровня ударившись в истерики , словоблудие и пустой пафос от чего ты никак не стал более аргументированным, а только в расовой теории Гитлера подменил арийскую внешность на использованием мовы в быту. Причем московитское быдло придерживается точно таких же постулатов, но в связи с отсутствием у них разнообразности мов они очень полюбляют манипулировать галла-группами набиваясь в братья. Ты тоже не набивайся в украинцы. Для меня русскоязычный Забродский является большим украинцем чем ты и такой же запоребриковый Олейник , которого антиураинские теоретики гало-групп объявили президентом Украины.
а все простіше, Ферал Кет на роботі, і тупо вкидує темники
коли русня качала в Німеччині ситуацію з мігрантами Ферал Кет тут шалено всирався про згвалтованих німкень
Як кремпль зупинив кампанію розкачки - так і Ферал Кет зупинив свої істерики.
А шо перестали німкень гвалтувати, та де, гвалтують кожен день, а йому раптом боліти перестало.
Питання є?
-
а все простіше, Ферал Кет на роботі, і тупо вкидує темники
Вижу , что темники , даже вижу чьи темники . Но где-то там есть некое сомнение " може это просто дурак , который не ведает , что творит?"
-
А я і не стверджував що тогочасні правила тотожні сьогоднішнім,мене цікавить ставлення сьогодні до тогочасних подій,бо виправдання означає повторення,що має своїм прикладом теперішню російсько-українську війну.
Психічно здорових людей,які виправдовують такі методи валом,і на Заході теж.Хоч би бездіяльністю.
То ви розповідаєте як гарно сьогоднішні залишки індіанців живуть,то як погано,що вони сьогодні гарно живуть за рахунок платників податків-не зрозумів що ж для вас правильно.І їх не карають,намагаються аби індіанці збереглися,ці витрати трохи більше ніж нічого.
Зв'язок не між винищенням індіанців та індустріальним розвитком,а між практиками винищення помноженими на індустріальний розвиток,коли винищення ставиться на поток.
Африканські народи,як були й індіанські племена, у рівних умовах і якесь банту не винищило і не заселили всю Африку.
Позиція щодо сучасних індійців, що вони повинні працювати так само, як і всі інші громадяни, а не сидіти на подачках, пити, клепати дітей до 18 років, приймати тяжкі наркотики і дивитися, як їх гроші тирять корумповані вожді-мільйонери, не має ніякого відношення до злочинів білих, які відбулися сотні років назад. Зараз правила для всіх одинакові, і хто хоче і може, живе нормально (включаючи і адекватних індійців).
І чому таке виключне ставлення повинно бути тільки до індійців? чому, питаю в надцятий раз, Єгипет не вибачається перед Ізраїлем і не платить репарації за те, що тисячі років тому назад ізраїльтяни були в єгипетському полоні?? ГА??
А тому що це просто бізнес. Зараз принаймі в Канаді мільйони були зароблені певними юридичними фірмами, яким вдалося злупити з Уряду Канади бабло за резиденційні школи і т.п. Не можна вже кривого слова сказати у адресу індіанців, бо це автоматично РАСИЗМ! Доходить до того, що вони всяко обзивали та матюкали на фейсбуку (і це я читала на власні очі) український ансамбль, який до ювілею Канади поставив комбінований танок і включив туди танці представників різних етносів Канади, типу шотландців, українців, ірландців ну і індійців. Там був такий скандал! Та вони познущалися з нашої культури! Та як посміли! Все не таке і не автентичне! Найсмішніше те, що цей ансамбль найняв відомого індійця-конусультанта і він їм сказав, що все ок :).
https://www.theglobeandmail.com/news/national/indigenous-woman-calls-ukrainian-groups-dance-offensive/article36063183/
Причому тупорилі індіанці стібалися, що українці неправильно поставили елемент із стрічками. А цей танець взагалі український і символізує весняне дерево.
А ось ще був випадок, коли обдовбані індіанські підлітки увірвалися на ферму з метою віджати авто. Фермер одного із них пристрелив, бо поліції близько нема. У них теж було знайдено зброю. Фермера виправдали, і який почався хайп! РАСИИИЗМ!! можна подумати, якісь расисти запросили цих ідіотів на чужу власність і заставили їх красти. Його сім!я до цього часу не заспокоїться і нібито навіть дійшли до ООН за співчуттям.
https://www.ctvnews.ca/canada/outrage-after-farmer-found-not-guilty-in-indigenous-man-s-death-1.3797986
А у цей час нормальні індійці працюють і живуть прекрасно. Ось як оце плем"я:
http://oibdc.ca/
https://en.wikipedia.org/wiki/Osoyoos_Indian_Band
https://www.theglobeandmail.com/report-on-business/rob-magazine/clarence-louie-feature/article18913980/
Тут вони живуть:
(http://osoyooslake.ca/wp-content/uploads/2017/03/16-Hike-Whistler-Canyon-Okanagan-15-April-16-1024x683.jpg)
Ми з чоловіком відпочивали у їх комплексі і на власні очі переконалися, які вони молодці. Все просто супер!
Це тераса ресторану біля готелю:
(http://www.greatestatesokanagan.com/assets/client/Image/NkMip/DinnerView.JPG)
Це вид на басейн у готелі:
(https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/7c/41/85/filename-i-pod-may-18.jpg)
При вході у індіанський культурний центр:
(http://www.nkmipdesert.com/wp-content/uploads/2010/06/NHC-5542-200x300.jpg)
Так виглядає доріжка для туристів, які хочуть пройтися по єдиній канадській пустелі і побачити гримучих змій, які там просто так і живуть і охороняються:
(http://www.osoyoostimes.com/wp-content/uploads/2015/08/desert14_w.jpg)
Вино власного виробництва:
(http://greatnorthwestwine.com/wp-content/uploads/2016/11/nk-mip-cellars-meritage-bottles.jpg)
А їх вождь - просто офігенний:
(http://www.turtleisland.org/business/clouie.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Clarence_Louie
https://www.theglobeandmail.com/news/national/the-best-native-leader-canada-never-had/article20086394/
Його слова:
"My first rule for success is, 'Show up on time.' My No. 2 rule for success is, 'Follow Rule No. 1.'"
"Our ancestors worked for a living," he told the conference, "so should you."
“I’m not looking for handouts. I’m looking for self-sufficiency for my people.”
“Get a damn job, be a man. It should be embarrassing for you to raise your kids on welfare.”
“I firmly believe every person needs to be in a good-paying job,” he told the auditorium audience. “I don’t like seeing native people unemployed. I don’t like seeing my people on welfare. I don’t agree with welfare. Our people never had welfare before, on the reserves. One old chief once told me, ‘The worst thing Indian Affairs ever brought to our communities was welfare.’ Our oldtimers never survived on welfare before. Every First Nation society that I’ve studied, we all come from a working culture. Our people worked for a living. They got up early and went to work, whether it was on traplines or whether it was in the fur trade".
То чому так не можуть жити інші індіанці??
Створення резервацій~це теж однакові правила?Квебек ~резервація для французів?Для українців є резервації?А взагалі ,ви сама ж собі протирічете,стверджуючи ,що правила однакові для всіх і вказуючи,що саме індіанцям платять гроші,які розкрадають їхні вожді.Як і той вождь,який вам сподобався,до речі.Взагалі ,щодо зрозуміння політики уряду Канади щодо індіанців,вам краще звернутися до джерел ціє політики ,а з мого боку ситуація бачиться наступною:білі зруйнували середовище замешкання індіанців,змусили їх жити в середовищі до якого вони суспільно не доросли(вони не соціалізовуються,найближчий і найзрозуміліший їм шлях для соціалізації через антисуспільну поведінк щодо суспільства білих).Вони вимирають але у процесі вимирання паскудять життя білим,які вирішили,що це неподобство можна зменшити соціалізацією і поверненням до основ і намаганням відкупитися аби зменшити злочинність (оті всі виплати,допомоги,що розкрадаються) ,і мати важіль керування .Варто ще додати,що території ,куди бізнес вкладається менш криміногенні ,бо є робота.
Щодо Єгипту й євреїв приклад вкрай невдалий,хоч би тому,що ви самі зазначили,що це було тисячі років тому,а вище постом,що тоді були інші правила.Інші відмінності викладені в посібниках історії .
Це не бізнес,а політика,бізнес виник після вкладення грошей і змін у законах.
Фермера ж виправдали?Хай скаржаться ,це їх право.
А хто вам заважа напихати їм у відповідь?
-
А я і не стверджував що тогочасні правила тотожні сьогоднішнім,мене цікавить ставлення сьогодні до тогочасних подій,бо виправдання означає повторення,що має своїм прикладом теперішню російсько-українську війну.
Психічно здорових людей,які виправдовують такі методи валом,і на Заході теж.Хоч би бездіяльністю.
То ви розповідаєте як гарно сьогоднішні залишки індіанців живуть,то як погано,що вони сьогодні гарно живуть за рахунок платників податків-не зрозумів що ж для вас правильно.І їх не карають,намагаються аби індіанці збереглися,ці витрати трохи більше ніж нічого.
Зв'язок не між винищенням індіанців та індустріальним розвитком,а між практиками винищення помноженими на індустріальний розвиток,коли винищення ставиться на поток.
Африканські народи,як були й індіанські племена, у рівних умовах і якесь банту не винищило і не заселили всю Африку.
Позиція щодо сучасних індійців, що вони повинні працювати так само, як і всі інші громадяни, а не сидіти на подачках, пити, клепати дітей до 18 років, приймати тяжкі наркотики і дивитися, як їх гроші тирять корумповані вожді-мільйонери, не має ніякого відношення до злочинів білих, які відбулися сотні років назад. Зараз правила для всіх одинакові, і хто хоче і може, живе нормально (включаючи і адекватних індійців).
І чому таке виключне ставлення повинно бути тільки до індійців? чому, питаю в надцятий раз, Єгипет не вибачається перед Ізраїлем і не платить репарації за те, що тисячі років тому назад ізраїльтяни були в єгипетському полоні?? ГА??
А тому що це просто бізнес. Зараз принаймі в Канаді мільйони були зароблені певними юридичними фірмами, яким вдалося злупити з Уряду Канади бабло за резиденційні школи і т.п. Не можна вже кривого слова сказати у адресу індіанців, бо це автоматично РАСИЗМ! Доходить до того, що вони всяко обзивали та матюкали на фейсбуку (і це я читала на власні очі) український ансамбль, який до ювілею Канади поставив комбінований танок і включив туди танці представників різних етносів Канади, типу шотландців, українців, ірландців ну і індійців. Там був такий скандал! Та вони познущалися з нашої культури! Та як посміли! Все не таке і не автентичне! Найсмішніше те, що цей ансамбль найняв відомого індійця-конусультанта і він їм сказав, що все ок :).
https://www.theglobeandmail.com/news/national/indigenous-woman-calls-ukrainian-groups-dance-offensive/article36063183/
Причому тупорилі індіанці стібалися, що українці неправильно поставили елемент із стрічками. А цей танець взагалі український і символізує весняне дерево.
А ось ще був випадок, коли обдовбані індіанські підлітки увірвалися на ферму з метою віджати авто. Фермер одного із них пристрелив, бо поліції близько нема. У них теж було знайдено зброю. Фермера виправдали, і який почався хайп! РАСИИИЗМ!! можна подумати, якісь расисти запросили цих ідіотів на чужу власність і заставили їх красти. Його сім!я до цього часу не заспокоїться і нібито навіть дійшли до ООН за співчуттям.
https://www.ctvnews.ca/canada/outrage-after-farmer-found-not-guilty-in-indigenous-man-s-death-1.3797986
А у цей час нормальні індійці працюють і живуть прекрасно. Ось як оце плем"я:
http://oibdc.ca/
https://en.wikipedia.org/wiki/Osoyoos_Indian_Band
https://www.theglobeandmail.com/report-on-business/rob-magazine/clarence-louie-feature/article18913980/
Тут вони живуть:
(http://osoyooslake.ca/wp-content/uploads/2017/03/16-Hike-Whistler-Canyon-Okanagan-15-April-16-1024x683.jpg)
Ми з чоловіком відпочивали у їх комплексі і на власні очі переконалися, які вони молодці. Все просто супер!
Це тераса ресторану біля готелю:
(http://www.greatestatesokanagan.com/assets/client/Image/NkMip/DinnerView.JPG)
Це вид на басейн у готелі:
(https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/7c/41/85/filename-i-pod-may-18.jpg)
При вході у індіанський культурний центр:
(http://www.nkmipdesert.com/wp-content/uploads/2010/06/NHC-5542-200x300.jpg)
Так виглядає доріжка для туристів, які хочуть пройтися по єдиній канадській пустелі і побачити гримучих змій, які там просто так і живуть і охороняються:
(http://www.osoyoostimes.com/wp-content/uploads/2015/08/desert14_w.jpg)
Вино власного виробництва:
(http://greatnorthwestwine.com/wp-content/uploads/2016/11/nk-mip-cellars-meritage-bottles.jpg)
А їх вождь - просто офігенний:
(http://www.turtleisland.org/business/clouie.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Clarence_Louie
https://www.theglobeandmail.com/news/national/the-best-native-leader-canada-never-had/article20086394/
Його слова:
"My first rule for success is, 'Show up on time.' My No. 2 rule for success is, 'Follow Rule No. 1.'"
"Our ancestors worked for a living," he told the conference, "so should you."
“I’m not looking for handouts. I’m looking for self-sufficiency for my people.”
“Get a damn job, be a man. It should be embarrassing for you to raise your kids on welfare.”
“I firmly believe every person needs to be in a good-paying job,” he told the auditorium audience. “I don’t like seeing native people unemployed. I don’t like seeing my people on welfare. I don’t agree with welfare. Our people never had welfare before, on the reserves. One old chief once told me, ‘The worst thing Indian Affairs ever brought to our communities was welfare.’ Our oldtimers never survived on welfare before. Every First Nation society that I’ve studied, we all come from a working culture. Our people worked for a living. They got up early and went to work, whether it was on traplines or whether it was in the fur trade".
То чому так не можуть жити інші індіанці??
Створення резервацій~це теж однакові правила?Квебек ~резервація для французів?Для українців є резервації?А взагалі ,ви сама ж собі протирічете,стверджуючи ,що правила однакові для всіх і вказуючи,що саме індіанцям платять гроші,які розкрадають їхні вожді.Як і той вождь,який вам сподобався,до речі.Взагалі ,щодо зрозуміння політики уряду Канади щодо індіанців,вам краще звернутися до джерел ціє політики ,а з мого боку ситуація бачиться наступною:білі зруйнували середовище замешкання індіанців,змусили їх жити в середовищі до якого вони суспільно не доросли(вони не соціалізовуються,найближчий і найзрозуміліший їм шлях для соціалізації через антисуспільну поведінк щодо суспільства білих).Вони вимирають але у процесі вимирання паскудять життя білим,які вирішили,що це неподобство можна зменшити соціалізацією і поверненням до основ і намаганням відкупитися аби зменшити злочинність (оті всі виплати,допомоги,що розкрадаються) ,і мати важіль керування .Варто ще додати,що території ,куди бізнес вкладається менш криміногенні ,бо є робота.
Щодо Єгипту й євреїв приклад вкрай невдалий,хоч би тому,що ви самі зазначили,що це було тисячі років тому,а вище постом,що тоді були інші правила.Інші відмінності викладені в посібниках історії .
Це не бізнес,а політика,бізнес виник після вкладення грошей і змін у законах.
Фермера ж виправдали?Хай скаржаться ,це їх право.
А хто вам заважа напихати їм у відповідь?
В Фидо первоначальная строгость в отношении оверквотинга была обусловлена тем, что он сильно увеличивает трафик, и это было особенно болезненно во времена модемной связи. Теперь, когда почта в Фидо передаётся по высокоскоростным каналам, это не так актуально, но в сети уже сложилась определённая культура цитирования. Умелое цитирование позволяет удерживать нить беседы и всегда легко продолжить её, даже если прошло длительное время. На форумах оверквотинг вынуждает читателей использовать скролл, что вызывает у многих небезосновательное раздражение.
В Фидо первоначальная строгость в отношении оверквотинга была обусловлена тем, что он сильно увеличивает трафик, и это было особенно болезненно во времена модемной связи. Теперь, когда почта в Фидо передаётся по высокоскоростным каналам, это не так актуально, но в сети уже сложилась определённая культура цитирования. Умелое цитирование позволяет удерживать нить беседы и всегда легко продолжить её, даже если прошло длительное время. На форумах оверквотинг вынуждает читателей использовать скролл, что вызывает у многих небезосновательное раздражение.
В Фидо первоначальная строгость в отношении оверквотинга была обусловлена тем, что он сильно увеличивает трафик, и это было особенно болезненно во времена модемной связи. Теперь, когда почта в Фидо передаётся по высокоскоростным каналам, это не так актуально, но в сети уже сложилась определённая культура цитирования. Умелое цитирование позволяет удерживать нить беседы и всегда легко продолжить её, даже если прошло длительное время. На форумах оверквотинг вынуждает читателей использовать скролл, что вызывает у многих небезосновательное раздражение.
-
Опять ты котяра лезешь со своей дикое первобытной теорией которая является помесью твоей ущербной фантазии , детских комплексов и стремлением упростить до уровня понимания твоего "не дюжего" интеллекта.
Причем глупости которые ты и тебе подобные извергают не подтверждаются или прямо противоречат твоим посылам самой жизнью и объективными фактами. Но объективные факты , которые не вписываются примитивную первобытную теорию вами просто отбрасываются или безосновательно объявляются как теми , что подтверждают ваш первобытный примитивизм.
1. "Узкий мир" пришел только туда у кого находится общая с ним граница или были созданы условия , которые находятся за пределами твоей примитивной теории , как -то создание материальных баз для вторжения.
2. Тот факт , что "узкий мир" не прошел в такой же мовной среде , но где не было его материальной базы тобой отвергается , как не вписывающийся факт в твою примитивную теорию распространения "узкого мира".
3. Тот факт на на украинском пространстве и за его непосредственными пределами орудует огромное количество украиномовных прихвостней кремля и врагов Украины тобой тоже отвергается как не вписывающийся в твое примитивное видение проблемы , но это остается фактом , что не мова , а носитель мовы является проводником того явления , что принято называть "узким миром".
4. Носители "узкого мира" точно так же как ты являются носителями такой же примитивной теории идентификации свой /чужой по мове. Но те на практике уже убедились в ее ошибочности и не состоятельности. А ты из-за поребрика пытаешься проверить тоже самое второй раз и что характерно опять на нашей земле. Ты и те , которым кажется , что им показалось что их теория "узкого мира" по мове не работает, нашли друг-друга. И теперь вы совместно , каждый со своими знаком пытаетесь отравить жизнь украинцев , которыми ни ты , ни они не являются.
5. Нарвавшись на сопротивление своему пещерному идиотизму, не способным подняться до уровня предмета что тебе говорят , ты решил принизить предмет до своего первобытного уровня ударившись в истерики , словоблудие и пустой пафос от чего ты никак не стал более аргументированным, а только в расовой теории Гитлера подменил арийскую внешность на использованием мовы в быту. Причем московитское быдло придерживается точно таких же постулатов, но в связи с отсутствием у них разнообразности мов они очень полюбляют манипулировать галла-группами набиваясь в братья. Ты тоже не набивайся в украинцы. Для меня русскоязычный Забродский является большим украинцем чем ты и такой же запоребриковый Олейник , которого антиураинские теоретики гало-групп объявили президентом Украины.
Восточная мудрость гласит : Выдергивая росток из земли всякий раз с той лишь целью, чтобы удостовериться наверняка, растут или нет корни ты не помогаешь их росту а только убиваешь.
Вот именно это тебе и говорят постоянно.
100%
-
Ad Astra
Ти живеш в Канаді?
Можна до тебе одне запитання по цій темі?
Ти багато розповіла про життя індіанців в Канаді.
Скажи, а чи є там в вас якісь етнічні анклави індіанців? Де повністю все життя ( навчання в середній школі, дитсадки, робота адміністративних органів) здійснюються мовою індіанців (якою?) І де широким масам тамтешніх мешканців можна жити навіть не володіючи державними мовами ( або майже не володіючи) ?
От наприклад, чи є такі анклави ( райони, компактно розташовані групи населених пунктів), де поліцейським чи держ. чиновникам необхідний був би перекладач з державних на якісь індіанські мови, для виконання своїх службових функцій в тому анклаві?
.................
Чи є в Канаді хоча б єдина середня державна школа . де б викладання всіх предметів всім учням викладалося б якоюсь індіанською мовою і щоб по закінченні школи видавася б документ про освіту, де атестація про успішність учнів проводилась якоюсь індіанською мовою і документ про державну освіту потім мав би і запис індіанською мовою в т.ч. ( поряд з англ. і фр. мовами).
НУ й державні мови ( англ. фр.) вивчались би обов"язково( це зрозуміло само-собою), паралельно поряд з мовою навчання ( якоюсь з індіанських мов).
Чи є хоча б одна така державна середня щкола в Канаді?
Тобто, щоб фінансування було там повністю державне і підготовка вчителів теж здійснювалась в державних педагогічних навчальних закладах повнісю за державний кошт?
І щоб потім, в університети, такі атестати розглядались би нарівні з атестатами будь-яких інших канадських середніх шкіл?
Чи є хоч одна така школа ?
Якщо немає - то чи є хоча б одна не середня, а початкова школа з повнісю якоюсь індіанською мовою освіти ( перші - 3-4 класи)?
,,,,,,,,,,,,,,,,.
Звертаю увагу!
Я запитую не про мову яка вивчається як окремий предмет в школі, поряд з іншими предметами, а про мову, як мову навчання, якою здійснюється викладання абсолютно всіх предметів ( крім англ. і фр. мов).
..............
Якщо можна - дай відповідь. Не треба так детально, як поставив запитання я. Просто, в основних тезах.
-
а все простіше, Ферал Кет на роботі, і тупо вкидує темники
Вижу , что темники , даже вижу чьи темники . Но где-то там есть некое сомнение " може это просто дурак , который не ведает , что творит?"
він на роботі, він тут раніше відкривав 5-10 тем щодня, в профілі можна прослідкувати, зараз він обережніший, а раніше відвертіше гнав темники
-
Створення резервацій~це теж однакові правила?Квебек ~резервація для французів?Для українців є резервації?А взагалі ,ви сама ж собі протирічете,стверджуючи ,що правила однакові для всіх і вказуючи,що саме індіанцям платять гроші,які розкрадають їхні вожді.Як і той вождь,який вам сподобався,до речі.Взагалі ,щодо зрозуміння політики уряду Канади щодо індіанців,вам краще звернутися до джерел ціє політики ,а з мого боку ситуація бачиться наступною:білі зруйнували середовище замешкання індіанців,змусили їх жити в середовищі до якого вони суспільно не доросли(вони не соціалізовуються,найближчий і найзрозуміліший їм шлях для соціалізації через антисуспільну поведінк щодо суспільства білих).Вони вимирають але у процесі вимирання паскудять життя білим,які вирішили,що це неподобство можна зменшити соціалізацією і поверненням до основ і намаганням відкупитися аби зменшити злочинність (оті всі виплати,допомоги,що розкрадаються) ,і мати важіль керування .Варто ще додати,що території ,куди бізнес вкладається менш криміногенні ,бо є робота.
Щодо Єгипту й євреїв приклад вкрай невдалий,хоч би тому,що ви самі зазначили,що це було тисячі років тому,а вище постом,що тоді були інші правила.Інші відмінності викладені в посібниках історії .
Це не бізнес,а політика,бізнес виник після вкладення грошей і змін у законах.
Фермера ж виправдали?Хай скаржаться ,це їх право.
А хто вам заважа напихати їм у відповідь?
Створення резервацій - історичний факт, за який сучасні громадяни Канади не несуть ніякої відповідальності. Так, на той час законне, і на сьогоднішній час теж, бо закріплене відповідним законодавством. Так хотіли самі індійці. Уряд купив у них певні землі, а певні землі залишилися за індіанцями.
Не зрозуміла, до чого тут Квебек - окрема провінція, така сама, як і інші?
Звичайно, правила одинакові. І в цих правилах одні роблять вибір працювати, процвітати та вибирати ефективних вождів, а інші - сидіти на дупі і отримувати подачки. Це вільний вибір людини і сучасний уряд чи несправедливості минулого тут ні до чого. Це відноситься до будь-якої людини, бо і білі сидять на велфері. Але білі все одно мусять платити податки, а індіанці, що проживають в резерваціях - ні.
Ще раз питаю - звідки Ви взяли, що індійці вимирають? В Канаді це сегмент населення, що має найбільший приріст :smilie10:.
"Щодо Єгипту й євреїв приклад вкрай невдалий,хоч би тому,що ви самі зазначили,що це було тисячі років тому,а вище постом,що тоді були інші правила.Інші відмінності викладені в посібниках історії".
Якраз дуже вдалий, бо принцип той же самий - гноблення одної групи іншою. А яка різниця - тисяча років чи 300 років?? я не бачу ніякої, бо 300 років назад теж багато. І тим не менше ... Якщо хочете менший період, то чому Турція навіть не хоче визнавати геноциду вірмен, не кажучи вже про контрибуції?? ГА?? а тому що вони не ідіоти :).
Що значить "напихати"?
-
Ad Astra
Ти живеш в Канаді?
Можна до тебе одне запитання по цій темі?
Ти багато розповіла про життя індіанців в Канаді.
Скажи, а чи є там в вас якісь етнічні анклави індіанців? Де повністю все життя ( навчання в середній школі, дитсадки, робота адміністративних органів) здійснюються мовою індіанців (якою?) І де широким масам тамтешніх мешканців можна жити навіть не володіючи державними мовами ( або майже не володіючи) ?
От наприклад, чи є такі анклави ( райони, компактно розташовані групи населених пунктів), де поліцейським чи держ. чиновникам необхідний був би перекладач з державних на якісь індіанські мови, для виконання своїх службових функцій в тому анклаві?
.................
Чи є в Канаді хоча б єдина середня державна школа . де б викладання всіх предметів всім учням викладалося б якоюсь індіанською мовою і щоб по закінченні школи видавася б документ про освіту, де атестація про успішність учнів проводилась якоюсь індіанською мовою і документ про державну освіту потім мав би і запис індіанською мовою в т.ч. ( поряд з англ. і фр. мовами).
НУ й державні мови ( англ. фр.) вивчались би обов"язково( це зрозуміло само-собою), паралельно поряд з мовою навчання ( якоюсь з індіанських мов).
Чи є хоча б одна така державна середня щкола в Канаді?
Тобто, щоб фінансування було там повністю державне і підготовка вчителів теж здійснювалась в державних педагогічних навчальних закладах повнісю за державний кошт?
І щоб потім, в університети, такі атестати розглядались би нарівні з атестатами будь-яких інших канадських середніх шкіл?
Чи є хоч одна така школа ?
Якщо немає - то чи є хоча б одна не середня, а початкова школа з повнісю якоюсь індіанською мовою освіти ( перші - 3-4 класи)?
,,,,,,,,,,,,,,,,.
Звертаю увагу!
Я запитую не про мову яка вивчається як окремий предмет в школі, поряд з іншими предметами, а про мову, як мову навчання, якою здійснюється викладання абсолютно всіх предметів ( крім англ. і фр. мов).
..............
Якщо можна - дай відповідь. Не треба так детально, як поставив запитання я. Просто, в основних тезах.
Ці анклави називаються резерваціями. На великих резерваціях є своя поліція, адміністративне управління, бізнеси і школи. Чи викладається там нативними мовами, точно не знаю. Біля нашого міста є декілька великих резервацій. Одна з них буквально поряд, всі люди звідти говорять англійською. Недавно продали провінції великий шмат землі за мегабакси для будівництва об"їздної дороги. Довго мурижили, адже там "могили предків", але бабло все ж таки перемогло :smilie5:. А раз дорога, то і бізнесові можливості відкриваються. Тут же швиденько замутили бізнес-план для свого бізнес-центру (прибуткове казіно з готелем та поле для гри в гольф уже є). Так що все ок.
У інших місцях Канади ситуації різні на різних резерваціях. Наприклад, те плем"я з Осойосу навіть вивозило дітей на шкільних автобусах збирати дику їжу як компонент їх шкільних занять. Тобто кожне плем"я має автономність у плані, як будувати своє життя і як вчити своїх дітей. Одні резервації процвітають, а у інших повна безнадійність і велика кількість суіцидів. У всьому, звичайно ж, винний уряд. Разом з тим даний уряд під тиском відповідних організацій відмінив моніторинг та аудит фінансової діяльності на резерваціях. Висновки зробіть самі :).
-
Ці анклави називаються резерваціями. На великих резерваціях є своя поліція, адміністративне управління, бізнеси і школи. Чи викладається там нативними мовами, точно не знаю. Біля нашого міста є декілька великих резервацій. Одна з них буквально поряд, всі люди звідти говорять англійською. Недавно продали провінції великий шмат землі за мегабакси для будівництва об"їздної дороги. Довго мурижили, адже там "могили предків", але бабло все ж таки перемогло :smilie5:. А раз дорога, то і бізнесові можливості відкриваються. Тут же швиденько замутили бізнес-план для свого бізнес-центру (прибуткове казіно з готелем та поле для гри в гольф уже є). Так що все ок.
У інших місцях Канади ситуації різні на різних резерваціях. Наприклад, те плем"я з Осойосу навіть вивозило дітей на шкільних автобусах збирати дику їжу як компонент їх шкільних занять. Тобто кожне плем"я має автономність у плані, як будувати своє життя і як вчити своїх дітей. Одні резервації процвітають, а у інших повна безнадійність і велика кількість суіцидів. У всьому, звичайно ж, винний уряд. Разом з тим даний уряд під тиском відповідних організацій відмінив моніторинг та аудит фінансової діяльності на резерваціях. Висновки зробіть самі :).
:lol:
"Тут то мне карта и пошла!"
-
Ці анклави називаються резерваціями. На великих резерваціях є своя поліція, адміністративне управління, бізнеси і школи. Чи викладається там нативними мовами, точно не знаю. Біля нашого міста є декілька великих резервацій. Одна з них буквально поряд, всі люди звідти говорять англійською. Недавно продали провінції великий шмат землі за мегабакси для будівництва об"їздної дороги. Довго мурижили, адже там "могили предків", але бабло все ж таки перемогло :smilie5:. А раз дорога, то і бізнесові можливості відкриваються. Тут же швиденько замутили бізнес-план для свого бізнес-центру (прибуткове казіно з готелем та поле для гри в гольф уже є). Так що все ок.
У інших місцях Канади ситуації різні на різних резерваціях. Наприклад, те плем"я з Осойосу навіть вивозило дітей на шкільних автобусах збирати дику їжу як компонент їх шкільних занять. Тобто кожне плем"я має автономність у плані, як будувати своє життя і як вчити своїх дітей. Одні резервації процвітають, а у інших повна безнадійність і велика кількість суіцидів. У всьому, звичайно ж, винний уряд. Разом з тим даний уряд під тиском відповідних організацій відмінив моніторинг та аудит фінансової діяльності на резерваціях. Висновки зробіть самі :).
:lol:
"Тут то мне карта и пошла!"
:hot:
Щось це мені нагадує))))) :smiley25:
-
Опять ты котяра лезешь со своей дикое первобытной теорией которая является помесью твоей ущербной фантазии , детских комплексов и стремлением упростить до уровня понимания твоего "не дюжего" интеллекта.
Причем глупости которые ты и тебе подобные извергают не подтверждаются или прямо противоречат твоим посылам самой жизнью и объективными фактами. Но объективные факты , которые не вписываются примитивную первобытную теорию вами просто отбрасываются или безосновательно объявляются как теми , что подтверждают ваш первобытный примитивизм.
1. "Узкий мир" пришел только туда у кого находится общая с ним граница или были созданы условия , которые находятся за пределами твоей примитивной теории , как -то создание материальных баз для вторжения.
2. Тот факт , что "узкий мир" не прошел в такой же мовной среде , но где не было его материальной базы тобой отвергается , как не вписывающийся факт в твою примитивную теорию распространения "узкого мира".
3. Тот факт на на украинском пространстве и за его непосредственными пределами орудует огромное количество украиномовных прихвостней кремля и врагов Украины тобой тоже отвергается как не вписывающийся в твое примитивное видение проблемы , но это остается фактом , что не мова , а носитель мовы является проводником того явления , что принято называть "узким миром".
4. Носители "узкого мира" точно так же как ты являются носителями такой же примитивной теории идентификации свой /чужой по мове. Но те на практике уже убедились в ее ошибочности и не состоятельности. А ты из-за поребрика пытаешься проверить тоже самое второй раз и что характерно опять на нашей земле. Ты и те , которым кажется , что им показалось что их теория "узкого мира" по мове не работает, нашли друг-друга. И теперь вы совместно , каждый со своими знаком пытаетесь отравить жизнь украинцев , которыми ни ты , ни они не являются.
5. Нарвавшись на сопротивление своему пещерному идиотизму, не способным подняться до уровня предмета что тебе говорят , ты решил принизить предмет до своего первобытного уровня ударившись в истерики , словоблудие и пустой пафос от чего ты никак не стал более аргументированным, а только в расовой теории Гитлера подменил арийскую внешность на использованием мовы в быту. Причем московитское быдло придерживается точно таких же постулатов, но в связи с отсутствием у них разнообразности мов они очень полюбляют манипулировать галла-группами набиваясь в братья. Ты тоже не набивайся в украинцы. Для меня русскоязычный Забродский является большим украинцем чем ты и такой же запоребриковый Олейник , которого антиураинские теоретики гало-групп объявили президентом Украины.
Восточная мудрость гласит : Выдергивая росток из земли всякий раз с той лишь целью, чтобы удостовериться наверняка, растут или нет корни ты не помогаешь их росту а только убиваешь.
Вот именно это тебе и говорят постоянно.
:lol:
How about 6 points in my start posting?
-
АП!
(для ідіотів)
-
Тут вже все сказано, що можна.
РОЗУМНИЙ ЗРОЗУМІЄ.
Почнете тупий срач, заблокую і цю тему.
-
О! я якраз збиралась запропонувати модераторам зклеїти дві теми, бо обговорення пішло по нному кругу :smilie5:.
-
О! я якраз збиралась запропонувати модераторам зклеїти дві теми, бо обговорення пішло по нному кругу :smilie5:.
Цього не буде.
Мова - ВАЖЛИВА РІЧ.
Але я вже все пояснив по АТО! Це - сама жорстока, чесна, ГОЛА ПРАВДА. Хто не був на війні....Я РОЗУМІЮ...що вони НЕ ЗРОЗУМІЮТЬ. Це прикро. Дуже прикро. Але...я вимушений заради ГОЛОЇ ПРАВДИ грохати цей дурнуватий і небезпечний срач на радість москалям.
І ще...як українська, так і російска мова....МОВИ КИЇВСЬКОЇ РУСІ. У кацапів є своя рідна мова - ерзянська!
-
Поскільки в іншій темі відповісти не можу, то дам відповідь тут.
Мій пост:
Звідки російська в Україні :smilie5:
Яка різниця?? ми говоримо про сучасне суспільство. Багатомовність у сучасних демократіях - це реальність, з якою треба працювати, а не намагатись переписати чи переінтерпретувати те, що сталося сотні років назад. Цього вже ніхто не змінить. А що можна змінити - це мізки та ментальність сучасних існуючих у даний момент людей.
Коментар опонента:
І московський патріархат реальність...
І навіщо той томос?! :shuffle:
Так, реальність. Але подивіться на виділене. З статусом кво - московським патріархатом на території України - працюють, а саме лобіюють незалежність Української православної церкви. Тобто роблять певні конкретні дії, щоб поміняти ситуацію, замість того, щоб заламувати руки на ТВ, писати жалібливі статті у медіа і рвати волосся у фейсбуках на тему історичної несправедливості.
Щодо російської мови, ми всі знаємо і розуміємо, що відбулося в історичному плані. Ніхто цього не заперечує. Але знову ж таки, які конкретні дії, щоб змінити ситуацію? Українська - державна мова, це факт. Але українські російськомовні громадяни не стануть користуватися українською, поки щось не перемкнеться в ГОЛОВАХ. До речі, за моїми спостереженнями, діти і внуки цих російськомовних вже говорять українською, ВИБИРАЮТЬ говорити українською. Тому що ментальність інша і тому що вони ростуть в іншому середовищі.
Є методи впливу на голови людей. Це пропаганда (в хорошому розумінні) і наука, що називається менеджментом змін (change management). Є різні типи змін - різкі (трансформаційні) і поступові. Так от, на мою думку, відбувається поступове розширення адопції української мови російськомовними жителями України. А ви вимагаєте вже зараз і відразу і для всіх 100 відсотків таких громадян. Це нереально.
-
Запам'тайте це:
ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ. 906 рік після Різдва Христова!
// Се же соуть 1 имена кнѧземъ Києвьскым . кнѧжившим . в Києвѣ . до избитьѧ Батыєва . в поганьствѣ боудоущиим 2 ❥
Первѣє 3 начѧста 4 кнѧжити в Києвѣ . Дирдъ 5 . и Асколдъ . одино 6 кнѧженїє . А по нею 7 Ѡлегъ . А по Ѡльзѣ Игорь. А по Игорѣ Ст҃ослав̑ ❥ А по Свѧтославѣ . Ӕрополкъ . А по Ӕрополцѣ . Володимеръ . иже кнѧжи в Києвѣ . иже 8 просвѣти землю Роускоую ст҃ымъ крещенїємъ ❥ По 9 Володимерѣ же начѧ кнѧжити . Ст҃ополкъ . А по Ст҃ополцѣ Ӕрослав̑. А по Ӕрославѣ . Изѧслав̑ . А по Изѧславѣ . Ст҃ополкъ . А по Ст҃ополцѣ . Всеволод . А по немъ Володимеръ Маномах̑ 10. А по немъ . Мьстислав̑ . А по Мьстиславѣ . Ӕрополкъ. А по Ӕрополцѣ . Всеволод . А по нем Изѧслав̑ 11 . А по Изѧславѣ . Ростислав̑ . А по нем 12 . Юрьи . А по Юрьи . Изѧслав̑ . А по Изѧславѣ . Ростислав̑. А по нем 13. Мьстислав̑. А по нем 14. Глѣбъ . А по немъ 15. Володимиръ . А
2
по нем 16 . Романъ . А по Романѣ . Ст҃ослав̑ . А по нем 17. Рюрикъ . /л.2.об./ А по Рюрицѣ . Роман̑ . А по Романѣ . Мьстиславъ. А по немъ 18. Ӕрослав̑ . А по Ӕрославѣ . Володимиръ . Рюрикович̑ . Данило посади его . в себе мѣсто в Києвѣ . По Володимирѣ же . под Даниловым намѣстником 19 . под Дмитромъ . взѧша Батыи 20. Києвъ ❙/л.3/
......(.....)
И быша . г҃ . брата 16 . а 11 А єдиному имѧ Кии . а другому Щекъ . а третьєму Хоривъ . и сестра ихъ Лыбѣдь 17 . и сѣдѧше Кии на горѣ кдѣ 18 н҃нѣ оувозъ Боричевъ . а Щекъ сѣдѧше на горѣ . кдѣ ннѣ зоветсѧ Щековица . а Хоривъ на третьєи горѣ . ѿнюдүже прозвасѧ Хоривıца . створиша городокъ . во имѧ брата ихъ старѣишаго . и наркоша 19 и Києвъ . и бѧше ѡколо города лѣсъ и боръ великъ . и бѧху 20 ловѧще 21 звѣрь . 22 Б бѧхуть 23 бо мудрѣ и смыслени. и нарицихусѧ 24 В Полѧне . ѿ нихъ же суть Полѧне . Киӕне 25 и до сего дн҃и . инии же не вѣдуще 26 ркоша̑ 27 . ӕко Кии єсть перевозникъ бъıс̑ 28 . оу Києва бо 29 перевозъ бѧше тогда 30 съ ѡноӕ страны Днепра .
8
тѣмь гл҃аху на 31 перевозъ на Києвъ. аще бо былъ 32 перевозникъ Кыи 33. то не бы ходилъ къ Цс̑рюград . но сии /л.5об./ Кии кнѧжаше в роду своєм̑ . и приходившю ему къ цс̑рю не свѣмы 34. но токмо ѡ семъ вѣмы ӕкоже сказають . ӕко велику честь при̑ӕлъ єсть ѿ цс̑рѧ . которого не вѣмъ . и при котором̑ приходи цс̑ри . идущю же єму ѡпѧть . приде къ Дунаєви . и възлюби мѣсто . и сруби городокъ малъ . и хотѧше сѣсти с родомъ сво̑имъ . и не даша єму близъ живущии . єже и донн̑ѣ нарѣчють Дунаици . городіще Києвѣць . Києви же прішедшю въ свои городъ Києвъ . ту и сконча Г животъ свои . и брата єго Щекъ и Хоривъ . и сестра ихъ Лыбѣдь ту скончашасѧ Д ❙ И по сеи братьи почаша дѣржати родъ ихъ кнѧжениє в Полѧхъ . а въ Деревлѧхъ своє . а Дрьговичи̑ Д своє . а Словѣне своє въ Новѣгородѣ . а друг̑є на Полотѣ . иже и Полочанѣ . ѿ сихъ же и Кривичи Е . иже сѣдѧть на верхъ Ж Волгы . и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра . ихъ же и городъ єсть Смолѣнескъ . туда бо сѣдѧть Кривичи . таже Сѣверо ѿ них̑ . на Бѣлѣ ѡзерѣ сѣдѧть Вѣсь . а на Ростовѣ ѡзерѣ Мерѧ З а на Клещинѣ И ѡзерѣ . сѣдѧть мѣрѧ же. а по Ѡцѣ рѣцѣ кде втечеть. въ Волгу ӕзыкъ свои Мурома . и Черемиси свои ӕзыкъ . и Мордва свои ӕзыкъ . се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі . Полѧне Деревлѧне. Новъгородьци . Полочане . Дьрьговичи І . Сѣверо . Бужа̑не . зан̑ сѣдѧть по Бугу . послѣже не К Волынѧне ❙ Ї се суть инии ӕзыцѣ . иже дань дают̑ Руси . Чюдь̑ . Весь . Мерѧ . Мурома . Черемись . Мордва . Пѣрмь . Печера . Ӕмь . Литва . Зимѣгола . Корсь . Нерома Л . Либь . си суть свои ӕзыкъ имуще ѿ колѣна Афетова . иже живуть на странахъ полунощныхъ ❙
9
Примѣчанія: А Слогъ хом приписанъ другими чернилами. Б Передѣлано въ насѣлницѣ. В Слово быша приписано сверху. Г Буква ч переправлена изъ ц. Д Слово аки приписано на полѣ справа. Е Въ этомъ словѣ первое о стерто, а ъ передѣлано въ о. Ж Чит. Съжю, какъ и исправлено въ рукописи. З На полѣ справа прибавлены другимъ почеркомъ буквы бужа, т. е. Бужане. И Въ этомъ словѣ оу зачеркнуто, надъ л другимъ почеркомъ надписано т подъ дугой, а и передѣлано въ у (Лутичи). І Послѣ слова двца съ боку на полѣ новымъ почеркомъ прибавлено женъı собѣ. К Буква л передѣлана изъ р. Л Въ кладу слогъ кла другой рукой надъ строкой. М Въ словѣ кости т вставлено сверху Н Вят зачеркнуто въ рукописи. О Буква ч передѣлана изъ ц. П Такъ въ рукописи.
Словеньску же ӕзыку ....
І Це!!!!!
Луганяса келунясь
Луганяса келунясь
Точк ночк куман дерон келунясь
Вишке кума-кумандерон келунясь
Келуть алоц такорне
Келуть алоц такорне
Точк ночк куман дерон такорне
Вишке кума куман дерон такорне
Такорняса скомнене
Такорняса скомнене
Точк ночк куман дерон скомнене
Вишке кума-кумандерон скомнене
Скомнесь штафке тордафке
Скомнесь штафке тордафке
Точк ночк куман дерон тордафке
Вишке кума-кумандерон тордафке
Скомнять лангса инжи стирь
Скомнять лангса инжи стирь
Точк ночк куман дерон инжи стирь
Вишке кума-кумандерон инжи стирь
Гурьзь ожаки паляса
Гурьзь ожаки паляса
Точк ночк куман дерон паляса
Вишке кума-кумандерон паляса
Равжа покай кемоса
Равжа покай кемоса
Точк ночк куман дерон кемоса
Вишке кума-кумандерон кемоса
Киге ётай од цёра
Киге ётай од цёра
Точк ночк куман дерон од цёра
Вишке кума-кумандерон од цёра
Макс келу инжиня
Макс келу инжиня
Точк ночк куман дерон инжиня
Вишке кума-кумандерон инжиня
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ось вона - ІСКОННАЯ РОСІЯ з іі МОВОЮ!
Буду банити за ТУПІСТЬ!
Ідддіоти...
-
А це поезія вже 16 століття!
Хто йдеш мимо, стань годину.
Прочитай сюю новину.
Чи єсть в Луцку бЂлоглова,
Як та пани ключникова?
Хоча й вЂк подойшлый має,
A розпусты не встыдає;
Убираєтся в форботы,
Леч не дбає про чесноты.
Нащо модлы єй, офЂры?
Абы були кавалЂры!
Лиш малженок Ђдет з двора —
Внет тут молодыков чвора!
З ними учты и беседы —
Не вертайся, мужу, теды!
Ой ты, мужу необачный!
Зробы жонЂ бенкет смачный:
Змаж ю лоєм з дхлого хорта,
Ачей, зженеш з шкуры чорта;
Смаруй кієм над статечность,
Нех забуде про вшетечность
-
Ви навіщо МОВИ КИЇВСЬКОЇ РУСИ
віддаєте москалям???????????????
Га? Точк ночк куман дерон келунясь, Вишке кума-кумандерон келунясь!
-
Ви навіщо МОВИ КИЇВСЬКОЇ РУСИ
віддаєте москалям???????????????
Га? Точк ночк куман дерон келунясь, Вишке кума-кумандерон келунясь!
Гео,не хочу сильно розчаровувати, але оте утворення, що нині називається російською мовою, не було мовою Руси. Ця мова була штучно створена десь на початку 18 сторіччя, бо так захотілося московському цареві в плані побудови російської держави. Стирили назву країни, вирішили й стирити мову. Спочатку так планувалося, що мовою держави буде наша українська, але тут трапилися Мазепа та Полтавська битва, отже цар Петро вирішив проблему по іншому. Спочатку це була незграбна мова, якою велась державна документація допоки не з"явився Пушкін, який зміг написати ряд милозвучних творів новою мовою. Хоча деякі твори інших авторів були й написані трохи раніше, але не так гарно й не стільки багато. За що царі й прощали багато чого Пушкіну, бо бачили в ньому джерело ствердження расейскої мови.
-
Ви навіщо МОВИ КИЇВСЬКОЇ РУСИ
віддаєте москалям???????????????
Га? Точк ночк куман дерон келунясь, Вишке кума-кумандерон келунясь!
Гео,не хочу сильно розчаровувати, але оте утворення, що нині називається російською мовою, не було мовою Руси. Ця мова була штучно створена десь на початку 18 сторіччя, бо так захотілося московському цареві в плані побудови російської держави. Стирили назву країни, вирішили й стирити мову. Спочатку так планувалося, що мовою держави буде наша українська, але тут трапилися Мазепа та Полтавська битва, отже цар Петро вирішив проблему по іншому. Спочатку це була незграбна мова, якою велась державна документація допоки не з"явився Пушкін, який зміг написати ряд милозвучних творів новою мовою. Хоча деякі твори інших авторів були й написані трохи раніше, але не так гарно й не стільки багато. За що царі й прощали багато чого Пушкіну, бо бачили в ньому джерело ствердження расейскої мови.
Мова МОКШАН і ЕРЗЯН була - фіно-угорська. ЕРЗЯНСЬКА!
Наші іздили на "сєвєр" з ПЕРЕКЛАДАЧАМИ СОТНІ РОКІВ! Навіть зараз не дуже далеко від Московії розмовляють ерзянською і ніхєра не зрозуміло!
УКРАЇНЦІ І КАЦАПИ - ВЗАГАЛІ РІЗНІ НАРОДИ РІЗНИХ ГРУП ЗА ГЕНЕТИКОЮ! МИ НЕ БРАТИ! Ми просто сусіди.
Даю посилання! Зараз знайду!
Люди! Ви не розумієте...як ГЛИБОКО я копаю! :smilie9:
-
(https://picua.org/images/2018/09/11/f11eacc1a038add4591e3ecc9bcff1bd.png)
-
ДЕ ТУТ РОСІЯНИ-СЛОВ'ЯНИ? Подивіться на дані цих галогруп!
ГАЛОГРУПА N!!!!!
ФІНИ!
Подивіться на НАС і на КАЦАПІВ! :smilie9:
Ви ЩЕ будете піднімати срач з приводу ерзянської мови і мови України-Руси?????
-
ДЕ ТУТ РОСІЯНИ-СЛОВ'ЯНИ? Подивіться на дані цих галогруп!
Отут щира равда. Слов"ян поміж росіян практично дуже мало.
-
Котяра - дурень! Він цього взагалі не знає! Як і його прихильники.
Русский наш! И Украинский НАШ!
У них (угро-финов) свой язык! Мордва и Эрзя!
-
ДЕ ТУТ РОСІЯНИ-СЛОВ'ЯНИ? Подивіться на дані цих галогруп!
Отут щира равда. Слов"ян поміж росіян практично дуже мало.
Меня за эту международную (всемирную) таблицу ученых МИРА по ГЕНОТИПУ всегда кацапы банили! Ибо - это СМЕРТЬ ВСЕЙ ТЕОРИИ!
А Ферал Кэт - баран. Он этого всего не знает. И дерется на НАШИХ ДВА ЯЗЫКА!
-
І подивіться!!!! На Галогрупу І !!!
Це європейська галогрупа!
"Предполагается, что I составляла большинство населения Европы в период до индоевропейского вторжения (около 5 тыс. лет назад). В настоящее время она всё ещё является одной из самых распространённых европейских гаплогрупп"
Подивіться на нас і на кацапів!
Я це вже не один раз постив!
скільки можна???
Кацапи нам не брати. І ніколи не були за генотипом!
Яка мова? Какоя язык???
Луганяса келунясь! (березка стояла...в переводе)
-
гаПлогрупа...вибачаюсь.
-
Котяра - дурень! Він цього взагалі не знає! Як і його прихильники.
Русский наш! И Украинский НАШ!
У них (угро-финов) свой язык! Мордва и Эрзя!
Пане Гео, що це за допис?
Гілку про мову знесли у смітник, а тут знову тулите «руській наш».
Кота забанили, а тут обзиваєте його і мене, як прихильника, дурнем.
Виглядає не інтелігентно з Вашого боку.
-
Котяра - дурень! Він цього взагалі не знає! Як і його прихильники.
Русский наш! И Украинский НАШ!
У них (угро-финов) свой язык! Мордва и Эрзя!
Пане Гео, що це за допис?
Гілку про мову знесли у смітник, а тут знову тулите «руській наш».
Кота забанили, а тут обзиваєте його і мене, як прихильника, дурнем.
Виглядає не інтелігентно з Вашого боку.
Так. РУСЬКИЙ і УКРАЇНСЬКА - НАШІ мови.
Я для кого це все писав про гаплогрупи, відео мордовське давав і різні цитати зі старих текстів, віршів приводив?
Виглядає не інтелігентно з Вашого боку.
Дурнем? Може так і є насправді? А може Ви не читали гілку та й полізли в бій...я не знаю...
-
У кацапів є своя рідна мова - ЕРЗЯНСЬКА. Ще раз повторюю.
Київська Русь принесла і привезла ЇМ (фіно-уграм) НАШУ мову. Давньоруську.
Дивіться. Є - РИМ (ROMA)...зараз столиця сучасної Італії і раніше древньоримської імперії!
РИМ-РОМА-ІТАЛІЯ.
Є Румунія. Сучасна ROMANIA. Одна із колоній древнього Риму.
Питання...чому РУМУНИ з ROMANIA...не заявляють, що саме вони були і є нащадками РИМУ (ROMA), бо теперішня ЇХ НАЗВА співпадає. А ІТАЛІЯ до цього взагалі відношення не має!
Бо:
ROMANIA-ROMA
ITALIA - ????
Чому РОСІЯ - РУСЬ? Бо вони набагато нагліші і тупіші за румунів.
Україна- ????
Аналогія повна. Колонія взяла назву метрополії і на кожному кроці ці фіно-угри ще щось вякають про РУСЬ (Київську до речі) Бо назва співпадає, як у румунів.
:smilie7:
-
Чому ФСБ БАГАТО РОКІВ шукає по інтернету і кожний раз вбиває дуже серйозний історичний сайт "Україна-Русь"? Де він не з'явиться...там його і вбивають.
Тому що цей сайт доводить, що кацапи - ВЗАГАЛІ НІХТО І ЗВАТИ ЇХ НІЯК!
Те ж саме я тут зараз розповідаю! а ВИ ТУТ ПРО МОВИ СЕРЕТЕСЬ на гілках форуму.
кацапи - НІХТО І ЗВАТИ ЇХ НІЯК! П'ятиюрідні родичі троюродного брата.
-
Що, ольгінці...не чекали? Хєрово стало? Валідолу дати?
-
У них свого нічого немає! НІКОЛИ НЕ БУЛО.
Мову їм дали замість ерзянської.
Історію вони у нас вкрали ПОВНІСТЮ.
Балалайка з 18 століття. До цього взагалі була домбра, яку принесли кочові племена монголів.
Матрьошка з 19 століття, вкрадена у японців.
Самовар - татаро-монголи
Культ ведмедя і Дєди Морози - фінські сказки
Фольклор - фіно-угри
Одяг - фіно-угри
Пєльмєні - буряти і китайці
Чим ще там вони гордяццо?
Пєтєй і Катькой? Німці.
Що ще у цих "руських"? Назва? ПРІЛАГАТЄЛЬНОЄ.
Лапті ликові? Голі сраки і "ізба топітся по-чьорному"? Так вона і зараз в них топітся по-чьорному.
Дішло, про що я кажу?
Народ - злодій. Народ - примара. Їх нема! Суміш фіно-угрів і татаро-монголів. Вкрали все. І гордяццо.
-
Кто здесь кто? Угадайте. Это антропология.
Балтид
(https://pp.vk.me/c619418/v619418657/1a7b0/7XH4gvvynzk.jpg)
Лаппоид
(https://antropology.academic.ru/pictures/antropology/ag-072.jpg)
Понтид
(https://antropology.academic.ru/pictures/antropology/ag-102.jpg)
-
Так вот "русские" - балтиды/восточные балтиды, лаппоиды и понтиды тоже, конечно есть.
Среди украинцев нет НИ балтидов/восточных балтидов, НИ лаппоидов.
А вот это и есть угро-фины.
Про Путина, Шойгу и остальные 80% монголо-татарской Думы...вообще молчу и не трогаю калмыков.
-
Коротше, лаптиди вони всі, ті кацапи :smilie5:
-
Ну шо....панове...все?
Чи ще будемо думати, чому наші північні "брати" мають абсолютно різний з нами менталітет? ШОШТАКОЄ? Кагжежтак?
Бо ми не брати ані з фіно-уграми, ані з монголоїдами.
-
Згоден з Вашими дописами на 100%.
Але тоді чому Вас дратує Кіт, який звертає увагу не те,
що «італійці» розмовляють «румунською» і ставлять пам’ятники «румунським» царям?
-
Коротше, лаптиди вони всі, ті кацапи :smilie5:
І не треба віддавати їм наші руСЬкі...підкреслюю Києво-руСЬкі...мови.
Народи: Мордва, Ерзя, поволзькі татари, калмики, буряти, китайці...мають ПОВНЕ ІСТОРИЧНЕ право на СВОЮ КРАЇНУ! Велика Мордовська держава Калмикобурятія.
Все. Оце буде чесно і історично.
-
Русские исконно-народно-домотканно-посконные песТни:
«Калинка-Малинка» - 1860 рік. Іван Ларіонов.
«Во поле березонька стояла» - ад'юнкт-професор Казанского університета Нігмат Ібрагімов - початок 19 ст.
«Ой, мороз, мороз» - 1968 р.
«Вдоль по улице метелица метет», — музика Алєксандра Варламова, слова Дмітрія Глєбова, 1842 год.
«Вот мчится тройка почтовая» — Леонід Трєфолев, 1901 рік.
«Степь да степь кругом», — 1865 рік, слова Івана Сурікова, музика Сєргєя Садовского.
«Ямщик, не гони лошадей», — 1915 рік, слова — Ніколай фон Ріттер, музика — Яков Фельдман.
:moskali:
-
Ну шо....панове...все?
Чи ще будемо думати, чому наші північні "брати" мають абсолютно різний з нами менталітет? ШОШТАКОЄ? Кагжежтак?
Бо ми не брати ані з фіно-уграми, ані з монголоїдами.
Ніхто не заперечує, що у кацапів їх культура та мова де-факто крадені. Але це окрема тема.
Йдеться про статус російської мови в Україні і як збільшити кількість користувачів українською мовою як державною та національною. Якщо взяти до роботи тезу, що російська мова - це культурне надбання української нації як спадкоємиці Київської Русі, тоді виходить, що російською треба продовжувати користуватися. А я вважаю, що треба всяко просувати українську, причому так, щоб теперішні російськомовні самі бажали нею говорити.
-
Ще при Кучмі було соцдослідження про перспективи української мови, так от згідно досліджень до 2030 року майже все населення України повинне було перейти на українську, а з кучмівських часів процеси прискорилися, так що вже скоро російська в Україні просто відімре за ненадібністю. :upa
-
Ще при Кучмі було соцдослідження про перспективи української мови, так от згідно досліджень до 2030 року майже все населення України повинне було перейти на українську, а з кучмівських часів процеси прискорилися, так що вже скоро російська в Україні просто відімре за ненадібністю. :upa
Підтверджую.
Київ.
Донька вчить у школі українську, англійську, німецьку.
Російською СМКи пише з купою помилок.
І мене це тішить. Кажу: «Пиши українською».
А чому пише російською? Бо в сім’ї спілкуємось російською.
На нашому поколінні російська і закінчиться.
-
Ще при Кучмі було соцдослідження про перспективи української мови, так от згідно досліджень до 2030 року майже все населення України повинне було перейти на українську, а з кучмівських часів процеси прискорилися, так що вже скоро російська в Україні просто відімре за ненадібністю. :upa
Підтверджую.
Київ.
Донька вчить у школі українську, англійську, німецьку.
Російською СМКи пише з купою помилок.
І мене це тішить. Кажу: «Пиши українською».
А чому пише російською? Бо в сім’ї спілкуємось російською.
На нашому поколінні російська і закінчиться.
Так чого ж ти тут дупу рвеш з провокатором Іудушкою ?
Чекай собі, поки богу душу зможеш віддати і зменшити рівень кацапізації :smilie5:
-
Geo,
Я був трошки кращої думки про тебе. Мова наразі не про твою ґеніяльну теорію про те, що українці і кацапи мають спільну мову і повинні бути щасливі від того.
Об'єктивно кажучи, твоя ґеніяльна гіпотеза акуратно вкладається в спільну з Хуйлом ідею про те, що українці і кацапи - один народ.
Конґратулюю!
:smilie7:
-
Geo,
Я був трошки кращої думки про тебе. Мова наразі не про твою ґеніяльну теорію про те, що українці і кацапи мають спільну мову і повинні бути щасливі від того.
Об'єктивно кажучи, твоя ґеніяльна гіпотеза акуратно вкладається в спільну з Хуйлом ідею про те, що українці і кацапи - один народ.
Конґратулюю!
:smilie7:
Я знав, що до тебе нічого не дійде, що я тут писав. Та й хрєн з ним.
-
Geo, ти неправий.
Почитай хоча б Шевельова. Якщо тебе цікавить мовознавство.
З тобою не погодилися б Олекса Гірник, Василь Стус, Олекса Тихий, Анатолій Марченко...
-
Geo, ти неправий.
Почитай хоча б Шевельова. Якщо тебе цікавить мовознавство.
З тобою не погодилися б Олекса Гірник, Василь Стус, Олекса Тихий, Анатолій Марченко...
Пішов ти, знаєш куди? І знаєш, чому? Знаєш.
Вчити ти життю мене вирішив? А, дитятко?
-
Коли я бачу що людина пише відверті дурниці щодо мовного питання, я вважаю за потрібне на це звернути увагу, синку. :smilie7:
А щодо життєвого досвіду, у кожного він ріжний. Мій нічим не гірший від твого. :smilie7: