Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: PamTam від Березня 30, 2014, 01:19:56 01:19
-
Переговоры между Россией и США по Украине неожиданно активизировались: в ночь на субботу состоялся телефонный разговор между президентами Путиным и Обамой, затем диалог продолжили министры иностранных дел. А после этого госсекретарь Джон Керри неожиданно развернул свой самолет, готовившийся лететь в США, ради продолжения переговоров и личной встречи с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. По данным Reuters, стороны прорабатывают план, который в итоге сделает возможным прямые переговоры между Россией и Украиной.
РИА "Новости" со ссылкой на департамент информации МИДа сообщает, что Лавров и Керри встрется в воскресенье в Париже. Это будет первой официальной встречей представителей двух стран после объявления американских санкций против России за аннексию Крыма.
О переговорах президентов известно немного, причем Кремль и Белый дом дают разную информацию. Известно, что Путин звонил Обаме, и произошло это впервые после введения американских санкций. Обсуждался некий план снижения напряженности на Украине. Кремль утверждает, что лидеры двух стран согласились с инициативой Москвы по стабилизации обстановки на Украине. В Вашингтоне настаивают, что проект урегулирования ситуации первой предложила администрация США.
Reuters отмечает, что в США с долей скепсиса восприняли предложение Путина о проработке сценария выхода из кризиса. Однако готовы посмотреть, насколько серьезными будут дипломатические усилия Москвы на этот раз. По данным агентства, план урегулирования предполагает размещение на Украине миссии иностранных наблюдателей, которые должны убедиться в соблюдении прав русскоязычного населения. Возможно, это будет сделано на базе миссии ОБСЕ. Официальная точка зрения Москвы заключается в том, что именно ущемление прав русских было поводом для проведения референдума в Крыму и присоединения полуострова к РФ. После размещения миссии, как считают США, Россия сможет отвести военных от западной границы, и станут возможными прямые переговоры между властями РФ и Украины. По данным Минобороны Украины, в западных областях России вдоль общей границы сосредоточено до 40 тысяч человек.
http://newsru.com/world/29mar2014/samolet.html
-
Крим взад. після цього переговори. можливо й друга державна не такий вже поганий варіант. але Росія хоче не цього.
-
.. да заипал этот кремль - а где про
скорые помощи ОБСЕ в крыму ? :smilie9:
-
Крим взад. після цього переговори.
+1
Только наши сцыкуны не станут нарушать "добрососедских отношений" и побегут на полусогнутых на переговоры.
-
Крим взад. після цього переговори. можливо й друга державна не такий вже поганий варіант. але Росія хоче не цього.
+1
Только наши сцыкуны не станут нарушать "добрососедских отношений" и побегут на полусогнутых на переговоры.
.. наши не сцикуны, страна разграблена и наши на данном этапе не самостоятельны в вопросах внешн. политики - это понятно, так что как ляжет карта, так ляжет и главное сейчас чтоб не на стол генштаба, а с остальным даст бог справимся ..
-
Только наши сцыкуны не станут нарушать "добрососедских отношений" и побегут на полусогнутых на переговоры.
а ты, герой, чего здесь, а не на сборах, в армии?
-
Крим взад. після цього переговори. можливо й друга державна не такий вже поганий варіант. але Росія хоче не цього.
с демаркацией границ, введением виз и прочими ништяками
-
Только наши сцыкуны не станут нарушать "добрососедских отношений" и побегут на полусогнутых на переговоры.
а ты, герой, чего здесь, а не на сборах, в армии?
А что война?? Не заметил тихо все.
-
Только наши сцыкуны не станут нарушать "добрососедских отношений" и побегут на полусогнутых на переговоры.
а ты, герой, чего здесь, а не на сборах, в армии?
А что война?? Не заметил тихо все.
:smilie5:
-
Сцикуни, не сцикуни..
Кроль в шустера розказував як воно є і як в нього *руки опускались*
Країна банкрот, армія/силовики деморалізовані, нічого толком не працює. А тут ще й зовнішня агресія.
Якось так...
-
А можно как-то переговоры на после выборов перенести? А то стем что мы сейчас имеем останемся мы под Рашей ещё лет на 300
-
Ні до чого недобазаряться завтра. У рашистів буде знову наша песня хороша...федералізація, позаблоковість. Про Крим вони навіть і слухати не будуть
-
Сцикуни, не сцикуни..
Кроль в шустера розказував як воно є і як в нього *руки опускались*
Країна банкрот, армія/силовики деморалізовані, нічого толком не працює. А тут ще й зовнішня агресія.
Якось так...
Ага .. бедны бедный кроль .. тока визы ввести - причем тут силовики, толком не работает и банкротство? Элементарные вещи .. просто сделай и все а не про добрососедство кизди,
-
А можно как-то переговоры на после выборов перенести? А то стем что мы сейчас имеем останемся мы под Рашей ещё лет на 300
.. не останемся - у нас теперь системная несовместимость .. теперь это проблема раши - установить апгрейд и сделать перезагрузку .. их система политико-экономических координат не отвечает современному миру .. не, они могут оставаться как есть, но не при их размерах .. это как майдан и янукович - все боялись разгона, но победа была неизбежна ..
-
А можно как-то переговоры на после выборов перенести? А то стем что мы сейчас имеем останемся мы под Рашей ещё лет на 300
.. не останемся - у нас теперь системная несовместимость .. теперь это проблема раши - установить апгрейд и сделать перезагрузку .. их система политико-экономических координат не отвечает современному миру .. не, они могут оставаться как есть, но не при их размерах .. это как майдан и янукович - все боялись разгона, но победа была неизбежна ..
Вашими устами,да мед бы!...То,как они отстегнули Крым наводит на нехорощие мысли.,
-
Нафіг-нафіг,
Крим взад. після цього переговори. можливо й друга державна не такий вже поганий варіант. але Росія хоче не цього.
З дуба впали? Ніякої другої державної - мені тут Білорусь непотрібна.
І Крим поки не треба назад, вони мають самі захотіти. Там же дійсно в Росію хотіли, ось їхня мрія почала реалізовуватись, і тут ат варот паварот такий! Це ж реально вже повстання може статись. Чи забули, з чого майдан почався? Ішли в Європу, а потім передумали, а люди то вже звиклись з думкою.
Крим має сам назад захотіти.
А от флот, майно, і т. д. - обов"язково поертати, або компенсацію
-
хлопці та дівчата, Україна дійсно втрапила в повну жопу. і це всього за 23 роки існування. і у ворога дійсно є привід казати, що ми - недодержава. так, у нас недовлада, але який народ у нас виріс за цей час! а у ворога - одобрямс і більше нічого! ми - є народ. і з цим ніхто ніколи нічого не вдіє!
-
хлопці та дівчата, Україна дійсно втрапила в повну жопу. і це всього за 23 роки існування. і у ворога дійсно є привід казати, що ми - недодержава. так, у нас недовлада, але який народ у нас виріс за цей час! а у ворога - одобрямс і більше нічого! ми - є народ. і з цим ніхто ніколи нічого не вдіє!
Саме так. Більше того: є серйозні підстави стверджувати, що рівень розвитку суспільства значно випередив рівень владної еліти. А значить, за законами природи, цей баланс має бути відновлено, тому, найближчими роками невідворотний прихід нових еліт, більш відповідних до рівня суспільства. Це за умови, якщо не станеться страшних катаклізмів а-ля війна, геноцид, і т. д.
Тобто, наша повна жопа набагато перспективніша, ніж їхня округла попка
-
Нафіг-нафіг, Крим взад. після цього переговори. можливо й друга державна не такий вже поганий варіант. але Росія хоче не цього.
З дуба впали? Ніякої другої державної - мені тут Білорусь непотрібна.
І Крим поки не треба назад, вони мають самі захотіти. Там же дійсно в Росію хотіли, ось їхня мрія почала реалізовуватись, і тут ат варот паварот такий! Це ж реально вже повстання може статись. Чи забули, з чого майдан почався? Ішли в Європу, а потім передумали, а люди то вже звиклись з думкою.
Крим має сам назад захотіти.
А от флот, майно, і т. д. - обов"язково поертати, або компенсацію
ви неправі у двох речах.
1. у Криму лише 60% (МАКСИМУМ) хотіли до Росії. всі інші - наші люди, а їх кидати не можна.
2. Друга російська - це як варіант "від'єбися" до Росії. я не кажу, що вже завтра потріно приймати, але про людей на Сході треба подумати-таки.
-
хлопці та дівчата, Україна дійсно втрапила в повну жопу. і це всього за 23 роки існування. і у ворога дійсно є привід казати, що ми - недодержава. так, у нас недовлада, але який народ у нас виріс за цей час! а у ворога - одобрямс і більше нічого! ми - є народ. і з цим ніхто ніколи нічого не вдіє!
Саме так. Більше того: є серйозні підстави стверджувати, що рівень розвитку суспільства значно випередив рівень владної еліти. А значить, за законами природи, цей баланс має бути відновлено, тому, найближчими роками невідворотний прихід нових еліт, більш відповідних до рівня суспільства. Це за умови, якщо не станеться страшних катаклізмів а-ля війна, геноцид, і т. д.
Тобто, наша повна жопа набагато перспективніша, ніж їхня округла попка
саме так! просто є багато людей, які хочуть все і зараз. але це неможливо, нажаль. доведеться чекати, доки гідний народ врештиі витисне гідного правителя. а потім вже не помилятиметься
-
Нафіг-нафіг, Крим взад. після цього переговори. можливо й друга державна не такий вже поганий варіант. але Росія хоче не цього.
З дуба впали? Ніякої другої державної - мені тут Білорусь непотрібна.
І Крим поки не треба назад, вони мають самі захотіти. Там же дійсно в Росію хотіли, ось їхня мрія почала реалізовуватись, і тут ат варот паварот такий! Це ж реально вже повстання може статись. Чи забули, з чого майдан почався? Ішли в Європу, а потім передумали, а люди то вже звиклись з думкою.
Крим має сам назад захотіти.
А от флот, майно, і т. д. - обов"язково поертати, або компенсацію
ви неправі у двох речах.
1. у Криму лише 60% (МАКСИМУМ) хотіли до Росії. всі інші - наші люди, а їх кидати не можна.
2. Друга російська - це як варіант "від'єбися" до Росії. я не кажу, що вже завтра потріно приймати, але про людей на Сході треба подумати-таки.
60 відсотків - це дуже багато, як-не-як. А ті 40 фактично поховались, і думали, що за них все повирішують, а можливості такої реально не було.
І я ж кажу, можуть бути серйозні проблеми тепер з Кримом, якщо вже його повертати, а не спровоковані і надумані, як раніше.
Стосовно другої державної - просто треба провести референдум, і закрити це питання раз і назавжди. Я впевнений, що більшість українців буде проти, тим більше зараз, коли Крим не рахується
-
хлопці та дівчата, Україна дійсно втрапила в повну жопу. і це всього за 23 роки існування. і у ворога дійсно є привід казати, що ми - недодержава. так, у нас недовлада, але який народ у нас виріс за цей час! а у ворога - одобрямс і більше нічого! ми - є народ. і з цим ніхто ніколи нічого не вдіє!
Саме так. Більше того: є серйозні підстави стверджувати, що рівень розвитку суспільства значно випередив рівень владної еліти. А значить, за законами природи, цей баланс має бути відновлено, тому, найближчими роками невідворотний прихід нових еліт, більш відповідних до рівня суспільства. Це за умови, якщо не станеться страшних катаклізмів а-ля війна, геноцид, і т. д.
Тобто, наша повна жопа набагато перспективніша, ніж їхня округла попка
саме так! просто є багато людей, які хочуть все і зараз. але це неможливо, нажаль. доведеться чекати, доки гідний народ врештиі витисне гідного правителя.
Ще хотілось би додати, що в 2004 році якраз рівень суспільства влади був приблизно рівний, тому так і вийшло нездало - сподівались на месію та його онм ангелів. А нині є дуже критичне ставлення до можновладців
-
...То,как они отстегнули Крым наводит на нехорощие мысли.,
.. это боюсь было неизбежно - не нашлось активной массовой поддержки ни населения, ни армии (только 30% остались верны присяге и вышли на материк) .. даже татары не смогли ни одного массового митинга организовать, не говоря за поставить наметы и построить баррикады или хотя бы создать свою самооборону .. да, были потуги, но массовости не было .. да даже тут большинство если не говорит, то думает по принципу "сдох максим ну и х.. с ним" .. "чемодан без ручки" .. "кесарю кесарево" "совкам - совок" .. революция это когда верхи не могут, низы не хотят (секс фригидной с импотентом), а там как раз и верхи могут и низы хотят - полная камасутра :smilie1:
-
Нафіг-нафіг, Крим взад. після цього переговори. можливо й друга державна не такий вже поганий варіант. але Росія хоче не цього.
З дуба впали? Ніякої другої державної - мені тут Білорусь непотрібна.
І Крим поки не треба назад, вони мають самі захотіти. Там же дійсно в Росію хотіли, ось їхня мрія почала реалізовуватись, і тут ат варот паварот такий! Це ж реально вже повстання може статись. Чи забули, з чого майдан почався? Ішли в Європу, а потім передумали, а люди то вже звиклись з думкою.
Крим має сам назад захотіти.
А от флот, майно, і т. д. - обов"язково поертати, або компенсацію
ви неправі у двох речах.
1. у Криму лише 60% (МАКСИМУМ) хотіли до Росії. всі інші - наші люди, а їх кидати не можна.
2. Друга російська - це як варіант "від'єбися" до Росії. я не кажу, що вже завтра потріно приймати, але про людей на Сході треба подумати-таки.
60 відсотків - це дуже багато, як-не-як. А ті 40 фактично поховались, і думали, що за них все повирішують, а можливості такої реально не було.
І я ж кажу, можуть бути серйозні проблеми тепер з Кримом, якщо вже його повертати, а не спровоковані і надумані, як раніше.
Стосовно другої державної - просто треба провести референдум, і закрити це питання раз і назавжди. Я впевнений, що більшість українців буде проти, тим більше зараз, коли Крим не рахується
я цілком згоден з вашою думкою щодо Криму.
а от з приводу другої державної в мене вже інша думка.
так, референдум мав би вирішити це питання, але це не вирішило б питання сепаратизму.
я сам народився у Донецьку. багато моїх родичів живуть зараз там. після 2004 року мені коштувало багато зусиль переконати, наприклад, мого дядька, що Донбас - це не Росія. але після цього він почав голосувати за комуністів, сподіваючись, напевно, що Донбас - це СРСР.
я йому розповідаю, що навіть у Велікай Расії він буде галімиим хАхлом, але потрібно ще пару років, щоб його переконати.
тому мені зараз не страшно, щоб була російська другою державною. мені страшно, що хАхли захочуть бути другим сортом в РФ.
-
...То,как они отстегнули Крым наводит на нехорощие мысли.,
.. это боюсь было неизбежно - не нашлось активной массовой поддержки ни населения, ни армии (только 30% остались верны присяге и вышли на материк) .. даже татары не смогли ни одного массового митинга организовать, не говоря за поставить наметы и построить баррикады или хотя бы создать свою самооборону .. да, были потуги, но массовости не было .. да даже тут большинство если не говорит, то думает по принципу "сдох максим ну и х.. с ним" .. "чемодан без ручки" .. "кесарю кесарево" "совкам - совок" .. революция это когда верхи не могут, низы не хотят (секс фригидной с импотентом), а там как раз и верхи могут и низы хотят - полная камасутра :smilie1:
повірте, татари повільно запрягають, але швидко біжать. не дай Бог рашистам утиснути цей народ (хоча вони по іншому не можуть).
ось побачите, ще ми не знатимемо, як їх задобрити, щоб вони залишилися з нами, бо наразі, як це не прикро визнавати, України їх кинула.
-
А мені блін страшно - я вже наводив приклад Білорусі. Невже щось заважає російській мові зараз в Донецьку?
Та і бачимо зараз, що питання сепаратизму в Донецьку без прямої участі Росії не стоїть. А референдум дуже навіть вирішить - можна буде завжди тикати його результатами барцам за русскій єзиг, мол народ вирішив, що не треба, а ти шо, протів народа? А в самому Донецьку можна ввести формально щось типу регіональної мови, але за умови забезпечення прав україномовних, наприклад, на навчання у вузі українською, та і всяке інше. Впевнений, що там з цим гірше, ніж з правами україномовних
-
«тому мені зараз не страшно, щоб була російська другою державною. мені страшно, що хАхли захочуть бути другим сортом в РФ. »
Не будет ни того,ни другого,..,Так кажется.. :smiley15:
-
А мені блін страшно - я вже наводив приклад Білорусі. Невже щось заважає російській мові зараз в Донецьку?
Та і бачимо зараз, що питання сепаратизму в Донецьку без прямої участі Росії не стоїть. А референдум дуже навіть вирішить - можна буде завжди тикати його результатами барцам за русскій єзиг, мол народ вирішив, що не треба, а ти шо, протів народа? А в самому Донецьку можна ввести формально щось типу регіональної мови, але за умови забезпечення прав україномовних, наприклад, на навчання у вузі українською, та і всяке інше. Впевнений, що там з цим гірше, ніж з правами україномовних
я завжди дуже боявся, що російська мова, якщо зробити її другою державною, витіснить українську. але наразі я вже відчуваю, що це неможливо, тому можна зробити. процес моди на українськість вже не спинити.
-
А мені блін страшно - я вже наводив приклад Білорусі. Невже щось заважає російській мові зараз в Донецьку?
Та і бачимо зараз, що питання сепаратизму в Донецьку без прямої участі Росії не стоїть. А референдум дуже навіть вирішить - можна буде завжди тикати його результатами барцам за русскій єзиг, мол народ вирішив, що не треба, а ти шо, протів народа? А в самому Донецьку можна ввести формально щось типу регіональної мови, але за умови забезпечення прав україномовних, наприклад, на навчання у вузі українською, та і всяке інше. Впевнений, що там з цим гірше, ніж з правами україномовних
я завжди дуже боявся, що російська мова, якщо зробити її другою державною, витіснить українську. але наразі я вже відчуваю, що це неможливо, тому можна зробити. процес моди на українськість вже не спинити.
Мода - поняття мінливе. А українську мову потрібно захищати юридичними методами, як невеликі фірми в умовах монополізації ринку великою корпорацією, це цілком нормальний ринковий підхід. Якби не було під боком Росії з її величезним культурним впливом, то не було б ніякої проблеми, мали б собі двомовність.
-
А мені блін страшно - я вже наводив приклад Білорусі. Невже щось заважає російській мові зараз в Донецьку?
Та і бачимо зараз, що питання сепаратизму в Донецьку без прямої участі Росії не стоїть. А референдум дуже навіть вирішить - можна буде завжди тикати його результатами барцам за русскій єзиг, мол народ вирішив, що не треба, а ти шо, протів народа? А в самому Донецьку можна ввести формально щось типу регіональної мови, але за умови забезпечення прав україномовних, наприклад, на навчання у вузі українською, та і всяке інше. Впевнений, що там з цим гірше, ніж з правами україномовних
Та не треба в Донецьку нічого *вводити*,на побутовому рівні спілкуемось ,як можемо,але в офіційних установах має бути тільки українська мова :Prapor2:
-
мова - як людина - не можна штучним диханням зробити живою назавжди. потрібно не забороняти російську, а оживляти українську. наприклад, непогано б було ввести до словника слово "блять" або "пиздець" :gigi:
-
:Vedy_sebe:
-
А в самому Донецьку можна ввести формально щось типу регіональної мови, але за умови забезпечення прав україномовних, наприклад, на навчання у вузі українською,
Плати, и обучайся хоть на китайском. В XXI веке живём.
-
мова - як людина - не можна штучним диханням зробити живою назавжди. потрібно не забороняти російську, а оживляти українську. наприклад, непогано б було ввести до словника слово "блять" або "пиздець" :gigi:
Це калька з російської виходить) Але то таке, російськими матюками он і поляки, і прибалти користуються. На повному серйозі - це крутий внесок москалів в культуру цих країн (матюки - теж частина культури). Он як в америці: фак, шіт, біч, хол, мазафака, та і все, небагата мова на матюки.
А стосовно оживляння української - потрібно організовувати курси якісь на сході, всякі цікаві заходи, і таке інше. де люди могли б поспілкуватись і навчитись української. А то ж там багато хотіло б, але не можуть, бо нема середовища. Варто патріотичним олігархам цим питанням зайнятись, між іншим
-
А в самому Донецьку можна ввести формально щось типу регіональної мови, але за умови забезпечення прав україномовних, наприклад, на навчання у вузі українською,
Плати, и обучайся хоть на китайском. В XXI веке живём.
Дик з чого весь сир-бор городять тоді?) Плати, їдь в Росію, і дивись там фільми російською в кінотеатрах, або вдома на купленому кінотеатрі) В 21 столітті живем, як-не-як
-
Ні до чого недобазаряться завтра. У рашистів буде знову наша песня хороша...федералізація, позаблоковість. Про Крим вони навіть і слухати не будуть
вроде уже обозначили письменно три вопроса
к твоим двум еще второй гос язык
-
А в самому Донецьку можна ввести формально щось типу регіональної мови, але за умови забезпечення прав україномовних, наприклад, на навчання у вузі українською,
Плати, и обучайся хоть на китайском. В XXI веке живём.
проблема, батьку, їх навчити української, а не навпаки. :weep:
-
Это говорит о том,что темы о защите русскоговорящих полная уйня.,много знакомых русских с востока Украины,никому не нужна забота и защита каких то обезбашенных..
-
Ні до чого недобазаряться завтра. У рашистів буде знову наша песня хороша...федералізація, позаблоковість. Про Крим вони навіть і слухати не будуть
вроде уже обозначили письменно три вопроса
к твоим двум еще второй гос язык
Так я ж кажу - провести референдум, та і закрити питання раз і назавжди. Дивуюсь, чому наші тягнуть. Заодно і про вступ в НАТО можна. Нас звісно зараз туди не приймуть, але це поставить хрест на "позаблоковості". І федералізацію туди ж.
При чому, можна разом з виборами президента, думаю, це потягне за собою невеликі додаткові витрати.
Натомість отримаємо дуже серйозний аргумент
-
Ні до чого недобазаряться завтра. У рашистів буде знову наша песня хороша...федералізація, позаблоковість. Про Крим вони навіть і слухати не будуть
вроде уже обозначили письменно три вопроса
к твоим двум еще второй гос язык
Так я ж кажу - провести референдум, та і закрити питання раз і назавжди. Дивуюсь, чому наші тягнуть. Заодно і про вступ в НАТО можна. Нас звісно зараз туди не приймуть, але це поставить хрест на "позаблоковості". І федералізацію туди ж.
При чому, можна разом з виборами президента, думаю, це потягне за собою невеликі додаткові витрати.
Натомість отримаємо дуже серйозний аргумент
брат, дак немає у нас можливості провести референдум. закону немає.