Автор Тема: Тема для поширення. Енергозбереження  (Прочитано 5696 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Тема для поширення. Енергозбереження
« : Грудня 31, 2014, 12:19:07 12:19 »


Цитувати
Друзья! Подписчики! Это реально важный пост!

К сожалению, правительство не запускает такую социальную рекламу. В частности, молчит и "Мінстець". Пробуем своими силами. Друзья, прошу распространить этот плакат по сети.

Кстати, современные стиральные машины имеют функцию отложенного старта (или таймер). Можно отложить стирку на глубокую ночь, например. Можно и на 13:00 (см. график).

Кроме того, есть вариант установки т.н. многозонных счетчиков для того, чтобы ночью для вас тариф на электроэнергию был ниже.

Спасибо за перепост и просите своих знакомых журналистов раскручивать эту тему.
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #1 : Грудня 31, 2014, 12:20:49 12:20 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #2 : Грудня 31, 2014, 12:21:23 12:21 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #3 : Грудня 31, 2014, 12:23:32 12:23 »
Я бы вообще на государственном уровне принял закон, что все новые устанавливаемые счетчики должны быть минимум двухзонными. Это в перспективе приведет к выравниванию потребления в ночные и дневные часы.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #4 : Грудня 31, 2014, 12:25:40 12:25 »
Я бы вообще на государственном уровне принял закон, что все новые устанавливаемые счетчики должны быть минимум двухзонными. Это в перспективе приведет к выравниванию потребления в ночные и дневные часы.

ну як мінімум обов"язковими в усіх нових будинках. Це було б реально розумно
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #5 : Грудня 31, 2014, 12:27:45 12:27 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #6 : Грудня 31, 2014, 12:30:13 12:30 »
Я бы вообще на государственном уровне принял закон, что все новые устанавливаемые счетчики должны быть минимум двухзонными. Это в перспективе приведет к выравниванию потребления в ночные и дневные часы.
за счет стиралок и кондиционеров по ночам? Не представляю себе, как использование электродуховки, чайников, микроволновок и пр. кухонных приборов и утюгов можно массово перенести на после 23:00.


Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #7 : Грудня 31, 2014, 12:30:34 12:30 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

 :fp  :lol: :lol: :lol:

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #8 : Грудня 31, 2014, 12:34:17 12:34 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

 :fp  :lol: :lol: :lol:

А что смешного? Просто трусы и носки надо менять каждый день — тогда и отстирываться все будет при низкой температуре. Не пробовали?

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #9 : Грудня 31, 2014, 12:34:49 12:34 »
Я бы вообще на государственном уровне принял закон, что все новые устанавливаемые счетчики должны быть минимум двухзонными. Это в перспективе приведет к выравниванию потребления в ночные и дневные часы.
за счет стиралок и кондиционеров по ночам? Не представляю себе, как использование электродуховки, чайников, микроволновок и пр. кухонных приборов и утюгов можно массово перенести на после 23:00.

а хто сказав, що все підряд буде перенесено?

але навіть якщ0 20-10% буде перенесено - це вже результат.
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #10 : Грудня 31, 2014, 12:35:58 12:35 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

 :fp  :lol: :lol: :lol:

А что смешного? Просто трусы и носки надо менять каждый день — тогда и отстирываться все будет при низкой температуре. Не пробовали?
а то, что мощность ТЭНа никак не зависит от выставленной температуры стирки. Если стирать при 40С, он просто будет быстрее нагревать воду.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #11 : Грудня 31, 2014, 12:37:47 12:37 »
Я бы вообще на государственном уровне принял закон, что все новые устанавливаемые счетчики должны быть минимум двухзонными. Это в перспективе приведет к выравниванию потребления в ночные и дневные часы.
за счет стиралок и кондиционеров по ночам? Не представляю себе, как использование электродуховки, чайников, микроволновок и пр. кухонных приборов и утюгов можно массово перенести на после 23:00.

а хто сказав, що все підряд буде перенесено?

але навіть якщ0 20-10% буде перенесено - це вже результат.
не знаю, от мені особисто переносити на ніч практично нема чого.  :smilie2:

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #12 : Грудня 31, 2014, 12:37:50 12:37 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

 :fp  :lol: :lol: :lol:

А что смешного? Просто трусы и носки надо менять каждый день — тогда и отстирываться все будет при низкой температуре. Не пробовали?
а то, что мощность ТЭНа никак не зависит от выставленной температуры стирки. Если стирать при 40С, он просто будет быстрее нагревать воду.

Все ясно, вопросов больше нет  :smilie5:

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #13 : Грудня 31, 2014, 12:38:06 12:38 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

А температура водопроводной холодной воды какая? Градусов 15?
Стиральная машина тратит на один цикл стирки в среднем 50 литров воды, из них где-то половина уйдет на полоскание. Значит, подогреть нужно литров 25.
(40-15)*25*4200 = 2 625 000 Джоулей, при КПД ТЭНов 90% - это порядка 0,8 КВт*ч. Плюс затраты электроэнергии на работу помпы и двигатель барабана. Будет чуть больше киловатт-часа при стирке при температуре 40 градусов.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26976
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #14 : Грудня 31, 2014, 12:39:06 12:39 »
Я когдато задумывлся о зонном счетчике в целях экономии.
Просмотрев реально на то работу каких агрегатов можно перенести на ночь выделил только стиралка и бойлер (котел).
Учитывая что бойлера у меня нет экономия получалась настолько мизерной что сама установка счетчика окупалась дето лет за сто.
Судите сами
- свет вы будете включать когда темно и вы появляетесь дома, а не по времени
- готовить вы тоже не будете ночью (отсекаются духовки, микроволновки и пр кухонная техника)
- ТВ, музцентры и подобное просматриваются тоже не с 23 до 8

остается только стирка и длительная готовка которую можно перенести на ночь (типа хлебопечек)
даже отопление проблематично потому как правильнее на ночь снижать отопительную мощность так что тут экономия возможна только при наличии теплоаккумуляторов

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #15 : Грудня 31, 2014, 12:40:28 12:40 »
Все ясно, вопросов больше нет  :smilie5:

 :smiley24: :smilie5:

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #16 : Грудня 31, 2014, 12:41:02 12:41 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

А температура водопроводной холодной воды какая? Градусов 15?
Стиральная машина тратит на один цикл стирки в среднем 50 литров воды, из них где-то половина уйдет на полоскание. Значит, подогреть нужно литров 25.
(40-15)*25*4200 = 2 625 000 Джоулей, при КПД ТЭНов 90% - это порядка 0,8 КВт*ч. Плюс затраты электроэнергии на работу помпы и двигатель барабана. Будет чуть больше киловатт-часа при стирке при температуре 40 градусов.
походу он вообще считает, что если выставить 40С, то тэн будет работать на половинной мощности.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #17 : Грудня 31, 2014, 12:41:12 12:41 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

А температура водопроводной холодной воды какая? Градусов 15?
Стиральная машина тратит на один цикл стирки в среднем 50 литров воды, из них где-то половина уйдет на полоскание. Значит, подогреть нужно литров 25.
(40-15)*25*4200 = 2 625 000 Джоулей, при КПД ТЭНов 90% - это порядка 0,8 КВт*ч. Плюс затраты электроэнергии на работу помпы и двигатель барабана. Будет чуть больше киловатт-часа при стирке при температуре 40 градусов.

Ну да, будет потребляться мало. У машины максимальная мощность 2,2 кВт. А будет жрать меньше киловатта за стирку

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #18 : Грудня 31, 2014, 12:42:51 12:42 »
Я бы вообще на государственном уровне принял закон, что все новые устанавливаемые счетчики должны быть минимум двухзонными. Это в перспективе приведет к выравниванию потребления в ночные и дневные часы.
за счет стиралок и кондиционеров по ночам? Не представляю себе, как использование электродуховки, чайников, микроволновок и пр. кухонных приборов и утюгов можно массово перенести на после 23:00.

Мультиварки, хлебопечки, стиральные машины, посудомоечные машины, электроконвекторы.
В том то и дело, что это - системный подход. Поставить двухзонные счетчики и всё, а народ сам придумает, как экономить.

Помните, в советское время по телевизору всё время показывали ролики: "Экономьте тепло", мне они очень нравились, потому что в них была зарубежная музыка. А как призывали беречь хлеб - народное богатство! Оказалось, что достаточно поднять цены на хлеб и теперь его все берегут.
Традиционно, убеждение с помощью доброго слова и пистолета гораздо эффективнее, чем просто с помощью доброго слова.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #19 : Грудня 31, 2014, 12:44:21 12:44 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

 :fp  :lol: :lol: :lol:

А что смешного? Просто трусы и носки надо менять каждый день — тогда и отстирываться все будет при низкой температуре. Не пробовали?
а то, что мощность ТЭНа никак не зависит от выставленной температуры стирки. Если стирать при 40С, он просто будет быстрее нагревать воду.

Все ясно, вопросов больше нет  :smilie5:
вы разницу между мощностью и энергопотреблением за цикл улавливаете?

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #20 : Грудня 31, 2014, 12:45:47 12:45 »
даже отопление проблематично потому как правильнее на ночь снижать отопительную мощность так что тут экономия возможна только при наличии теплоаккумуляторов

 В мене котел запрограмований підтримувати вночі температуру 16 градусів. Тобто, якщо знизиться нижче, то він увімкнеться. Під ранок вмикається і нагріває дім. З пів на дев'яту знову вимикається на економний режим і так до вечора. У вихідні режим трохи інший. Як холодно стане, то можна вручну виставити бажану температуру - буде триматися до наступної точки в програмі, а потім знову перейде в програмований режим.  Спати при 16 градусах так само зручно, як і при 20. Зручно.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #21 : Грудня 31, 2014, 12:47:27 12:47 »

вы разницу между мощностью и энергопотреблением за цикл улавливаете?

Мощность может быть и большая, но в течение короткого времени. Платят ведь не за мощность, а за потребленную энергию. При стирке с более низкой температурой энергопотребление снижается. Не вижу противоречий.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #22 : Грудня 31, 2014, 12:47:31 12:47 »
а разве стиральная машина слишком энергозатратная?

Достаточно, ведь она подогревает воду с помощью ТЭНов

у нас она всегда стирает на 40 градусах

 :fp  :lol: :lol: :lol:

А что смешного? Просто трусы и носки надо менять каждый день — тогда и отстирываться все будет при низкой температуре. Не пробовали?
а то, что мощность ТЭНа никак не зависит от выставленной температуры стирки. Если стирать при 40С, он просто будет быстрее нагревать воду.

Все ясно, вопросов больше нет  :smilie5:
вы разницу между мощностью и энергопотреблением за цикл улавливаете?

а вы сначала найдите, где я употреблял термины "мощность" и "энергопотребление"

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #23 : Грудня 31, 2014, 12:48:40 12:48 »

вы разницу между мощностью и энергопотреблением за цикл улавливаете?

Мощность может быть и большая, но в течение короткого времени. Платят ведь не за мощность, а за потребленную энергию. При стирке с более низкой температурой энергопотребление снижается. Не вижу противоречий.

да чувак просто в школе плохо учился  :smilie5:

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #24 : Грудня 31, 2014, 12:51:59 12:51 »
Цитувати
Ну да, будет потребляться мало. У машины максимальная мощность 2,2 кВт. А будет жрать меньше киловатта за стирку
Мальчик, не спорь с дядями. киловатт и киловатт-час это разные понятия :Ganba:
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #25 : Грудня 31, 2014, 12:53:27 12:53 »

вы разницу между мощностью и энергопотреблением за цикл улавливаете?

Мощность может быть и большая, но в течение короткого времени. Платят ведь не за мощность, а за потребленную энергию. При стирке с более низкой температурой энергопотребление снижается. Не вижу противоречий.

да чувак просто в школе плохо учился  :smilie5:
та шо вы говорите.  :weep:

Впрочем, Старина прав, тема про счетчики и суммарное энергопотребление, а у мну мысль че то в сторону пиковых мощностей и веерных отключений сработала.

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #26 : Грудня 31, 2014, 12:56:07 12:56 »
ще й газ можна зекономити, купуючи опалювальний котел більшої максимальної потужності та використовуючи виключно низькі температури теплоносія, що особливо актуально для теплих підлог...
різниця є значною, до двох разів...

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #27 : Грудня 31, 2014, 01:00:03 13:00 »
Цитувати
Ну да, будет потребляться мало. У машины максимальная мощность 2,2 кВт. А будет жрать меньше киловатта за стирку
Мальчик, не спорь с дядями. киловатт и киловатт-час это разные понятия :Ganba:

иди нах, без тебя знаю, просто пишу сокращенно

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9369
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #28 : Грудня 31, 2014, 01:02:59 13:02 »
Грізлі, мабуть живе а Германії. Це вони там типу економлять на 40 градусах. Я, власне, як хазяйка, розмірковувала над цим і цю ідею відкинула. Або речі потрібно ще додатково дезінфікувати. Бо пральні порошки та тепла вода знищують не всі бактерії. Так що невідомо, де тут економія.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Тема для поширення. Енергозбереження
« Reply #29 : Грудня 31, 2014, 01:04:01 13:04 »
Грізлі, мабуть живе а Германії. Це вони там типу економлять на 40 градусах. Я, власне, як хазяйка, розмірковувала над цим і цю ідею відкинула. Або речі потрібно ще додатково дезінфікувати. Бо пральні порошки та тепла вода знищують не всі бактерії. Так що невідомо, де тут економія.
а для чого знищувати усі бактерії?